Как человек, осознанно родивший в разгар 90-х, хочу поинтересоваться у осознанно бездетных - ради чего вы живете? Я серьезно, у меня сейчас острый период переоценки смыслов жизни, поэтому буду премного мерси за серьезный ответ.
Вот где вы вычитали это - "ваше вот это ради чего важнее и лучше желаний других людей?"
Я пытаюсь найти смысл не выйти в окно после очередных похорон, нахуя мне вам что-то проповедовать в этом состоянии?
Все эти "ради себя", "ради дяденьки", "ради детей" звучат так, будто жизнь - это тяжкая повинность, которую вы готовы тащить только ради кого-то.
Страшно и грустно, если так. Может у вас депрессия.
Чисто биохимически, свои дети приносят НАСТОЛЬКО много эндогенных эндорфинов и прочих радостей, что при резком прекращении наступает жесточайший синдром отмены. Да, медики определяют это как депрессию.
Смысл в процессе, а не в результате. Результат у нас у всех один, к нему никто не стремится.
Не нужно никакой дискуссии. Людям, которые выработали свою точку зрения в этом вопросе, не нужно с вами говорить - они именно для себя все поняли, и им не нужны ваши мысли. Сами, батенька, сами работайте над этим.
Да я уже поняла.>100 комментов от тех, кому не нужно говорить со мной, но высказаться хочется
у людей нет инстинктов" Это шикарная мысль! Нобелевскую премию этому господину!
я просто оставлю это здесь У человека нет инстинктов. Почему?
"всячески, поощряемо власть имущими" -
причём здесь власть имущие? Вам так сильно мешают одобряющие/неодобряющие создавать в своё удовольствие?
"другое мнение, нет?... чистый инстинкт" - у людей нет инстинктов. Дети либо осознанный выбор, либо ошибка.
"Вы же спрашиваете про философские аспекты. Это разное." -
Нет, это не разное. Все что угодно может быть смыслом. Жизнь определяет смысл, она его источник. И по этому абсолютно любые желания и стремления живых и есть смысл.
Определять смысл для самой жизни абсурдно, это как попытка определения смысла для смысла.
Я вот одного понять не могу - почему такая куча народу противопоставляет "ради жизни" и "ради продолжения жизни"? Казалось бы, одно прямо и непротиворечиво вытекает из другого, а вот поди ж ты... Парадокс.
Не знаю как остальные, но лично я живу ради самореализации. Часть этой самореализации - дети, но мне тупо не с кем завести семью, а с кем попало я детей не будут строгать, потому что я их слишком люблю, чтобы их рожать в неполноценной семье. Из всех моих знакомых, которые женились и нарожали детей в возрасте моложе 25 лет, все разведены. И вот нахер такое веселье ребенку? Я сам без отца вырос и в курсе каково это. Лучше найду подходящего мне человека, чтобы детям было хорошо. Если не найду, то хотя бы новых несчастных людей не появится. Если вы можете самореализоваться только при помощи детей - вы не до конца сформировались как личность. Дети - часть жизни, а не вся жизнь. Если у вас иначе, то когда дети вырастут и начнут жить своей жизнью, то от вас ничего не останется
Допустим, вы, к примеру, в чём-то самореализовались - нарисовали Джоконду там или построили мост (из хрусталя инженерной системы), звезду новую открыли... Как вы узнаете, что самореализация произошла успешно?
Если тебе самому нравится башня, то этого хватит. Не обязательно везде искать чужое одобрение
Ну вот живёшь ты, вкладываешься в себя как не в себя, холишь-лелеешь, повышаешь культуру и благосостояние...
А потом помрешь, и тебя не останется, и все твои многолетние труды насмарку. Получается, зря жил? Какой результат-то на выходе?
если дети были для вас счастьем, не остаются, а именно были - вы изначально неверно выбрали себе смысл жизни
_
Искать смысл в детях это от полнейшей бессмысленности.
Но есть о чем призадуматься..
Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму рабов...
_
Что поделать, этот смысл сформировался в условиях обрушения глобальных смыслов. В детстве меня учили строить коммунизм и мир во всем мире - тоже не срослось.
С такими установками у вас всегда будет такое чувство, что вы на холостом ходу.
Если вы напишите картину? То тоже получается это все фигня?
Вы пытаетесь сову на глобус натянуть? Сохранить и убеждения и получить ответ. Но у вас уже это плохо выходит по вашим словам
Это ощущение холостого хода не всегда было, и, надеюсь, пройдет вскорости. Как только найду точку опоры.
Это Вы осознанно решились на этот акт. Это понятно.
Но в чём осознанность самого акта? Почему именно рожать, а не башню строить, или поле вспахать?
Ничто, кроме жизни, не может определять смысл всего. Жизнь и есть источник смысла. Абсурдно пытаться определить смысл для источника смысла.
Кортнев как-то давал интервью: "А мы тогда приехали из Шотландии, с Эдинбургского фестиваля, посмотрев там гей-парад, и решили в Москве ради прикола организовать марш большинства под лозунгом «Ради жизни на Земле»."
Ничего не имею в виду, просто к слову пришлось.
Эндокринолог ничего по своей части не нашел. Похоже, всё же эксистенциальный кризис ))
Ну так а в чём тогда вопрос? "Чтобы мне и близким было хорошо" у некоторых людей включает в себя детей, а у некоторых - нет.
А почему ты питаешься разнообразно, а не хлеб + вода + витамины? Дай угадаю - потому что сам процесс еды доставляет удовольствие, и никакой Высший Смысл для обоснования привлекать не требуется.
Так и тут - живем, потому что сам процесс доставляет удовольствие, и никакой Высший Смысл для обоснования привлекать не требуется и тут.
"Дай угадаю - потому что сам процесс еды доставляет удовольствие" Не угадал. Чтобы живот не болел.
Смысла жизни нет - это просто затяжной прыжок из пизды в могилу.
Вопрос просто в том, как мы проведём это время до могилы. Хорошо бы провести его так, чтобы при этом вам и вашим близким было бы по возможности хорошо. Вот и всё.
я не совсем тот, кого Вы хотели опросить, но отвечу.
я вырастил троих детей (и потому не подхожу под Ваши требования), но считаю правильным если мои дети откажутся от деторождения (а потому, наверное, подхожу под требования).
1. Я всю жизнь вертелся как белка в колесе. Зачем? Чтобы одеть, обуть, вырастить, прокормить, обеспечить жилплощадь и так далее. И не смог дать детям всего того, что следовало (отцовскую любовь не додал, любовь к профессии не привил, и даже знания о ней у детей только поверхностные). Уверен, мои дети, если заведут детей, тоже этого не смогут. Это я считаю очень весомой причиной.
2. Государству не нужны мои усилия. Ему нужны налогоплательщики и солдаты. Знаете, например (это всего лишь пример, но очень показательный!), что такое "Пушкинская карта"? Такой пластик, который позволит ребёнку бесплатно сходить в несколько музеев. Когда мой младший дорос до 14 лет, то с 14 до сего времени (сейчас 17) он так и не смог её получить. Ведомства переправляют друг к другу: "Ваш паспорт не видно в БД МВД - Всё должно быть видно, проблема не на нашей стороне!". Исправить проблему не может НИКТО. Да фиг с ней с картой, я водил ребёнка по музеям за свои...
Но знаете в чём дело? Дело в том, что когда ему настало 16 лет, то меня и супругу буквально заспамили СМС'ками (и где только взяли номера телефонов?) - спамили Госуслуги, спамило mos.ru, спамил наш военкомат:
Поздравляем, Ваш ребёнок успешно поставлен на воинский учёт!
Понимаете? Оформлению сраной проходки в музей, что как-бы положена, не помогает и явка всей семьи в МФЦ, а на воинский учёт они ставят сами!
Карта — по заявлению и без результата, служба — по умолчанию и с издевательскими поздравлениями по СМС.
3. Я всю жизнь мечтал о космосе. Половину своей жизни проработал в НИИ (в ущерб семье, кстати). Ни государство, ни бизнес так и не стали двигать здесь научно-технический прогресс. Знаю изнутри: всё о чём победно реляцируют - старьё и энтузиазм стариков, живущих в тотальной нищете. По-хорошему мне нужно было уезжать, но я протупил с этим своим идиотским патриотизмом. Всё думал "вот это доделаем! (нет)" и "вот это полетит! (нет)". Увы, интересную (да с моей точки зрения, но всё же) работу мои дети не найдут. Здесь не найдут. А "там" их уже не возьмут. И у внуков интересной работы тоже не предвидится. Война - да, её будет много, самореализация - нет. А потому нафига плодить солдат потребителей или нищету? ХЗ. Возможность самореализации считаю вообще одной из наиглавнейших вещей в жизни.
Хватит? Могу набросать ещё пунктов.
Мне кажется, они смотрят на нас, бегающих как белка в колесе, смотрят на окружающий мир, складывают 1+1 и понимают, что не вывезут в таком темпе, который потребуется в следующие 20 лет
"У меня есть запас сил, здоровья и стартовых ресурсов, чтобы это сделать. У меня есть план, как увеличить ресурсы и сохранить здоровье. Я осознаю риски, и у меня есть идеи, как их обойти." Как-то так. А в чём ещё может выражаться осознанность?
При чём тут чужие дяденьки и чужое мнение? Речь о своих детях, ради которых жить гораздо понятнее, чем все остальные варианты. Ради себя жить еще бессмысленнее, чем ради чужого дяденьки - самые великие умы человечества работали кто во славу короля, кто на благо народа, но уж никак не зацикливались на самоудовлетворении.
Да смыслов жизни вагон и тележка, ты скорее заморочился тем что тебе нужен "смысл жизни", эфемерная хрень которую не когда не достигнуть.
Купи мотоцикл, велосипед и катайся по паркам, еш вкусную еду, сядь в машину и езжай туда... Возьми Ардуино и сделай устройство которое тебе будет помогать в жизни.
Главное получать от этого удовольствие и новые эмоции.
И при этом чувствовать себя как генератор на холостом ходу? Дети (и родители) - это та самая полезная нагрузка, без которой ты просто бегаешь как белка в колесе... Есть еще друзья, но они не поймут, если я начну вкладываться в них с полной отдачей
Я объясняю, как оно у меня в голове уложено. Это приглашение к дискуссии, а не наезд на чужую систему координат.
(Не вижу смысла стыдиться деторождения, абсолютно все мои (и ваши) предки на миллиард поколений назад, до самой первой молекулы, успешно размножились, это нормально)
Коптить небо _с кем-то_ и _для кого-то_ гораздо кайфовее, чем для себя онли, разве не так? Наверное, у меня не возникло бы философского раздрая, будь я педагогом.
Лига гендерных вежливых срачей
9.3K постов4.9K подписчиков
Правила сообщества
В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.
К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке -
+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).
За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.
+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.
Требований к верификации: пока нет