4967

Ответ на пост «Гитлер»2

точнее, на заявление
"Существование Адольфа Гитлера - худшее из того, что случилось с человечеством за всю его историю. "
чушь.

В условиях, когда британской империи и нарождавшейся американской империи требовалось срочно остановить распространение коммунизма, а прямая военная интервенция провалилась и новая обещала окончательно утопить и так депрессивную экономику, идея создать инкубатор террористов, которые сами за свои деньги начнут выполнять всю работу, была очевидной.

Британская империя политику "разделяй и властвуй" переняла у империй раннего средневековья, а до того ею вовсю пользовались и античные империи - римская, парфянская.. Собственно, всё владычество в Индии в немалой степени базировалось на сталкивании друг с другом удельных князьков, до того в вест-индии - сталкивании племен индейцев, ну и т.д..

Немцы, с их 3.5 млн безработных бывших солдат, умевших держать оружие и не способных обеспечить себе приемлемый доход, жаждой реванша после проигрыша в войне, неплохой промышленностью и достаточными трудоресурсами, выглядели идеальным кандидатом.
А уж кто именно там станет руками водить - в принципе безразлично. Председатель колхоза управляющий фермерским хозяйством, журналамер-неудачник и позже кассир партийного "общака" Мартин Борман, его дружок и соучастник по убийствам Рудольф Хесс (позже комендант Освенцима, есличё), неудавшийся художник с хорошо подвешенным языком гитлер, потомственный жандарм очень средних способностей генрих мюллер, мажор, ёпырь-террорист охотник за женщинами и юнкер по совместительству эрнст рем, сынок резидент-министра немецкой колонии Гаити, увлекавшийся солдатиками и не любивший дисциплину герман геринг, и т.д. и т.п -
вы правда думаете, что это именно "роль великой личности"?
Да утопили б этих в сортире - вылезли бы другие. Гансы-Фрицы-Хохели - какая в дупу разница?

Был бы условно какой-нибудь Фриц Шольц, он точно так же захватил бы власть, перевел бы по указанию крупного капитала режим в диктатуру, где рабочие являются лишь рабским придатком к заводам-фабрикам этого крупного капитала, и за первый вяк о своих правах отправляются в концлагерь. Потому что в условиях капитализма это наиболее эффективно для капитала и позволяет укрепить военную и промышленную силу максимально быстро.

Точно так же была б экспроприация капиталов евреев (ну а откуда еще взять бабла на всё, как не у самой богатой на тот момент прослойки жителей? Из-за бугра дают, но точно не задаром!) и какие-нибудь варианты узаконить процесс.

Точно так же были бы по мере усиления попытки отжать промышленные регионы у соседних слабых стран, поскольку Лига Наций в лице империй британии, сша, франции, италии, португалии (интересы прочих кого колышат?) была также заинтересована в укреплении кулака, которым будут бить русских. То есть, и последовательно были бы договоры о дружбе с ними всеми с 1934 по 1939 примерно годы.

Кто забыл -

1933 год. Пакт четырех — сговор Великобритании и Франции с фашистскими Германией и Италией с целью изоляции СССР.

1934 год. Пакт Гитлера-Пилсудского — договор Польши с фашистской Германией о ненападении, торговле и культурном обмене.

1935 год. Морское соглашение: Великобритания, несмотря на Версальский договор, позволила фашистской Германии построить военный флот, равный по тоннажу флотам Франции и Италии.

1938 год, сентябрь. Мюнхенский сговор: Великобритания и Франция признали претензии Гитлера на Судетскую область Чехословакии. 1 октября 1938 года Германия оккупировала Судеты, а Польша — Тешинскую область Чехословакии. За этим последовал аншлюс Чехии и литовской Клайпеды (Мемеля). Словакия стала так называемым клиентским государством фашисткой Германии и вместе с ней осуществила нападение на Польшу в сентябре 1939 года.

1938 год, сентябрь. Англо-германская декларация — договор о ненападении между Великобританией и фашистской Германией по инициативе премьер-министра Великобритании Чемберлена.

1938 год, декабрь. Франко-германская декларация (пакт Бонне-Риббентропа) — договор о ненападении между Францией и фашистской Германией.

1939 год, март. Дюссельдорфское соглашение — договор между «Имперской промышленной группой» и «Федерацией британской промышленности» об экономическом разделе Европы между монополиями Великобритании и Германии.

1939 год, март. Договор «Об укреплении экономических связей между Румынией и Германией».

1939 год, март. Договор между Литовской республикой и Германским рейхом — договор о ненападении, укреплении и развитии дружеских отношений между Литвой и Германией.

1939 год, май. Стальной пакт — германо-итальянский договор о союзе и дружбе. Стал отправной точкой образовавшегося военно-политического блока Германии и Италии накануне начала Второй мировой войны.

1939 год, май. Договор о ненападении между Данией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Эстонией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Латвией и фашистской Германией.

Точно так же был бы аншлюс Австрии (Восточный рейх, АусРейх, как они себя звали) захват Чехословакии, отжатие восточной пруссии у литовцев и прочих кусков у всякой мелочи.

И точно так же итогом была бы война с СССР. Потому что для того и вырастили собачку, чтоб натравить.

Кто-то может начать вздыхать, что мол "да он же..."

Не-а. Концлагеря (как места накопления военнопленных и гражданских с намеренно ухудшенными условиями пребывания для роста смертности) изобрели британцы. В англо-бурской войне 1899-1902 вроде годов. Лень перепроверять точно даты. Химоружие? Первыми в первой мировой применили французы, первое успешное применение вообще - у британцев, в 1854, против защитников Севастополя в Крымской войне. Немцы только переняли. Кстати, деревни и сёла Архангельской области в годы интервенции 1918-1920 именно британцы бомбили артснарядами с ипритом, не немцы. Первыми применившими авиабомбы с ипритом стала испанская империя - бомбя ими деревни в колонии Марокко. О чем с горечью упоминал пилот королевских ввс барон де Сиснерос в своих мемуарах - "мне выпала сомнительная честь быть первым человеком, применившим химоружие с воздуха". Идеи о помещении "неполноценных" в спецзаведения для эксплуатации - опять же, британия, буквально на днях на пикабу был матерьяльчик о них. «Закон об идиотах» или карательная психиатрия по-Британски

Да и сама королевская семья с удовольствием общалась с гитлером -

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

и сложно сказать, кто у кого там больше почерпнул в плане идей нацизма и холокоста. Немцы в годы войны уничтожили 6 млн евреев, а британцы 5 млн индусов, но о первом преступлении знают все, а о втором - как-то "неполиткорректно вспоминать". Выбирайте любую понравившуюся ссылку из поиска, кто не слышал.

Да и со штатами полная мир-дружба-жвачка была:

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Или, напр, нацистский детский лагерь "Зигфрид", работавший в сша с 1935 по 1941.

ага, шествия. Они самые.

ага, шествия. Они самые.

Вы правда думаете, что всё это было бы сильно иначе, будь на месте гитлера какой-нибудь условный Фриц Шольц?

И германское подразделение Кока Колы (кстати, создавшее ввиду дефицита сырья напиток Фанта из отходов производства яблочного сидра), и германские подразделения иных крупных компаний сша - вполне продолжали работу при нацистах.

Они (нацисты) выполняли всего лишь роль орудия, чтоб сокрушить нас. Орудия достаточно мощного, чтоб не приходилось постоянно его подкармливать и тратить на это деньги.

Вы спросите, почему же перед войной не сложился союз Британия-Германия-США против СССР?

Резонный вопрос. Ответ - успехи советской дипломатии, известные как пакт Молотова-Риббентропа. Жадность крупного капитала, пытавшегося после выхода из депрессии в 1932 году

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

принуждала как немцев, так и нас покупать необходимое у наглоамериканцев за совершенно невразумительные деньги, не лучшего качества и с серьезными ограничениями. В отличие от времен депрессии, когда с этим было куда попроще. Договор напрямую дал нам доступ к новейшему оборудованию, которым оснастили заводы (немцы не парились, думали, что нам не особо поможет, а потом всё равно станет их), а немцам - к ресурсам и продовольствию, которого не хватало. Отдалив введение продуктовых карточек в германии на некое время.

И заодно обломав идеи поляков совместно с союзной немецкой армией сожрать русских, как они это делали в чехословакии. В частности, и ради "жизненного пространства колоний для польской нации" (специально даю линк на поиск - выберите любую ссылку, какая понравится)

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

А поскольку формально поляки имели договор с британией и францией - получилось неловко: вроде как собачка своя, ручная, но кусается не в ту сторону. Поляков съела. Отсюда и "странная война" - вроде объявленная, но не ведущаяся. А после и настоящая, когда гитлер решил закрыть на западе свои тылы и пошел бомбить британцев. Кстати, именно после этого в СССР практически заморозились работы по дальним бомберам с заданной дальностью 5000 км (чтоб иметь радиус в 2000 для бомбежек Британии при взлете с аэродромов на западе СССР). Поскольку вероятность англонемецкой агрессии против СССР снизилась до нуля и оружие возмездия против Британии было неактуально более.

Далее, в принципе, и так известно.

Но если вы хотите сказать что-то насчет наказания преступников, извлечения уроков и т.д. - плииз!

В принципе, туда же, на новую службу перешло немало извесных нацистов. И их же талантами после окончания второй мировой тот же капитал британской и американской империй продолжал ту же борьбу против СССР.

Бывший сотрудник гестапо и шеф пропаганды фашистского словацкого правительства Имрич Кружляк, к примеру, стал редактором одного из организованных для этой войны медиаунитазов - "Радио Свобода". Учитывая мастерство организации немецкой пропаганды во время войны, удержаться от соблазна использовать ценные кадры из этой сферы было сложно. Поэтому на службу в «Радио Свободы»* поступили бывшие нацисты и коллаборационисты. Например, диктор Игорь Глазенап под псевдонимом Ланин, который вел на радио рубрики «Проблемы пятилетки», «Сельское хозяйство в СССР». Во время войны он был начальником полиции в оккупированной гитлеровцами деревне Гремячье, затем поступил на службу в СС и дослужился там до офицера. На «Свободе»* работали и иные деятели нацистского режима, причем далеко не рядовые. Так, сотрудник радио Султан Тариф участвовал в казни поэта Мусы Джалиля в концентрационном лагере.

оттуда же брались ценные кадры для цру. Японские опыты "отряда 731" над военнопленными и китайским населением - по изучению пределов выживаемости организма при переохлаждении, множественных травмах, заражении разной биотой и травлению разной химией - целиком пошли на изучение в пользу армии сша. Кстати, немецкий доктор смерть (менгеле) - также использовался ими. Некоторых преступников сша спасали с применением всех программ защиты: новая биография, новое имя, гражданство сша... К примеру, Эйхмана, помните такого?

....

В принципе, подобной грязи задокументировано просто килотонны. Преступников с удовольствием продолжали использовать по методу "наш сукин сын". В первую очередь для продолжения тех же преступлений в интересах того же, или уже другого, но всё еще крупного капитала. Все годы. Что тогда, что позже, что сейчас.

переводить не надо, надеюсь?

переводить не надо, надеюсь?

Вот этот тренд - "самое ужасное, что случается в истории". А не один из тысяч и тысяч разного рода мразей, случайного оказавшихся на более высоком посту.

Апд. То, что таковых множество, можно наблюдать даже по комментариям к посту. Некоторые буквально иллюстрируют систему ценностей взрастивших гитлера мразей. Окажись они тогда там и без послезнания - взрастили б точно так же.

Лига историков

22.2K постов57.2K подписчик

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

551
Автор поста оценил этот комментарий

Курс за 3 минуты, аплодирая стоя.


Про великую депрессию и переезд американцев к нам, установление дип отношений, внешние санкции с продажей технологий только за зерно ещё бы оформить.))

раскрыть ветку (1)
80
Автор поста оценил этот комментарий

допишите вы ) чего мне в одно лицо всё писать-то? :)

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще не британцы придумали концентрационные лагеря , они были ещё в войне между Севером и Югом , так что США , как всегда, впереди)
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

в войну север-юга просто не было возможности сделать условия лучше, и пленные мерли естественно. Поглядите статистику смертности в армиях тех лет. Даже в мирные годы совершенно дикие цифры.

К англо-бурской войне уже была возможность сделать условия лучше, но их намеренно сделали хуже для роста смертности пленных.
В этом отличие концлагеря от обычного лагеря пленных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я заметил что факты не нравящиеся вам вас оскорбляют. Ну извините патриота России, совсем не антисоветчика, но антибольшевика. Советский Союз моя страна, вот только большевики превратили ее в концлагерь для русского народа. Мне нравится социализм, но с человеческим лицом, а не то уродство сталинского толка что было у нас. И это было сделано благодаря поддержке от ура-патриотов не желающих видеть наши недостатки. Ура-патриоты хуже врагов, те могут навредить, а ура-патриоты не желающие видеть наши недостатки ослабляют нас поскольку из за них эти недостатки не исправляются.
и это всё, не вижу в Вас достойного оппонента.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а где факты? Вы нагло солгали и начали оскорблять в ответ на указания вам на вашу ложь.
И мне насрать на ваш пафос о "достойности". Уже когда-то видел аналогичное от говнопольского, которому "недостойны" все, кто его помои не жрёт.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не отрицалась общая часть, отрицалась вплоть до 90х секретная часть, в которой была поделена восточная Европа.

Сейчас же вы продвигаете тейк "а что такого, наглосаксы также делали" со своим "успехом советской дипломатии".


Подобные помои стали возможны только когда информационную среду умершей страны прочно заняли оккупационные группы влияния

Это очень хорошо подходит к вашим постам

раскрыть ветку (1)
42
Автор поста оценил этот комментарий

восточная европа, к вашему сведению, была поделена ранее. Пактами четырех, мюнхенскими, и прочими. В посту написано. К 39 году восточная европа уже была давно поделена и подоена.
А попытки покидаться говнецом - не вы первый, тут уже несколько акков "работников информационного фронта" успели поработать )) Каждый по нескольку десятков одинаково коричневых какашек ))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ненависть вызвали из-за сепаратного заключения мира с Германией это во первых, а во-вторых разгласили секретные протоколы о разделе сфер влияния. Кроме того революция в России сыграла негативную роль в продолжении войны минимум ещё на один год, но и само правительство РСФСР с самого начала вело себя по отношению к союзникам агрессивно. P. S. с самого начала войны они не желали победы своей стране, а мечтали о свержении строя
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

там выше куч адоговоров, в том числе и насчет раздела сфер влияния.
Но как обычно, вы их не видите :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"(фактически были созданы гетто); было запрещено заниматься целым рядом работ, например земледелием, фактически евреи были вынуждены начать заниматься ростовщичеством"

Правда? Такие условия? Нельзя к сохе, запрещено! Иди банк делай и процент бери! Но с гоев.... Так идея должна работать?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

евреям запретили работать на земле, владеть землей. Специально, чтоб не создать условий для скупки ими земель. И не позволить ситуации, когда некие поместья, герцогства, а то и целые страны могли бы попасть во владение евреев.
(не хваля, не осуждая, просто поясняя)

Автор поста оценил этот комментарий

А что не было "борьбы"? Второй фронт, лендлиз выдумки?

Не знаю, кто там кого растил, но если бы я растил Гитлера, чтобы бросить его на СССР, то и лендлиз я бы поставлял Гитлеру и второй фронт открыл на его стороне, а не против.


думаете, лицемерие подействует? Не подействует :)

Ну так не лицемерьте)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

второй фронт в европе открыли только когда СССР воевал уже в Польше. Ии забыли, какую операцию союзники просили ускорить, чтоб немцы оттянули свои войска с запада и наглоамеров не размазали еще на пляже?
И задача его была в основном в том, чтоб занять больше территорий уже издыхающего рейха, заполучить территории колоний, промышленные объекты, ценности, технологии.

лицемерие не спасёт вас.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

С приходом было свёрнуто

Какой смысл с таким пафосом говорить об этом свертывании, если это сотрудничество с презренными нацистами Сталиным же и было развернуто обратно?


Сталин получил четкие сведения о дальнейшем сценарии

А что там в этом сценарии? Готовилось нападение на СССР с 4 позиций?) И карта есть?)


германия сожрала нацистский неофициальный протекторам британии польшу,

Но только не всю, а половину. А вторую половину кто сожрал?) СССР? Неудобненько, конечно, получилось. Ну это от доброты. Или от безысходности. Или это очередной гениальный план. Или Польша сама виновата. Ну в общем что-то из этого, понятно.


И вот этот вот облом британцам до сих пор самый обидный

Да, так обиделись, что практически с самого начала ВОВ программу лендлиза развернули, о котором сам Сталин потом очень хвалебно отзывался. Так же всегда с заклятыми врагами, которых хотят уничтожить и поступают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какой смысл с таким пафосом говорить об этом свертывании, если это сотрудничество с презренными нацистами Сталиным же и было развернуто обратно?

какой смысл с таким пафосом говорить о, якобы, "борьбе" запада с гитлером, если они его растили как до, так все его структуры (ток забрав себе) и после?


думаете, лицемерие подействует? Не подействует :)

показать ответы
ВСЕГДА!
Автор поста оценил этот комментарий

Да, весь капиталистический мир капитализма с самого начала ненавидел СССР и мечтал его уничтожить, и уничтожил бы - если бы не помощь США. Эти бравые ковбои помогли провести индустриализацию, а потом, когда науськанный англичанами Гитлер всё же напал, помогали лендлизом. Где больше половины грузов были вовсе не военной техникой, а подспорьем в самой слабой и уязвимой советской теме - продовольствие.

(вот что бывает, когда строишь восприятие всего мира через узкую дырочку какой-то маргинальной утопической идеологии...)

раскрыть ветку (1)
51
Автор поста оценил этот комментарий

не преувеличивайте. США помогали за наличные деньги, когда у них была полная жопа и депрессия. Депрессия ушла - стали хаметь без меры. Бритты помогали, когда у них была полная жопа и риск банкротства после войны. Опять же, за наличные. Немцы помогали, когда их поставили в неприемлемые торговые условия те же штаты-бритты. И опять же, со своей выгодой. Бритты - во время войны "помогали" за наличное золото. Завтра могу выложить табличку с названиями судов и массой в тоннах. Общая сумма 175 млн $ - еще тех, военных долларов, сегодня это куча миллиардов.

Не надо изображать, что, якобы, кто-то там "помогал", а не зарабатывал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да как бы не совсем так. В Северной Африке США с Германией схлестнулись в 1942 г., в Италии в 1943 г. Т.е. если бы была цель нас с помощью Германии уничтожить, то зачем было с Германией воевать?

Далее. Ленд-лиз был для нас важен на тот момент. Зачем нам его поставлять, если цель наше поражение? Пофиг, когда мы за него расплатимся, да хоть никогда. Там танки, самолеты, взрывчатые вещества, еда, цветные металлы.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

африка и т.д. - это война за колонии. Точно такая же, как и в ходе первой мировой. Масштабы БД несравнимы, задачи вообще не включают в себя какую угодно "помощь", только контроль "точек, которые можно доить", как при разборках банд рэкетиров за контроль над рынками и коммерсами где-то в областных центрах, вдали от их территорий.

"Зачем нам его поставлять, если цель наше поражение?"
затем, что британии грозил полный и неминуемый звиздец, если б гитлер добрался до нефтепромыслов Баку (кстати, вы в курсе, что их начали разрабатывать британцы, и они же выделили регион нефтеразработок в "отдельную страну", чтоб легче было его контролировать?) и тем ликвидировал жесткий дефицит нефтепродуктов, сдерживавший его наступления.
Вы вообще в курсе, что после дюнкерка у британии вообще не осталось сухопутных сил? Если б не запоздалая попытка гитлера заключить мир (на условиях рейха) и как подарок к предложению отпущенные 300 тысяч англоамериканских войск, британии оставалось бы только молиться. А они были именно отпущенными. Размотать толпу в 300 тысяч мяса, сидящую на пляжике длиной в 9 км без пво и без тяжелого вооружения - было бы резнеё как в тире, как на полигоне. Но гитлер остановил наступ. Позволил уйти.

Поинтересуйтесь насчет мер защиты, предпринимавшихся властями бриттов. Траншеи на пляже, в которые надо было залить нефть и поджечь, игрушечный паровозик с детской ЖД, на который поставили пулемет и мешки с песком, чтоб иметь какую-то передвижную огневую точку.. Перспектива немецких танков на аэродромах британии была реальной. Причем, без сопротивления населения. Опять же, почитайте историю захваченных шеффилдских островов. Очень душевная :)

25
Автор поста оценил этот комментарий

Был бы условно какой-нибудь Фриц Шольц

Гейгер. Фриц Гейгер.

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

А я тоже неслучайно упомянул Шольца. Дедушка нонешнего канцлера германии Йозеф Шольц таки служил в СС. И это, мягко говоря, не единственный такой пример. Один из предыдущих пап римских служил в гитлерюгенде. пердизент адамкус - служил в вермахте. папочка ландсбергиса - ландсберг-жямкальнис - глава оккупационной администрации при гитлеровцах и лично ответственный за акты холокоста, поскольку именно на нем лежала ответственность за организацию "очистки от евреев"(тм) по региону.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и преступления и вообще факт существования даже УПА и ОУН отрицались в советском союзе.

Не было советских граждан что примкнули к фашистам.Все были едины.

Естественно и этого договора стыдились.

А в итоге вышел выстрел себе в ногу в исторической перспективе.

раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

чушь. Протоколы допросов упа-вцев публиковались. И дела предателей освещались. Их отлавливали и в 60-е и в 70-е годы. В сети есть немало.
другое дело, что на укре значимое число мразей простили, а они благодаря лицемерию влезли в разные органы власти и проталкивали далее своих..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дедушка нынешнего канцлера Германии был рабочим на железной дороге.

раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

конечно, это же форма железнолорожников, кто б сомневался ))

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хых, если бить первым, то драка точно будет неизбежна. А там уже поди разберись, что кому казалось неизбежным, ударил то именно ты первым, вот и пизды получишь по первое число

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если ваш сосед, условно, получая 50к в месяц, наберет кредитов на 20 млн, накупит на них оружия и будет регулярно тренироваться, одновременно с этим убивая ваших соседей, и не скрывая, что основная цель - это вы, насколько вероятно ждать, что он "всего лишь шутит, а в кредиты влез просто на поиграться"?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут это?) Речь была про свернутое военное сотрудничество с Германией после прихода Гитлера к власти.

Пришлось ткнуть носом в очевидный пиздеж, ага.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

пока ткнули вас. В ваше. С приходом было свёрнуто. Более того, Чичерин по всей европе носился, убеждая европейцев создать антифашистский блок, пока не поздно. Но его все посылали нах. Ибо "антикоминтерновский пакт" и т.д. (в статье есть всё)
Потому в 39 году, имея четкие сведения о дальнейшем сценарии, сталин сменил чичерина на Молотова, и послал того с выгодным предложением к гитлеру. В результате германия сожрала нацистский неофициальный протекторам британии польшу, потом посралась с самой британией и начала её бомбить вместо того, чтоб вместе с ними нападать на ссср.
Дав СССР отсрочку на 2 года подготовиться к обороне.
И вот этот вот облом британцам до сих пор самый обидный.
От того и продолжение соплей про "преступность" еды, не пожелавшей послушно лезть в рот, а обломав зубы империи, частично развалившейся после войны.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

успехи советской дипломатии, известные как пакт Молотова-Риббентропа

Это уже успех дипломатии. А вообще любопытно смотреть как то, что много лет отрицали, сегодня превращается в успех)

раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

не лгите, не отрицали. В учебниках было всё. Но британская трактовка "эттамировоезло" (от обиды слома плана англогерманского нападения на ссср) - само собой, успеха в ссср иметь не могла. Подобные помои стали возможны только когда информационную среду умершей страны прочно заняли оккупационные группы влияния.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это другое, это успех советской дипломатии.

Лучше спросить, знает ли ТС о пакте четырех держав?

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

а читать текст вас не научили? Чукча не читатель, чукча писатель?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня пенсия, а что пишу зря знал, сталинистам хоть кол на голове теши, они мечтают о 37-м годе что бы анонимки на коллег и соседей писать.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

мудрость не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Болезный. Ты забываешь об одном небольшом факте. Промышленность СССР после Гражданской войны нам помогала восстанавливать Германия, которую с этой почетной должности выпнули США. Куча заводов в крестьянской стране была спроектирована и построена специалистами США. Без политической воли США масштабной индустриализации у нас не было. Врагами они нас не считали на тот момент. После начала 2МВ США сделали все, чтобы мы не схлопнулись - тот же ленд-лиз, второй фронт.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

наоборот. с середины 30-х помощь сша выдохлась в ноль.
При этом советские торговые поверенные работали как могли. Есть замечательные истории насчет того, как даже через бывших "членов королевской фамилии"(тм) президенту сша была выдана взятка в миллион зелени за снятие установленных штатами торговых барьеров, запрещавших продавать СССР современное оборудование и оружие. Но и это не помогло.

Так что, в первую очередь оружие победы строилось на немецких станках. Как бы неприятно это ни звучало.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

да, пардон, король британии, ирландии, и прочих колоний империи Эдуард VIII был дядей королевы Елизаветы II.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

ИЧСХ, ни слова про пакт Молотова-Риббентропа и войну Англии с Германией с 1939 г.

У истории, как той монеты, две стороны. Все хороши были.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

сказано. Но не то, что пишут в методичках от обиженной обломом британии. :)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"а что такого, наглосаксы также делали"

О чем я и говорю.

По факту, если сильно упростить, сравнив с игрой в дженгу, пакт Молотова-Риббентропа был той последней доминошкой, которая начала ВМВ. Глупо утверждать, что это "успех дипломатии"

Лучше пишите про успехи на фронте и посты Медведева

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

наоборот. Это то, что отсрочило ВМВ на 2 года. И изменило её исход с победы гитлера на континенте на его поражение.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы прежде чем писать свои скептические высеры почитайте в интернете про то чем и почему расплачивались за технологическое оборудование. К 30- му году ВВП Союза было 56% от уровня 1913 года и это было в основном зерно, а промышленность лежала в руинах. И всего перечисленного себе не хватало, нефть вообще насмешила.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а если не врать? :)
О каком производстве "технологического оборудования" в РИ вы решили здесь солгать? Производство высокого передела метрополии оставляли себе. В колонии - только низкий передел и сырьё, поскольку утилизация дешевой рабсилы, топлива и сырья.
В отличие от, кстати, 30-х годов. Когда промышленность активно создавалась. С нуля.
Что такое колониальная модель производства, писал ранее, можно не устраивать здесь в сотый раз тупизм "пападеморе".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
>"Существование Адольфа Гитлера - худшее из того, что случилось с человечеством за всю его историю. "
чушь. <

Чушью это стало после 24.02.2022. Его переплюнут. А до этого - да, Гитлер был худшим.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

о, а вот и с 404 обиженные "анасзащо" подтянулись.
Вы там еще смИЩно пошутите насчет предыдущих 8 лет геноцида, ну, как делали это ранее.

0
Автор поста оценил этот комментарий
В гражданской войне-да, но пришедший Франко не хотел дальнейших потерь страны и по факту даже нацистам давал мало при своей добыче. И не разрешил(!!!!) окружить Гибралтар.

Ну и по твоей логике, вторая мировая началась с первой мировой тогда?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это примерно как называть Вьетнам "гражданской войной", усиленно закрывая глаза на работу войск сша на земле, воде и в воздухе вместо собственно самих "граждан".
Не надо лицемерить.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не могли открыть раньше. Высадись они раньше - скорее всего, потерпели б поражение. И о высадках можно было б забыть. При этом для высадки нужны были б припасы - а значит, прощая лендлиз, в котором были жизненно необходимые топливо и взрывчатки. А вот у немецкой стороны резко прибавляются силы. Совсем не факт, что СССР вообще б справился без союзников. Как и Союзники без СССР.

Влияние союзников. Итоги. Часть 1 из 2

Влияние союзников. Итоги. Часть 2 из 2

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

могли. Но это было не нужно. Потому что это бы вызвало бОльшие потери ввиду сохранившейся силы рейха. А так они пришли во второй половине 44-го, на конец банкета, когда рейх был при издыхании. Собрать трофеи, чтоб русским не досталось.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И фотка выше, они же с племянницами. Автор, исправь пожалуйста
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

фотка выше подписана в королевском архиве. Надпись на самом фото. Или вы хотите сказать, что они сами не в курсе, что пишут?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот Польша - не единственные. Бессарабия, Прибалтика, Финляндия.

«освободители», да.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

а вас не смущает, что "прибалтика" как таковая никогда не существовала до выделения из состава РИ согласно брестской капитуляции? Кроме литвы, которая как независимое государство окончилась еще в каком 16 веке. Не смущает, что ента самая "прибалтика" под манипуляцией немцев сама активно отжимала земельку? Еще в 23 году, изображение майдауна переодетыми в гражданское солдатами 2 полков армии литвы - опять забыто?
Или вас обижает, что СССР, видя неминуемость войны с немцами, создал буфер из территорий на пути к столице, и в результате не удалось его уничтожить?
Вот это самое "не удалось уничтожить" и есть главный грех СССР? )
"Еда" обломала зубы едоку - плохая, плохая еда? :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Псс, парень, не хочешь немного Польского похода Красной Армии в 1939 ?


Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов. Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооружённые силы выступили в соответствующий момент против польских вооружённых сил в районе сферы русских интересов и со своей стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…

— 3 сентября 1939 г. Телеграмма Риббентропа Молотову

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а не хотите немного польскогерманского нападения на чехословакию?
не хотите немного польских планов по совместной военной операции против ссср?
не хотите немного польских мрий о Polska Imperija Kolinijalna?
Ах да, "этттажыдругоооое"(тм)

Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, я заметил ваше стремление дискутировать оскорблениями 😅. Еще чуть чуть и быдло победит окончательно.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

уважение - штука обоюдная. Попытки манипуляций, обманов, оскорблений - и после этого вы правда надеялись на иную реакцию? :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо врать, зерном и золотом рассчитывались не из за требований, а из за того что больше ничего в стране не было. И специальные диверсии тоже выдуманы сталинистами, проблема была в полной некомпетенции руководящих кадров. Хороший пример наше торгпредство в США которому жулики втюхивали по сути металлолом по двойной цене. Американские коммунисты донесли об этом Кремлю, сотрудников торгпредства поменяли на других верных коммунистов и никого не наказали.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

лжете ведь :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим. А утопить в крови может быть планом только кого-то одного? Ну и глядя на то что натворили в бывш. РИ "коммунисты", логично было их уничтожать почти любой ценой

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

и что же они там "натворили"?
Посмели разбить оккупационные силы даже несмотря на поддержку их бандитами-атаматани, резавшими население России? Всеми этими петлюрами и прочей мразью.
Ну так уже написал выше - вина еды в том, что едок зубы обломал об неё.

Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересное, есть подтвержденные цифры сколько денег США потратили на поставки СССР и сколько они с этого получили. Если я не ошибаюсь, потрачено было что то около 11млрд $, а получено назад что то около 2млрд, причем значительная часть сильно позже войны, сами понимаете инфляция.
По оценкам США одних только продуктов поставила в СССР, которых бы хватило на кормешку миллионной армии в течение 5ти лет, к тому же даже рецептура части продуктов была изменена под предпочтения людей СССР, например тушёнки.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

есть открытый график GDP сша на сайте Labour bureau.
И там на конец второй мировой пик, которого потом сша достигнут только к 60-м годам.
Вот вам ответ, в чем выгода войны для них.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы не намерены ими заниматься, но ваш пост именно такой. Как это понимать ? Вы выбрали определенных лиц и представителей государств и кинули в них говном, за связи с Гитлером и нацизмом. Про СССР, веротную встречу Сталина с Гитлером в октябре их переписку и другие моменты вы умолчали. По сути вы выбрали кого назвать плохими, как вам удобно. А говорите объективно )
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

все пакты описаны. ВСЕ. А если вам не нравится, что говна в адрес ссср я не кидаю - это ваши проблемы. И плиз, не надо нарочитого тупизма.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, правильно то что звучит хорошо, а если звучит плохо то неправильно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ложь - это ложь вне зависимости от звучания. Наброс не удался, 3 цента не получите.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это все очень интересно, правда, без сарказма, но как то уж очень однобоко и необъективно. СССР стоит в белом пальто с чистой совестью нигде не запачкались )
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

именно объективно. Мне не платят за говнометания, и я не намерен ими заниматься. Даже если кто-то в сети и привык к обязательному привкусу какашек, потому что "иначе неполиткорректно и нетолерантно".

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, ведь слева бездетный генерал лейтенант, не имеющий никакого, кроме общей и распространенной фамилии, отношения к Олафу Шольцу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

конечно бездетный. Правда рожа как две капли, но это неважно.
Главное делать морду ящиком и держаться за легенду.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

о новое слово в генетике. Если "рожа один в один" то значит родственнкии

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

новое слово в генетике: "пукиведия не сообщает - значит нипрафда"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот же телеграмма, которая подтверждает наличие договоренностей СССР и нацистской Германии по совместному нападению на независимое государство. И последующее за этим нападение. Совместная военная операция это не военное сотрудничество?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"независимое государство", которое незадолго перед этим провело совместную с гитлеровцами военную операцию по нападению и разделу другого независимого государства. А именно Чехословакии. О чём написано уже. И которое бредило стать колониальной империей (опять же, в посту указано и ссылки даны). И планировало совместно с гитлеровцами напасть на СССР ради создания этих самых колоний на его территории.
Но традиционно "это мы не видим", ага.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чел, испания вообще была нейтральной до конца войны.

Я ещё согласен считать ВМВ с вторжения Японии в Китай, но Испания это перебор
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

та неужели? Именно поэтому, наверно, там шли бои самолетов с немецкими крестами и с советскими звездами еще с середины 30-х.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Инженеры царского времени на запад ломанулись, как и все научные работники. Не все. Но значительная часть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

значительная часть инженеров царского времени была привозными.
Это был колониальный концепт промышленности: Производство организуется так, что всё завязано на одного-двух инженеров, привезенных из метрополии, местный персонал - только выполнение простейших операций.
Смысл: при малейшем несогласии чиновников колонии вплоть до самого императора британская (немецкая или любая иная) компания просто дает указание инженеру уехать - и всё производство встаёт колом. Итог - власти колонии идут на все уступки, поскольку у них нет выбора.
А в качестве уступок - доли продукции, условия налогообложения (скажем, нулевого), цена скупки продукции колонией (скажем, значительно выше рынка), цена поставок им сырья (значительно ниже рынка)

Короче, примерно как в 90-00-е годы с СРП, где РФ получала лишь убытки, а при попытке смены условий на нас накладывались ссанкции и работа блокировалась.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
чего РИ - это была колония запада?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

внезапно, да? :)
совсем не стыкуется с сусальной соплёй про РКМП, да? :)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно того, что прибалтийские республики на тот момент были независимыми государствами. Имперские боли - это проблемы имперцев.

Когда Европу делили - про войну с фашистами не думали.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Имперские боли - это проблемы имперцев.

Когда Европу делили - про войну с фашистами не думали.

бггг ))) И вас даже не смущает, что вы сами себя высекли, поставив эти 2 заявления подряд )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как еще должны были реагировать страны если советская Россия обещала их утопить в крови и разрушить, стереть с лица земли своей всемирной революцией

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

про утопить в крови - это вообще-то планы АНТИкоммунистов.
Вспоминаем расстрел 1905 года (картинку горы валяющихся по улицам тел сами нагуглите?)
Вспоминаем антикоммунистический путч 1920 года в германии, в ходе которого была обширная резня всех, кого заподозрили. А некоторых и позднее резали (в статье упомянуто, что борман и хесс занимались такими вот убийствами)
Вспоминаем "черных полковников" греции - где сша отдали грецию после войны во власть нацистских же "кадров", которые вырезали симпатизировавших левым освободителей родной страны.
Вспоминаем индонезию, где при тесной поддержке цру было уничтожено около 3.5 миллионов сочувствовавших или подозреваемых в сочувствии коммунистам жителей. Причем, со всеми зверствами - насилием, вспарыванием животов жензинам, сжиганием детей и т.д.
Есть в сети картинки для самых глупеньких, на которых наглядно помечены страны, в которых проводился антикоммунистический геноцид при поддержке штатов. Их там вообще-то несколько десятков.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то в Союзе не дурачки сидели наверху, все всё прекрасно понимали, не успеют - сожрут, вот и шевелили булками. Не успелиб - мы тут с вами не обсуждали это, в лучшем случае пахали бы на полях у какого ни будь Фридриха или Ганса за пайку хлеба, а в худшем наши дедушки с бабушками были убиты карательными отрядами как в Хатыни.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если почитать Generalplan Ost, то никаких "хуже-лучше" не будет. Мы все подлежали уничтожению как "неполноценная раса". Все. Целиком. Вся сотня миллионов.
Временно для поддержания освоенных земель востока туда должны были выселяться "частично неполноценные расы" ака укры и прибалты, но по мере разрастания немецкой колонии через где-то 10 лет и они должны были быть уничтожены как выполнившие свою функцию и более ненужные. А вся территория должна была быть заселена исключительно немцами.

да, это прямым текстом, с кучей технических подробностей, расчетов потребных расходов на уничтожение и т.д. и т.п. имеется в открытом доступе.

2
Автор поста оценил этот комментарий

его дружок и соучастник по убийствам Рудольф Хесс (позже комендант Освенцима, есличё),

Рудольф Гесс, если чо


В 1941 году в одиночку совершил перелёт в Великобританию с целью убедить британцев заключить мир с нацистской Германией, но потерпел неудачу со своей «миссией», был арестован британскими властями и пребывал в плену до окончания войны, затем был передан Международному военному трибуналу.

И когда это он еще и Аушвицем командовать успел?


И это - расскажите про то, как Германия, имевшая ряд ограничений на развитие вооруженных сил по итогам проигранной ПМВ, все же нашла способ и страну, готовую ей в этом развитии помочь.

И этой страной был СССР.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гесс и Хесс - это один человек? Серьезно?
Вы б в поисковик чтоль заглянули для разнообразия. Чтоб не отжигать тут.


И надо понимать, что Ю-20 (поплавковый гидросамолет примерно 1920 года создания), производившийся в 23-25 годах в Филях, и является теми самыми "войсками германии, которые ссср ей создал"?

Набрасывать поучитесь сначала, боец.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там выше авторы cat.cat подробно разбирают, почему не могли и почему в 1944 это не было последним издыханием рейха.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а чем автор кот авторитетнее, чем любой иной онаним в сети? Откуда я знаю, что это, к примеру, не вы сами?
С какого бодуна мне верить какому угодно сетевому болтуну о событиях, о которых я из первоисточников сужу?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Получается деды Путина воевали в УПА? И в армии Власова?
опубликуете пост на эту тему?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня есть материал только о том, что дед навального в упа воевал. Но вам, думаю, это не понравится. :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Более русофобской дичи я не слышал
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

русофобия - это требовать возврата к дореволюционному состоянию колонии с полностью зависимой промкой, дохнущим как мухи населением и бросающимися баблом в европах дикими князьками, стремящимися поразить европеев своим богатством, примерно как индусские или арабские князьки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ведешь себя неадекватно, указали на субъективизм, заявляешь что оппонент тупой, тебе приводят пример про коммуникацию Сталина и Гитлера, ты про пакты. Что и требовалось доказать, у тебя есть только твое мнение, которое весьма и весьма однобокое. Ты этот текс писал, не я.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

выше в статье фотографии коммуникации.
Нацистские марши, нацистские лагеря и подобное в ссср в 30-х найдёте? Нет?
Ну так что вы пытаетесь тогда выцепить? Здесь еды нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, Россия торчала Антанте кучу денег, кто их осудит за вялые попытки вытащить из развалившейся империи хоть что-то свое, что не растащили или отдали Германии большевики, пусть первый бросит в тебя камень.

Нащот индусов претензии к японцам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не Россия, а сами же британские банкиры. В Россию деньги со спекуляций не приходили даже. Классическая методика рэкетиров и кидал убедить лоха, что он торчит кучу денег и теперь обязан отдать хату, не вчера придумана.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не было никакой масштабной оккупации. Интервенция полностью придумана большевиками для собственного внутреннего потребления. Были несколько случаев охраны коммерческих интересов иностранных государств, не более.

И это позорная страница в истории США и других демократий, образец их тупости, недальновидности и трусости. Они могли реально прислать миллион солдат и раздавить красную гадину в зародыше, спасти добрую сотню миллионов людей, убитых коммунизмом по всему миру впоследствии и себя от триллионных трат.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ах теперь оккупация называется "охраной коммерческих интересов".
Отличный пример лицемерия.
Британская империя, "над которой не заходит солнце", тоже - исключительно "охрана коммерческих интересов". И геноцид 44 года с уничтожением 5 млн индусов, чтоб они не могли ввиду недовольства британским правлением сдаться японцам и тем нарушить британские коммерческие интересы, тоже не более чем защита коммерческих интересов и потому законен и оправдан, ага-ага.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ни фига. Несколькими годами ранее США вступили в войну, разгромили Германию, и Россия получила возможность вернуть то, что Ленин просрал по Брестскому миру.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вас не смущает, что эта же сша после разгрома германии начала масштабную оккупацию России?
В составе 35 стран, среди которых не только основные империи, но и те же немцы (которые вроде как должны бы уйти, но их пребывание в России в качестве оккупантов оплачивается уже "победителями"), а равно куча прочих стран.
Вы хотите сказать, что миллион иностранных войск на территории России в 18-20 годах "давал России вернуть свои территории"?
Причем, конкретно штаты свою оккупацию закрепили еще и концессионными соглашениями, которые СССР выполнял вплоть до 30-х годов, практически задарма отправляя туда ценные меха и не только.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Последнее время, здесь на пикабу, мне уде раз пятый предлагают то ли выпить смузи, толи сходить в смузи-бар. Это какой то специфический прикол наверное.

Еще раз. Попробуйте понять. Ведь я же не писал, что пост плох, или вранье. Я написал, что он тендециозный. Одно из определений - это направление к намеченной цели. Я в этом посте это вижу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

значит не только я вижу, что вы пытаетесь давить на авторов с требованием солгать в желаемую вам сторону рассказами о, якобы, "тенденциозности".
Реакция очевидна.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не мы перевираем факты, не учитываем контекст, апеллируем к теория заговора, игнорируем неприятные факты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы сейчас от имени всего офиса обиделись? :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да что же такое. Я вам про тенденциозность статьи, не делайте вид, что не замечаете.

Условно после первой мировой каждая страна и кала свое место. Наша страна не была ангелом во плоти уж точно. Как и Германи, и Британия, и чего уж там, США. Но представлять исторический ход событий лишь в контексте, как все вокруг хотели раздавит нашу страну- неуместно. У Японии и кроме нас были серьезные планы.

В конце концов, они на нас так и не напали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем, якобы, "тенденциозность"?
Вы хотите рассказать, что выпестывание немецкого инкубатора террористов, вложение в него денег и игнорирование его опасности имело цель "искания своего места"? Это вы тупым подросткам с лавандовым смузи втирайте. Большие траты делаются только с четким планом больших прибылей и никак иначе.

а уж аргумент "не напали же" как раз после прямого указания на факт нападения - это вообще наглость.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пост весьма интересен (узнал для себя даже много нового, что проверил при этом), при этом тенденциозен и однобок.

Все события рассматриваются с последовательностью и с ракурсом, который выгоден ТС для его теории. Если собираются страны- то против СССР, почему тогда они собираются не вместе с США и Британией с Францией против СССР, а именно Япония, Италия и Германия, и именно против СССР?

Ну и так далее.

То есть показать "дружбу" западных лидеров с Гитлером это нормально, это и правда сомнительные страницы их истории, о чем многие там признают и сейчас. Но для последовательности и объективности, следовало бы рассказать и о наших годах дружбы с ними.


Тот случай, когда и пост интересен, и расстраиваешь от таких постов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы правда хотите сказать, что япония не планировала агрессию против СССР? Серьезно? Именно поэтому осуществляла её в конце 30-х?
Или военные действия ВВС СССР на ДВ и в том числе над китаем и в том числе с бомбежками японских баз вплоть до Формозы (сегодня зовется Тайвань) для вас тоже новость?
Мир необязательно таков, как вам рассказывала пукиведия и прочие телевизоры. Нет смысла обижаться, узнавая новое, что новое не ложится в канву привычного уютного мирка, где "плохие саффки и хорошая демократия".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я намекаю, что ты не должен был делать пост, который является дурнопахнущей субстанцией)

Ну, чьто поделати, shiten happeneth

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

покамест дурнопахнущей субстанцией булькают прибежавшие генераторы её. В том числе и вы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не любитель коричневых субстанций - то зачем выдал такой пост?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы намекаете, что я должен был рассчитывать на прибегание толпы серунов, обиженных или выполняющих работу по засиранию всего и вся? ))
Ну, что поделать, shit happens.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Худшее это Путин
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

для любой крысы худшее - это мышеловка. :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ТС не размещает фото парада на Красной Площади весной 1941 года с фашистами? Сказал «А», говори и «Б»

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

отсыпьте, хорошая у вас посылка с голландии

Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бы тем, что он не аноним. Ну хз, прочитать имена можно.

Судишь с передергиваниями, ложью и ментальными выкрутасами.

Потому что Виталий Илинич вот уже как 20 лет изучает данную тему, потому что авторский состав cat.cat базируется на различных источниках при написании текстов. Это примерно уровень прекраснейшего Андрея Миллера, только не по Испании, а по ВМВ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а кто? "известный суслик"? Это то ж самое, что и аноним. Это никак не добавляет очков к достоверности слов. Резунятина примером.

Ну и ваши заявления - также заранее намекают, какого рода говнецо там следует ждать, а я не любитель коричневых субстанций.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, русофобия - это считать, что русские всю жизнь в качестве рабов западных господ жили и только мужик в кепке на деньги немцев построил им нормальную страну, которую они всего лишь через 70 лет проебали.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

(зевает) и опять этот вечный "аргумент" про 70 лет..
Ну давайте я вас застрелю и буду говорить, что вы за здоровьем не следили, от того и померли.
Не надоело этот детсад повторять?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чел ВМВ началась через 8 дней после пакта Молотова-Риббентропа.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Это британия так считает. А то, что ВМВ шла с начала 30-х - в Испании, на балканах, в чехии и т.д. - вам помнить неполиткорректно :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И много вы штрафов заплатили?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а я в отличие от вас не применяю его.

ВСЕГДА!
Автор поста оценил этот комментарий

зачем и для чего на государственном уровне помогать тому, кого сильно-сильно хочешь уничтожить? За наличные? Которые всё равно потратишь на мероприятия по уничтожению - только теперь уже гораздо больше, потому что противник от той помощи стал сильнее?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

корабли-тонны-даты.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы телеграмму то читали?) Риббентроп говорит или подключайтесь уже или мы займем вашу часть Польши. Сам факт такой переписки не сотрудничество? А что тогда это?


После этого СССР вводит войска в Польшу, исполняя свою часть договоренностей с Германией. Но сотрудничества не случилось) А где логика?) Вот не вошли бы войска, тогда бы не случилось.


определенная заинтересованность со стороны Германии по одному конкретному кейсу.

Какой кейс могла решать тут Германия? Вариант, собственно, один - выполнение своих договоренностей с СССР о разделе Польши. Это тоже не сотрудничество? А что?


Как вообще эти договоренности возникли если

военное сотрудничество с Германией было свернуто после прихода Гитлера к власти

А Гитлер пришел к власти за 6 лет до этих событий?


По факту Германия сделала сложную часть работы, а СССР подключился когда сопротивление Польши было уже сломлено. Но все же подключился и повоевать успел и территорию себе отжал. Это лишь доказывает хитрость Сталина, а не отсутствие договоренностей.


занял территории которые и так принадлежали СССР по международным договорам.

Что за договора? Между СССР и Германией?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

изображать тупость, избирательно читая по три слова, и "не видя" остальной реплики, - слишком примитивный метод троллинга. Раньше за нарочитый тупизм как оружие в сети штрафовали..

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Десткий сад - это невозможно принять того факта, что не какие-то злые силы развалили Союз, а то, что что-то пошло не так и он сам слопнулся
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы называете "фактом" легенду, подкинутую принимавшими деятельное участие в убийстве.
Это классика бандитизма - обставить убийство как суицид :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Киммерийский.

Опечатку вижу одну, еще одно слово - эрратив. Подсветишь, какие опечатки, кроме «тудда»?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну раз так, то почему не пойдёте в тцк, а только клавой воюете?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши попытки в буквоедство не имеют смысла. Это как попытка узнать потел ли больной перед смертью.

Парад уже был совместным, потому что участвовали и те, и другие. И обстоятельства при которых это происходило достоверно известны и задокументированы. И проход танковых частей Кривошеин придерживает не потому что ему "западло" с немцами вместе ходить, а лишь потому, что он только вошёл в город и испытывает неудобство за свой непрезентабельный вид. Об этом Кривошеин сам и пишет. Ну и про то, что такая договорённость была между командованием Германии и СССР Кривошени не опровергает и исполняет её, пусть и немного видоизменив.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

при этом для тырнет-бойцов нацистские парады в сша, фоты чего в статье, глаз не мозолят. Эттажыдругоое.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вас не писать конспирологическую чушь не научили?

Заключение договора между СССР и Нацисткой Германией было в рамках борьбы с капиталистическими демократиями Запада, как говорили в Германии.

В тексте ни слова о причинах соглашений 1939 года, но при этом одни договоры - это клятiй запад стремится нас уничтожить, а другие договоры - это мегауспех дипломатии. А что ж тогда пакт четырех держав не сработал? При этом страны этого Запада настолько хотели уничтожить СССР, что аж включили в лендлиз (удачи воевать без авиации и артиллерии).

Пост можно повернуть и в другую сторону - СССР накачивал ресурсами Третий Рейх для уничтожения капиталистического Запада, ведь если б не ресурсы - военный запал вермахта кончился б за год.

Опыты отряда 731, точнее их результаты, в итоге пошли на пользу не армии США, а всем. Армия США использовала наработки не более, чем СССР в Свердловске, с освобождением из лагерей через 6 лет (вместо 25, ага).

Любители простых ответов, все вокруг против нас, но мы мощные. ПРишел в белом, тудда сюда, все расписал. Только реальность оказывается сложнее, чем «они плохие, мы хорошие».

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

о, какие очепяточки прикольные.
А чей крым?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Новое слово в генетике - исторические архивы Германии, сообщают совсем другое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

архивы или таки "министерства правды", создаваемые для отбеливания истории?
А то вон и этого тоже "отбеливают".

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Спасибо, пост интересный.

Не разжигаю и не накидываю на вентилятор, просто хочу узнать ваше мнение, касательно подготовки немецких военных в СССР в 20-30 годах.

Имею ввиду :

"Кама" ;

Липецкий авиацентр;

Объект "Томка" в Саратове.

Является ли это мистификацией на ваш взгляд?

Мне не очень хочется верить, что в СССР готовили танкистов, летчиков, испытывали хим оружие и химикаты (возможно которыми убивали узников лагерей).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Юной советской республике срочно требовались технологии в условиях паралича царской промышленности, построенной по колониальным методам (на конкретном объекте всё держится на одном, реже двух привозных инженерах, при малейшем конфликте интересов с властями те отзываются и производство встаёт колом).
А немцам - место для производства.
Потому да, в 20-х годах в СССР работали немецкие конструкторы и инженеры. А частности, Юнкерс тоже строил самолёты в СССР.
СССР получал школу проектирования и нженерии, немцы - возможность работать.
К началу 30-х, к приходу гитлера - всё сотрудничество было свёрнуто намертво, поскольку фашизм с самого начала не скрывал враждебных целей.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Парад был? Был. Называйте его как хотите, несовместный, разъединённый, сепаратный. Факт остаётся фактом. И были там одни и вторые. Зачем пытаться отрицать факты? Видимо особая форма когнитивного искажения

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

как парад - нет.

показать ответы
9
скажи вовке прощай
Автор поста оценил этот комментарий

абсолютно согласен. Все умны задним умом. Даже в 41-м не было инфы про холокост и лагеря смерти. Тем более, что распространение информации было совсем на другом уровне. Поэтому когда в детской энциклопедии История России я видел картину, где жители Украины радостно встречают немецкие войска, я, конечно, недоумевал, но позже, поставив себя на место сельского жителя, которого сначала ебали продразверсткой, затем продналогом, а потом загнали в колхоз, я начал допускать, что освобождение от красных могло кому-то поначалу казаться благом, ну или хотя бы меньшим злом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а то, что эти самые "сельские жители"(тм) еще до прихода немцев объединялись в отряды и резали евреев, организовывая массовые погромы и "дни длинных ножей", вас тож не удивляет?
Это тоже "продразверстка виной"?
Погуглите, к примеру, "львовскую резню", аналогичные события по прочим городам.

показать ответы
12
скажи вовке прощай
Автор поста оценил этот комментарий

эти самые сельские жители – это ебать какое обобщение. А ля все россияне поддерживают путина или все россияне – рабы и терпилы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вы же объявляете радостно встречавших гитлеровцев просто "селянами". А как я вам напоминаю, чем занимались эти радостные - вы внезапно недовольны.

36
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, в начале 1930-х Гитлер и нацистская партия ещё не были тем, кем они являбтся сейчас. Мир не знал об их преступлениях. Мире не знал о холокосте, о геноциде славян, не знал о концлагерях и том, что в них творится.

Меня в какой-то момент очень удивил сам факт того, что операцию "Катапульта" вообще пришлось проводить. Что были какие-то соединения французского флота, оставшиеся верными режиму Виши люди отказавшиеся присоединиться к Англии или "Сражающейся Франции". Вот только весной-летом 1940 года никто из них не знал что за война грядёт. "Большая Война" только что закончилась, а маршал Петен спас Францию от полного уничтожения, даже сохранил часть территории. Не дал разрушить Париж. А англичане бросили французов и бельгийцев в Дюнкерке и потому на них обида.

Тоесть даже в начале 1940-х мир до конца не понимал, какое зло пришло к власти в Германии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

знал мир. О том трубили, кто мог. Но всем было пох. Потому что собачка должна была съесть Советскую Россию и бить её до этого было нецелесообразно.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества