275

Ответ на пост «Феминитив»3

Сложен русский язык. Какие феминативы образуются от слов на -ец?

Если это односложные слова, то либо на -ица, либо на -ея:

жница, жрица, чтица

жнея, швея

Если это двусложные слова, то либо на -ица, либо на -чиха:

юница (устар.), писица (устар.), певица, черница, вдовица (устар)

купчиха, пловчиха, борчиха, бойчиха, стрельчиха (устар.), кузнечиха, мертвечиха

Если это многосложные слова, то либо на -ица, либо на -ка:

умелица, сиделица, ленивица, любимица, упрямица, провидица, очевидица, ревнивица, скиталица, владелица, спесивица, безумица, пришелица, постоялица, кормилица, честолюбица, счастливица, живописица, щитоносица, нечестивица, строптивица, самодержица, земледелица, выходица (диал.), лихоимица (устар.), сорваница (устар.)

молодка (устар.), торговка, тунеядка, гвардейка, отщепенка, двоеборка, детсадовка, детдомовка, паршивка, поганка (устар.), знакомка (устар.), незнакомка, комсомолка, новобранка, извращенка

Очень интересно, что даже если корень один и тот же, количество слогов всё равно влияет на финаль: борец/борчиха и двоеборец/двоеборка.

Большой ряд исключений составляют феминативы от демонимов на -ец, которые, как и все остальные демонимы, всегда требуют финаль -ка или -анка/-янка, и это правило, как туз, кроет все остальные, про количество слогов, место ударения и так далее:

иностранка, туземка, горянка, нигерийка, канадка, немка, туринка, пекинка, нижегородка, белгородка, благовещенка, сочинка...

Есть также большое количество слов на -ец, которые вовсе не породили феминативов, хотя теоретически это несложно (в некоторых случаях причина, очевидно, социальная — не так-то много женщин-полководцев, знаете ли — но в других случаях это труднообъяснимо):

гонец, делец, скупец, подлец, глупец, мудрец, творец, храбрец, близнец, мздоимец, полководец, хлебопашец, первопроходец

Это относится и к почти всем названиям животных на -ец (за исключением пары телец/телица, которую современный человек может встретить разве что в Библии, и устаревших совсем безвозвратно феминативов от жеребецжеребица и жеребка):

голец, скобец, тунец

Пара вдовец/вдова не является исключением, так как вдова — это вообще не феминатив, а наоборот, вдовец — это маскулинатив от вдова (а уже от него в свою очередь образован феминатив вдовица).

Отдельного упоминания достойно слово гордячка. В настоящее время оно является парным к слову гордец и как будто нарушает правило образования феминативов от двусложных слов на -ец, но по форме видно, что это слово образовано не от слова гордец, а от слова гордяк, которое можно найти в диалектных словарях. Такое случается: например, слово продавщица — это на самом деле феминатив не от современного слова продавец, а от устаревшего слова продавщик, оттуда в нём и появилась "лишняя" Щ.

Лига грамотности

1.7K пост5.3K подписчик

Правила сообщества

- Запрещается нарушать фундаментальные правила Пикабу.


- Добавленные посты должны соответствовать теме сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Дык по вашему получается, что куница это не зверек, а девица, любительница куни.
раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Куница — это, прежде всего, вообще не феминатив. Не существует такого животного — кунец.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так в итоге то что?))) Боица или бойчиха?

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Боицу не нашёл, а вот бойчиха даже в словарях есть.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Жнея??!!!!
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Пот ключом бьёт, а жнея своё берёт.

Например (-:

показать ответы
R.t.F.M.
Автор поста оценил этот комментарий
МЕН это от английского MAN - мужчина, так что это мускулятив по определению. Раз уж придумывать феминитивы к заимствованным словам, то нужно и родоночальные слова тоже с феминитивами брать
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Кому нужно? И зачем? Чтобы потерять коренную связь в русском?

мускулятив по определению

Маскулинатив — это не любое обозначающее мужчину слово, а только то, что образовано от однокоренного слова, обозначающего женщину.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело привычки, скажем слова фигуристка, гимнастка привычы и слух не режут

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ударение падает на последний слог корня. Если ударение падает не на последний слог, то феминатив на -ка от такого слова нельзя образовать (если это не демоним), и именно нарушение этого словообразовательного шаблона "режет слух".

показать ответы
R.t.F.M.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну?: SportsMAN - мужик занимающийся спортом.
BusinessMAN - мужик занятой (занятый чем-либо).
с чем ты не согласен/на?
хотите в русском феминитивы учитывайте словообразование от заимствованных слов.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

С тем, что надо вмешиваться в естественный строй языка. Как получилось, так пусть и будет.


Да и вообще-то, спортсменка (а также яхтсменка и рекордсменка) с чисто речевой точки зрения куда удобнее, чем несклоняемая бизнесвумен.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Мне чисто на слух нравятся такие, латинизированные. Поэтесса, директриса, вот это вот. Тонко и аккуратно, это вам не "директорка".

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, дело тут не в преимуществе французской финали, а в том, что слово "директорка" нарушает словообразовательные шаблоны (ударение не в том месте, чтобы можно было образовать феминатив на -ка).

Автор поста оценил этот комментарий

Да смысл ж не в языке вообще, и не в словообразовании, а в том, что фемтараканы пытаются свою шизофрению сделать нормой. В ответ получают закономерное «идите нахер со своими авторками да пилотками»

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Существует противоположная разновидность шизофрении, когда роль феминативов в русском языке отрицают как таковую. Отрицают неотъемлемую часть языка.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему у вас смайлик перевернутый?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Привычка с асечных времён (чтобы не было автозамены на графический смайлик).

0
Автор поста оценил этот комментарий

У подлец есть феминитив - подлюка! А вот с мудрецом да.. затейливо.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это не феминатив, это отдельное слово, оно не образовано от подлец.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рядовка, мля! Где мой смайл, который катается по полу, раньше ж был?!

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Рядовая. Ничего сложного.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как от слов пилот или член партии образовать феминитивы? Для друга спрашиваю

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Слово "член" не нуждается в феминативе. Это говорится описательно, как "глава парламента" или "правая рука короля". Правительство сравнивается с телом, а люди в нём — с частями тела.


А пилот/пилотка — это отдельное неблагозвучие, вызванное лишь неудачным совпадением. Может быть, когда-нибудь исчезнет этот эвфемизм (уже сейчас есть люди, которые не в курсе, как выглядит пилотка, которая головной убор, и не понимают, что женские половые органы называют так из-за похожей формы), и женщины-пилоты спокойно будут пилотками. А если уж не терпится, то давным-давно есть слово пилотесса:

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как тогда будет генералиссимус(иха)(ица)(ка)?

А может генералиссимусесса?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это задачка посложнее, согласен (-:

Можно сделать финт ушами и взять из латыни: генералиссима.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Футболистка или футболистша -- как вернее?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Футболистка" очевидно преобладает.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, для меня это скорее момент эстетики, чем правил. Правильно и в апострофе на последний слог ударение ставить, но слушать это невозможно

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не писаные правила, которые учат в школе, а один из тех словообразовательных шаблонов, которые мы все усваиваем, когда учимся говорить. А разные забавные детские слова вроде котёнки, отпачкать и т.п. — это этап, когда ребёнок эти шаблоны ещё не научился правильно применять. Когда этот этап заканчивается, то усвоенное и определяет, что на слух кажется нормальным, а что глупым, неприятным или смешным.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё есть -ыня, т.е. боярыня, например. Чем плоха будет блогарыня?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, это не для слов на -ец. Во-вторых, как-то так сложилось, что финали -иня/-ыня употреблятся со словами, означающими очень особенные социальные статусы: зависимые (рабыня), духовные (инокиня, монахиня), аристократические (боярыня, княгиня, графиня, герцогиня, государыня) и сакральные (богиня). Хотя по сути это случайное совпадение, и в словах княгиня и графиня это -иня имеет вообще разное происхождение. Но в итоге большинство воспринимает эти финали как нечто, что не должно относиться к "обычным" словам, они либо возносят, либо низвергают.


Ну и ещё есть гусыня.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В этих словах ударение падает не на последний слог - фигурИстка, гимнАстка, как и в режущих слух депутАтке, Авторке

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Слово депутатка в русском языке достаточно активно живёт ещё с XIX века. Авторка только изредка встречается, как залётный украинизм.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, рядовами мы все бывали, и даже сержантков (сержантш) прошли. А лейтенанта как обзывать?Лейтенантка или лейтенантша?

Кстати,про "генеральшу" вопрос не праздный. Их у нас больше, чемнадо

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А лейтенанта как обзывать?Лейтенантка или лейтенантша?

Оба слова встречаются.

Кстати,про "генеральшу" вопрос не праздный. Их у нас больше, чемнадо

Да это вроде как вообще не вопрос: #comment_248471840

1
Автор поста оценил этот комментарий

Получается боец - бойчиха?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но в последнее время я вижу такие слова всё чаще и возмущений как будто в интернете меньше со временем стало, да и по себе сужу, раньше резало слух, сейчас как будто так и надо.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поживём — увидим. Но я б на эту лошадь денег не поставил (-:

2
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, это дело привычки, верно?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В широком смысле да. Но эти привычки очень крепко вшиты в мозги носителей языка и поддерживаются консенсусом, пытаться их целенаправленно изменить — что плевать против ветра. Словообразование — один из важнейших столпов языка, наряду с синтаксисом. Оно не меняется так легко, как лексика.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь ещё раз и внимательно. Последний слог **корня**. И таки это все соответствует. А про депутатку вам и так ниже уже ответили.

Хотя, конечно, в случае с фигуристкой это уже суффикс, но это скорее исключение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не исключение, это просто я слегка упростил, чтобы не грузить народ терминами. В слове гражданин, например, тоже ударение на суффикс. Суть в том, что в феминативах на -ка ударение должно падать на пенультим. По крайней мере для того, чтобы такой феминатив появился — в уже готовом слове ударение может со временем мигрировать (лекарка, знахарка; впрочем, словари всё ещё дают для этих слов ударение на пенультим, хотя в речи его уже давно днём с огнём не сыщешь).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это и бесит. Вообще, правила нет, но, обычно говорят так. Но, так тоже правильно. Вот, профессор Пупкин говорит, что вот так, а гулькин, что эдак. Зачем мне все это знать? Дайте правило. Однозначное. Для всего!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте правило. Однозначное. Для всего!

За этим вам в чешский язык, или в польский.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Роженица звучит неплохо

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не на -ка и вообще не феминатив (нет слова "роженик").

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Воительница)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это от воитель, а не от воин.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества