7317

Ответ на пост «Действительно»8

10 лет назад моя жена закончила педагогический факультет университета.

Устроилась в школу, обычную. Работала за смешные деньги учителем английского языка.

Когда с кем-либо обсуждала вопрос зарплаты, подавляющее большинство говорило ей стандартные фразы:

- а ты что, не знала, куда идешь?

- а вы за идею вообще-то работать должны, вы же ДЕТОК учите.

- чо ты ноешь, не нравится - увольняйся.

Ещё до встречи со мной она поняла, что надеяться абсолютно не на кого в этой жизни, кроме себя. Начала изучать свой предмет от корки до корки, много училась, за плечами целая куча пройденных курсов, повышений квалификаций. Потом мы с ней встретились, я её полностью поддержал в её начинаниях, помогал, вместе скопили ей на обучение в Англии, отправил её в любимый St Giles, где она прошла важный и нужный курс (такой далёкий теперь 2018 год, до ковидлы, СВО и тпх). После этого - кембриджские сертификаты, дипломы, все эти страшные и знакомые в основном только учителям английского - CAE, CPE, TKT, TOEFL, IELTS, а потом ещё и DELTA (на сегодня - успешно сдано 2 модуля из 3, неспешно готовится к 3-му).

Много, много лет труда. Адского, со слезами, нервными срывами, постоянным желанием бросить всё прямо здесь и сейчас.

Жена ушла из школы. Сначала в дополнительное образование, а теперь частная практика.

Вместо бессонных ночей - спокойный рабочий режим.

Вместо идиотской бюрократии - 10-15 минут заполнения данных в приложении "мой налог" (да, самозанятая, налоги частно платит).

Вместо дурного начальства - свобода выбора, когда заниматься, сколько и с кем.

Вместо шальных дитачек, которым до лампочки этот английский ("я буду заниматься бизнесом, не нужны мне ваши уроки") - только заинтересованные и замотивированные люди (подростки и взрослые).

И зарплата раз в 5 больше, чем у педагога в гос школе.

Что же те, кто говорил ей "уходи в бизнес, если не нравится"? Порадовались за неё?

Да хрен там три раза плавал.

"Да как же так, а как же ПРИЗВАНИЕ?!", "Как тебе не стыдно, ты бросила ПРЕПОДАВАНИЕ!!!", "Разве так можно?! Неужели деньги - это главное?! А как же ДЕТИ?!?!?!", "А вот в наше время работали за 120 рублей и не жаловались, а вам лишь бы ХАПНУТЬ!!!", "Почему я должен платить деньги за образование для своих детей?!?!?! я плачу НАЛОГИ!!!".

И многое, многое другое из этой оперы.

Так что да. За свою зарплату мы ответственны сами. Но когда люди критичных специальностей будут получать копейки, а вы будете посмеиваться над ними (типа "хаха лузеры") - итог может быть печален уже и для вас. Когда в школах уберут профильные уроки, заменив иностранные языки на уроки религии, а физику и химию - на уроки патриотического воспитания. Когда последние нормальные врачи из больниц уйдут в частную медицину, или уедут из страны. Когда пожарные будут ехать на вызов час, потому что на город останется полторы бригады. Сейчас вы говорите, что только МЫ ответственны за свою зарплату, но вы ошибаетесь, если думаете, что это не коснется ВАС.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
32
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, что ей дают сертификаты, если она самозанятая и работает в РФ. Показать на профи? Это круто, конечно, спору нет, но ради чего все эти траты именно на корочки?

Что касается смысла поста - поддерживаю, нахрен это дерьмо про призвание, у меня жизнь одна.

раскрыть ветку (45)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, это показатель качества и знаний. У многих людей, которые готовы платить за уроки немаленькие суммы, нет или мало других критериев оценки преподавателей. DELTA, например, очень сложный и многоступенчатый экзамен, человек, который пришел в репетиторство "случайно" или сам не обладает определенным уровнем как языка, так и преподавания языка, его не пойдет сдавать. Во-вторых, частенько приходится готовить учеников к именно этим сертификатам. Пока преподавала, я несколько раз сдавала IELTS и другие экзамены, просто чтобы быть в курсе, как все проходит, давать практические советы, а не просто "я где-то прочитала, что должно быть так". Важно держать руку на пульсе. В-третьих, особенно когда часто работаешь с начальным уровнем языка, свой собственный уровень может просесть чуток, постоянная сдача экзаменов гарантирует, что ты его поддерживаешь или улучшаешь. Ну и это действительно полезно, именно сертификаты для преподавателей расширяют диапазон методов, стратегий, помогают находить подход к любому ученику, короче, начтоящее повышение квалификации. Особенно полезно, если преподавать язык вы учились в российских вузах. Так что дело не только в корочках, но и они полезны.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Логично, чтобы подготавливать на экзамен, хорошо бы его самому сдать) это согласен. И Ваши доводы весьма убедительны, но есть одно но, я должен поверить.

А смысл вопроса заключается в том, что из всех перечисленных экзаменов, только один для преподавателей(и то, не проверяет педагогические знания), остальные же на знание языка. С такой логикой, любой адекватный носитель - преподаватель? Любой, знающий на уровне с1, с2 - преподаватель? А если нужен деловой, технический, медицинский и т.п., какой сертификат искать? Кто лучше даст знания начального уровня, вчерашний студент педа или дипломированный переводчик? Студентам вообще предпочтительнее знание программы, нежели сертификаты.
Сертификат, безусловно, это вишенка, но на торте ли она лежит - узнаешь уже только откусив. Никого ни в чем не обвиняю, но мне, как потребителю, это никаких гарантий не дает. Диплом педа для меня гораздо весомее.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так, стоп. DELTA это не на "знание языка", он приравнивается к международной магистратуре в сфере лингвистики, это не про переводчиков вообще-то никак!)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так, стою)))

Как dele прочитал, по привычке, и пох, что испанский. Ок, с этим согласен, прокатит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Переводчиков я добавил, как людей, хорошо владеющих языком(последовательный/параллельный)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Переводчик может вообще не владеть основами педагогики. Знать язык и уметь ему обучить - две большие разницы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому их и добавил, а сертификатов и дипломов море разных может быть, причем им они действительно нужны

2
Автор поста оценил этот комментарий

Золотые слова :) Сразу видно профессионала, а не человека "со стороны".

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Хорошо понимаю вашу супругу, сама быстро сбежала из школы (поняла, что современная система образования добьется успеха только в выбивании из меня любви к преподаванию) в репетиторство, тоже слышала в свой адрес, что продалась, тяну деньги из людей, тэдэтэпэ. Такие люди не хотят, чтобы вам было хорошо, они хотят, чтобы вы вместе с ними ели, простите, какашки и бросались камнями в любого, кто хочет за свой труд получать деньги, а не копейки, чтобы выжить.

23
Автор поста оценил этот комментарий

но ради чего все эти траты именно на корочки?

Эти корочки позволяют переехать например в Канаду, США или по миру работать преподавателем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос именно про работу в РФ самозанятым репетитором

54
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как правило люди, готовые платить 2-3 тыс. руб за урок, хотят удостовериться, что человек не просто закончил пед, а реально квалифицированный специалист, с навыками и знаниями. И именно кембриджские дипломы и сертификаты это подтверждают, в данной сфере. 

раскрыть ветку (31)
29
Автор поста оценил этот комментарий

как человек, который платит за обучение английскому двух детей и двух взрослых хочу сказать, что интересует в первую очередь не наличие всех этих дипломов и сертификатов, а реальное умение тьютора учить других. Они конечно повышают уровень и показывают уровень знания языка, но не умения этим знанием поделиться.   

раскрыть ветку (19)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот как вы на стартовом этапе поймете, умеет человек учить, или нет?)

Да, можно воспользоваться "сарафанным радио", но это тоже такой себе показатель.

Кому-то нравятся и подходят методы одного учителя, а кому-то и нет.

А сертификаты с дипломами (если они конечно не от "Школы английского ИП Пупкина", а реально оксфорд и кембридж, например) - реальный показатель хотя бы знаний.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для этого есть пробное занятие. Как правило уже там становится более менее понятно есть химия с тьютором или нет.

Вообще имхо, когда приходят учить на начальном уровне язык, сертификаты преподавателя вообще значения не имеют, пусть хоть школа пупкина. Я начинал с уровня "ту ти ту ту". И для меня было главное, чтобы учить могли. Уж базу они в состоянии дать, чтобы презент с паст не путать и понимать как артикли использовать))).

А вот если речь идет о серьезном изучении, то да.


Ну и никто не отменял постоянно мониторить рынок) При всем при том, что мы втроем (из четверых) занимаемся у одного преподавателя и в целом им довольны и качеством и ценой. Я раз в год заказываю пробники у нескольких других, чтобы посмотреть может найдется что-то лучше).

раскрыть ветку (9)
19
Автор поста оценил этот комментарий

1. Пробный урок как правило 20-30 минут. Ну правда, не поймете вы толком там ничего, особенно если ваш уровень далёк от уровня учителя. Соловьем заливаться будет, говорить с британским\американским акцентом, и вот вы уже впечатлены. А то, что знаний там на уровне студента - не поймете. Ведь ваш английский, с вероятностью 90%, ниже уровня педагога. Вся эта "химия" в реальности частенько на деле является способностью пустить пыль в глаза, широко улыбаться и говорить вам то, что вы хотите услышать.

2. Сертификат говорит о том, что у человека эти знания есть. Его не подделать (проверяется на сайте кембриджа) и не купить (именной). Можно только выучить и сдать. И чтобы его сдать - капец как попотеть надо. Это если говорить только за CAE\CPE. А вот делта котируется зарубежом, в т.ч. в Европе, как международная магистратура. Т.е. по сути приравнивается к высшему образованию, полученному в европейском вузе. 

3. Очень часто побасенки о том, что "сиртификаты ниачем нигаварят!!!111" (с) пускают слухи "инстаграммные" учителя, которые в принципе не способны получить ни один серт, но зато умеют немножечко в НЛП, обладают в определенной степени харизмой и родителей с английским уровня "майнейм из маша айм фром раша" могут убедить в том, что "ну важнее же, какой человек!" и "у нас с вами такая химия!!!". По сути они ничем не отличаются от инфоцыган, серьезно уровень не поднимут, а если что не так пойдет у ребенка - "вы недостаточно старались". И да, зарабатывать благодаря наивным ученикам могут больше, чем профессиональный педагог. :)


Да, во всем мире эти сертификаты котируются. В любой стране мира они нужны и важны. А у нас до сих пор многие считают, что "ну это же просто бумажка". Нет, это не бумажка. Не верьте тому, кто так говорит.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрел видео, один говорит, плохо сдал IElTS,  говорит, ну и ладно, ничего все равно он не проверяет.

А я сам сдавал, считаю, что без хорошего знания его нереально сдать и высокие баллы говорят о хорошем знании, что человек может поговорить на разные темы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Очень надеюсь, что вы это придумали где-то для себя. Сам 2 года уже занимаюсь на достаточно рекламируемой в рунете платформе. Мне какая разница какие сертификаты у преподавателя? Что бы объяснить темы с временами, кондишены или какие-нибудь модальные глаголы, хватит и уровня студента, закончившего пед. А они знают эти темы отлично, просто по факту. Вопрос лишь в том насколько они смогут донести эту тему. И как тот же IELTS или TOEFL поспособствует этому? Конечно, будучи на уровне ниже, чем advanced, мне не нужен носитель языка и человек с кучей регалий, грамот и т.д. Мне нужен человек с горящими глазами у которого цель - научить тебя и еще человек, с которым можно пообщаться за жизнь, когда лень грамматику проходить. Все. Ни за какие корочки я платить не буду.

А все эти серты нужны чисто для трудоустройства за границей, ибо без них могут просто даже до собеса не допустить. Ну и еще может быть для мажориков, которые просто готовы платить за все, что блестит. Но во втором случае тогда повода для гордости как-то немного именно в профессиональном плане. Разве что могу порадоваться, что зарплата тогда стала нормальной. Но я не верю, что эти сертификаты хотя бы на 1 процент повышают качество преподавания.

Сам работаю в сфере IT в России. У нас, например по моему направлению не принято проходить сертификации, но это мне не мешает быть сениором и получать соотвествующую ЗП. Но вот попробуй я устроиться в США, то да, сертификаты мне очень бы пригодились. В РФ же ими можно подтереться. Сколько даже собесов проходил от стартапов мелких локальных до сбера или ту-гис, никто даже не интересуется такими вещами. Вопрос лишь в опыте и знанях теоретической части. Так же в способности мыслить.

P.S. Первый раз слышу об инфоцыганах в сфере преподавания языка. Не отрицаю их существования, конечно. Но, весьма вероятно, что человеку, который ищет преподавателя в инсте, мало что поможет. Ну и опять же как его не выявить на вводном занятии? Если человек тебе в уши вкручивает на вводном, что через неделю будешь говорить не хуже Шекспира, то понятное дело, что мимо надо идти. Если же по полочкам раскладывают твой текущий уровень, рассказывают о плане занятий, рассказывают что и как, по существу, то явно это не цыганщина. Опять же акцент. Его не сымитируешь особо, если опыта языкового нет, вообще никак. Все равно будешь звучать как деревенщина.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы объяснить темы с временами, кондишены или какие-нибудь модальные глаголы, хватит и уровня студента, закончившего пед.

Вы же понимаете, да, что далеко не всем этого достаточно, да?

Для того, чтобы написать календарик, калькулятор, телеграмм-бота или сайтик на ворд-прессе тоже наверное достаточно курсов от яндекс практикума или степико. А можно и вовсе без этого обойтись.

Но я не верю, что эти сертификаты хотя бы на 1 процент повышают качество преподавания.

В кембридже да оксфорде одни дураки сидят, а вася умный, он им платить не будет!


Я не буду, конечно же, с вами спорить, только скажу, что тут уже несколько преподавателей отписались и тоже расписали, зачем и почему это нужно. Спорить с человеком, скажем так, любителем, который профессионалу доказывает, что он-то лучше знает.... Ну не знаю. Надеюсь, вам не будут попадаться высокомерные джуны, которые будут считать, что лучше вас всё знают и вообще что вы там знать-то можете.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, скажите тогда, чтобы трудоустроиться вашей жене преподавателем английского языка в Великобритании, США или Германии достаточно будет этих курсов? Или они потребуют какого-то, например местного образования? Или признанного ими полноценного учебного заведения, например как Кемридж или Оксфорд вами выше перечисленные? И можно же не получать полноценного многолетнего образования в этих заведениях, а съездить на трехмесячные курсы к ним же, а потом просто тест сдать и считаться полноценным образованным специалистом, которого с удовольствием возьмут работать в местные учебные заведения?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

DELTA - да. Достаточно.

Но это, скажем так, не совсем курсы.

Чтобы сдать делту, все модули, нужно готовиться как к полноценной вышке.


Это не 3-месячные курсы, мягко говоря. Люди годами готовятся, чтобы её сдать.

Как бы вам объяснить: это не то же самое, что и курсы по бухучету от ООО "Ромашка".

0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите канал "Бородатый лингвист".

И на моем тоже есть пара видео

Инфоцыган очень много. Сам репетитор, не знаю, как и конкурировать с теми, кто обещает гарантированно и быстро.

В школах хуже. Может не преподаватели ( хотя чаще всего  студенты там), но подход, все на конвейер поставлено. Сам там работал, но к "своим" студентам подход лучше, можно больше времени потратить, творчески подойти.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сам репетитор, не знаю, как и конкурировать с теми, кто обещает гарантированно и быстро.

- Что же со всем этим делать?

- А нахуй послать.

- Нахуй послать, полагаете?

- Да, полагаю!

Сквозь поебень я свой жизненый путь пролагаю
Трудно бывает но я в этом смысле кремень.


А если серьезно - да хреном забить.

Если кто-то сильно хочет, чтобы его обманули, то пусть и будет обманутым. Это не ваши ученики. Зачем такие тупенькие нужны?..

0
Автор поста оценил этот комментарий

А я согласна, тоже работаю с сфере, где на дипломы никто не смотрит, а только непосредственно на сами работы - татуировка. Тоже за всякие сертификаты доплачивать не стала бы. 

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот как вы на стартовом этапе поймете, что это диплом, что надо диплом, а не какой-то созвучной хуйни из-под залупы?

Сертификат и диплом всего лишь показатель уровня знания языка, а не подтверждение педагогических навыков.

В этих дипломах так и пишут зачастую "прослушал / посещал курс..... ", а про результат нихуя нп пишут.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну неправда же :)

Там указывается и количество баллов, за какой раздел сколько получено, и итоговая оценка, ну. Если не знаете - зачем спорите и доказываете?)

Это касается и IELTS, и CAE/CPE.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ах раз, то конечно ничего более не подтверждает, что получивший такой сертификат просто хорошо выучил правила и обладает соответствующим словарным запасом.

а умеет ли он хорошо взаимодействовать с учениками для достижения требуемой цели (научить их трындеть на языке) это другое....

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, кое-кто вообще не в курсе что это за сертификаты и особенно прохождения их тестов)))
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я преподаватель. Согласен с вашим мнением. Сколько было учеников, которые начинали заниматься с носителем ("Ну он же носитель!"), а потом приходят всё-равно к русскоговорящему преподавателю-профессионалу. И эти корочки ничего не значат.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да. У нас столько носителей русского языка пишут безграмотно, наверняка у иностранцев аналогично. К тому же далеко не каждый человек сможет правильно сформулировать и ясно изложить тему так, чтобы собеседник понял, еще и удачные примеры привести.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Наш тьютор русский. Правда что-то из сертификатов у него есть... Никогда не интересовался. Но за 5 лет с ним старший прошёл путь с нуля до 7.5 IELTS Academic
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

замечательный результат!

5
Автор поста оценил этот комментарий

Как то мало, может повысить цены?

раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально. Пока что. Сдаст 3 модуль делты - поднимет.

Более высокие расценки могут оттолкнуть значительную часть её любимой ЦУ, с которой она занимается, что называется, для души - другие преподаватели английского.

Да, можно зациклиться на московских ЕГЭшниках, поставить это на конвейер и зарабатывать ещё больше, но тогда очень вероятно, что выгорит. Сейчас - интересные люди, задачи, сам процесс.

И я её в этом поддерживаю) Всех денег не заработаем, а мне важно её ментальное здоровье.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько баллов IELTS?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

IELTS сдают для поступления в университет

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе, и что? Мне просто интересно

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мало? Слабо представляю, для чего отваливать столько за уроки...

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Студенты мгимо, которые сидели в кальянной весь семестр, а через месяц сессия

6
Автор поста оценил этот комментарий

1. Люди, которые уезжают работать заграницу. Без какого-нибудь IELTS в ту же Канаду не возьмут. Канада это просто как пример, языковой сертификат во множестве стран требуется.

2. Во многих международных компаниях (да, они остались и их немало), претендующие на высокие должности и свободное разговорное общение с иностранцами.

3. Школьники, претендующие на место в топовых ВУЗах, где по ЕГЭ нужно набрать 92+ балла.

4. Другие учителя, более низкого уровня, но стремящиеся получить более высокий.


Все эти люди с легкостью платят за уроки и столько, и ещё и больше. И да, чтобы учить на этих уровнях - нужен очень высокий уровень языка. Нужно знать очень много техник.


Простая марьиванна или студент пединститута английского отделения может довести вас до среднего уровня, чтобы на отдыхе за границей вы могли купить еду в магазине, вызвать такси, объяснить, куда вам надо или поговорить о погоде с соседкой из Германии на лежаке на турецком пляже. Так, чтобы вас поняли. Но для того, чтобы свободно, а не как узбек-гастарбайтер говорит по русски, изъяснятся на английском, нужно больше, гораздо больше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, примерно понятно.

Просто я как-то не сталкивалась с такими высокими требованиями, всяким знакомым айтишникам-удалёнщикам для связи с коллегами и заказчиками обычного английского хватает, главное, чтоб все всё понимали, и у меня такое мнение:

#comment_288009833

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мало, с такими квалификациями это не к огэ готовить, а уже ближе профессиональному / академическому Английскому. А это уже не уровень целей «тик токи смотреть».

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если честно, когда начинаешь учить язык прямо с нуля, преподаватели с кучей сертификатов - плохой вариант. Они в своем умении очень далеко от ученика и объясняют "сложно", "правильно" и когда ты только начал - это в голову не уложить. А вот для тех кому нужно язык знать на хорошем уровне - сертификаты у репетитора уже сыграют роль

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, даже в магистратуре отучилась и работаю репетитором по математике. Но по факту мне бы за глаза хватило обычной школьной программы. Потому что студентам, где нужен выше уровень, преподавать невыгодно, студенты платят сами за себя, а вот за школьников платят родители. Если взрослому человеку нужна математика для МВА, например, то там тоже уровень школьной

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про призвание автор притянул за уши. Нет уже давно никаких разговоров про призвание, люди давно определились с главным мерилом смысла жизни и успеха в жизни. Денежки.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества