Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»⁠⁠63

именно 08 морда в профиль напоминает зубило, ну и вот

Ничего себе приключения. Я, кстати, того парня послушался, и взял таки логана. Три года проездил на нем, сходу тряханул подвеску - ступичные, рычаги, рулевые наконечники, диски и колодки. Потом менял передние и задние аморты в сборе, перетряхнул втулочки в рычаге кпп. Под конец начал умирать бензонасос, заменил превентивно, и отвалился фланец крепления к выпускному коллектору трубы выхлопа. Когда залез - увидел трещину на выпускном коллекторе, тоже поменял. Вот, в принципе, все поломки за три года. Логан был 2006 года, куплен в 2018 с пробегом 160, продан в 21, с пробегом 230.

Автопром китайский еще бы чинить и диагностировать научились, а не только раз в 10 тыс масло с фильтрами менять. А еще даже мелкое ДТП может поставить авто в ремонт на неопределенный срок в ожидании поставок запчастей. И если нет КАСКО, то стоимость запчастей и сроки поставки очень неприятно удивит... В целом мне китайские авто напоминают струйную МФУ за 3,5 тысячи рублей с пробниками картриджей, которые вроде и печатают, а что бы купить новые нужно выложить еще тысячи 4 за оригинальный комплект.

От рено там платформа В0. От АвтоВАЗ только кузов. И тот вместе рено сделан

Нет. Но их пихают. И вариантов нет.

Вот хочу я простое авто с большим багажником, автоматом и полным приводом. Без фанатизма. Чтобы до дачи доехать. А вот хрен тебе. Получи либо полный набор свистоперделок, либо УАЗ.

Я бы с радостью взял аналог Икстрейла Т31. С нормальной коробкой, живучим мотором и большим багажником. Но нет. Либо полный набор еще и с гибридом, либо полудохлый мотор или нет багажника. Нет, я себе по итогу нашел китайца и даже рад, но куча фишек осталась, ну и платить за все это пришлось.

А вот авто жены чем заменить? Там Nisan Note c вечным атмосферным 1.6, на гидротрансформаторе и в самой простой комплектации. Опять с большим багажником. И несмотря на то, что она потерта вкруг - проблем с авто даже на пробеге 200к считай и нету.

Все что я вижу сейчас - кучу наворотов, все увешано планшетами, но маленький багажник и моторы с коробками в которые плохо верится что доедут даже до конца гарантии, а дальше что? Зато камеры, круговые обзоры и все прочее.

И нахрена мне все это? Дайте рабочую лошадку

Были и тазы, и японцы, как с левым, так и с правым рулём, ездил на всех возможных китайцам из я.драйв. КАКИЕ, НАХУЙ, КИТАЙЦЫ? Сразу видно бездаря. Китай вообще вата, не рулится, от слова совсем, динамика? То есть 1,5-2сек затупа от нажатия газа до реакции - норм? Все утыкано планшетами, которые неорганично смотрятся в интерьере, кузов из фольги. Увы, но Китай- редкое дерьмище. Я не говорю, что ваз божественный, но если меня ставить перед выбором, ваз или Китай, то точно ваз, а вообще, японцы.

Проблема Китая в том, что он не попадает в целевую аудиторию. Ну или попадает, а все кто тут пишут - просто витают в облаках. Не знаю.

Я вот вижу что вместо простых решений для работяг - делают навороченные авто с камерами, круговыми обзорами и прочими планшетами и наворотами.

А нужно многим следующее:

1. Кроссовер с атмосферным надежным двигателем, большим багажником и нормальным дорожным просветом. Коробка - чтобы не ломалась. В идеале древний гидротрансформатор. Ну и подвеска чтобы по нашим дорогам сразу не разваливалась. Вроде сандеро или ларгуса. Да даже и логана.

Всякие планшеты и камеры можно - но отдельной комплектацией. Кому надо тот возьмет.

2. Внедорожник с полным приводом и большим багажником. Тот же УАЗ Патриот, но сильно надежнее. И чтобы не гнил с конвейера.

Но нет. У нас вместо всего этого турбодвижки, планшеты, камеры, роботокоробки. Багажник в этих авто обычно маленький. Ресурс всего этого сомнительный, а цена за счет лишних наворотов -высокая. А сейчас еще и электрички или гибриды стараются продать.

Я не против, пусть будут и такие, и на них спрос найдется. А вот народного авто считай и нету.

Раньше варианты были среди европейцев или японцев, но теперь цены на них выросли совсем до неприличных.

Китай (не весь) тоже говно

Автор пересел из дешманской машины (10-ки) в машину С, а то и D класса (я уж не помню куда там Вектру можно отнести) и с удивлением для себя узнал, что более дорогие машины более комфортны. Вот так чудо то из чудес.

Вас обманули: 8-9 и далее - это как раз уже не классика. Классика закончилась на 7 модели.

Между вазом и китаем я выберу бу нормальную марку с небольшим пробегом..Потому что запчасти у китайцев не факт что будут в наличии и не факт что подойдут. И непонятно что с ними будет через 5-10 лет.

У меня калина едет около пяти, вагон, если че, за немного денег. Тут главное понять, что вам надо. Когда ты разбираешься в машинках и сам делаешь, либо прущий китаец

Удивительно насколько люди помешаны на брендах и насколько "шильдик " заставляет видить проблему там где ë нет и не видеть проблему там где она есть. Я много лет был связан с автобизнесом, по настоящему, с дилерами, с дистрибьюторами и так далее, сам был дилером сети б/у авто и поэтому много на чëм ездил и имею некий опыт. Хотел бы поделиться некоторыми наблюдениями:

1. Зачем сравнивают Весту и Хавал Дарго и подобное? Между этими машинами почти двухкратная разница в цене и машины совершенно разного класса. Тогда покатайтесь и сравните Дарго и фольксваген гольф. Удивитесь.

2. Посмотрите на правила авторынка в Китае. У них, как явление, не поддерживается б/у рынок. Там куча ограничений для не новых авто и поэтому сами производители не заинтересованы в "поддержке" старых машин. К нам они поставляют машины с этой же философией. Это не коварный план азиатов- это их данность, хоть нам и не привычная. В нашей же стране ещë в доковидные времена средний возраст легкового авто был кажется 13 лет.

3. В РФ любой автопроизводитель для того, чтобы разрешить продавать свои авто заставлял дилера инвестировать огромные деньги в салоны. Это и внешнее оформление и ремонт и спецоборудование, обучение персонала, аудиты, планы продаж и гарантий и т. д.. Гарантией возврата инвестиций была полная поддержка производителя, как техническая так и финансовая (частичная предоплата, ретро бонусы и т.д). Это была игра вдолгую для обеих сторон.

Обратите внимание хотя бы на вывески китайских брендов: на многих салонах отсутствуют вывески! Вместо них просто натянуты красивые баннеры. Пока не присмотришься даже не замечаешь этой показательной детали. Про остальное даже речи нет. Завтра баннер снимут и ищи ветра в поле, про инвестиции на удержание клиентов даже речи нет.

4. Почти у всех производителей авто на оригинальные запчасти имеются два каталожных номера. Один для новых авто, второй уже "ремонтный". Запчасть таже самая, но номер другой- для афтермаркета, то есть для б/у авто. Производитель не хочет отпускать клиента и хочет на нëм зарабатывать, поэтому и продаëт ту же самую запчасть подешевле, чтобы в свой авто люди втыкали не другие бренды, а oem запчасть. Вроде попытка заработать, но показывает, что поддержка модели ещë есть. Китайцы же даже своим дилерам каталоги не дают, чего уж ждать обычным клиентам.

5. Почти у всех производителей есть преемственность моделей. Есть камри у которой пусть будет 5 поколений, мерседес c класса, фольксваген пассат и т. д.. У китайцев же такого в помине нет, у них рестайлинг и новая модель. Если нет преемственности, о каком б/у рынке авто может идти речь.

Наш современный автоваз это реально производитель автомобилей в привычном и предсказуемом для нас формате. В условиях современного дикого авторынка - он предлагает ликвидные модели как для первого, так и для следующих владельцев. Веста нихрена не плохой авто, это современный автомобиль производимый в трудных условиях в условиях жесточайших санкций, если бы на ней были установлены функции которые в неë заложены, но отсутствуют из-за запчастей- то это был бы суперхит. И это сразу видно если сравнить еë с одноклассниками. Она отличается именно балансом характеристик, очень уравновешенный авто: она не самая быстрая, не самая яркая, не самая-самая в чëм- то одном, но она самая средняя, какой и позиционировалась на рынке. Ну а касаемо цен: нихера не понятно... но это реальность которую нужно принять и учится жить в ней, горевать что цена весте 500 тыщ это удел иллюзий. Машины стоят столько, сколько стоят и не нужно сравнивать современные ценники с "прошлыми", нужно сравнивать современные ценники одних авто с современными ценами других.

И не нужно спорить друг с другом: каждый выбор для кого-то правильный.

так это авто 20 летней давности)))) от текущих вообще в шоке будете)

представляю уровень вашего ахеревания, когда в немца бизнес класса сядете)) ну конечно там и бюджеты совсем другие)

Китай - динамика? Все, разобрался - Не в той вселенной проснулся

нужна была рабочая машинка, купил за 50 тр фиат типо 1989 гв, на момент покупки машине было 30 лет. я был обескуражен. это та же "девятка", только с отличной передней подвеской, независимой задней, полным электропакетом, люком, анатомическими сиденьями, которая ездила и не ломалась. ездил три года по Ленобласти, иногда по 400 км в день. в общей сложности за три года наездил около 200 тыс км, ремонт- только замена расходников и подвеска. потом сменил работу и продал в том же боевом состоянии.

Было у него 8-9.... Да ты слабак, мне на свадьбу подарили Оку в 95 году, во где качество и надежность! И да, я тоже после череды советских машин, когда пересел на гольф2 84 года, прозрел, хотя машине было почти 15 лет.

АвтоВАЗ нормальные машины, и чепырки(как рабочая лошадь велеколепна) и стамески (как подзорная машина на средни дистанции). Вот только Они Были такими. Пока не подорожали как не в себя. Они соответствовали своей цене, соотношение цена/комфорт, соответствовали Раньше. Не может самая дешовая машина стоить как самое дешовое жильё. Ну или не должна.

Только пожалуйста, не повышайте цены на недвигу, чтобы увеличить оазницу

Я конечно дико извиняюсь, но икс рей это сандеро. Рено сандеро.

Автопром китайский еще бы чинить и диагностировать научились, а не только раз в 10 тыс масло с фильтрами менять. А еще даже мелкое ДТП может поставить авто в ремонт на неопределенный срок в ожидании поставок запчастей. И если нет КАСКО, то стоимость запчастей и сроки поставки очень неприятно удивит... В целом мне китайские авто напоминают струйную МФУ за 3,5 тысячи рублей с пробниками картриджей, которые вроде и печатают, а что бы купить новые нужно выложить еще тысячи 4 за оригинальный комплект.

И все же сравнивать его с продукцией АвтоВАЗа некорректно.

На чем ездишь?

О, блин, "современные фишки".....

Те, кто их восхваляет, даже не допускают мысли о том, что есть огромная куча людей, использующих авто для редких поездок по необходимости.

Я живу в городе, машина стоит под окном, на работу пешком 10 минут, есть дом в селе, до которого ехать 15-20 минут, плюс редкие поездки к родителям на другой конец города и в пределах микрорайона за покупками. Вот нафига мне что-то кроме АБС, гидроусилителя, печки, подогрева сидений и кондиционера? По факту всё это - лишние свистоперделки повышающие цену и местами уменьшающие надёжность.

Современные машины, сейчас почти повсеместно с турбиной, планшетом размером со всю торпеду, в круг обвешаны камерами, матерой адаптивной оптикой и кучей электроники, которая ни факт что переживёт без сбоев хоть сколько-нибудь долгое время, особенно учитывая перепады температуры у нас в городе дневные +/- 20°, годовые +/-70°. Старенький девятилетний солярис с надёжным атмосферником в 1.6 литра со всём этим прекрасно справляется, а вот почти всë, что было выпущено после 20 года навряд ли может похвастаться подобным.

Сейчас мой выбор - Китайский автопром. И это великолепно. Комфорт, динамика, все возможные опции.

А запчасти? :)

Продукция автоВАЗа едет? Едет. В ней летом прохладно? Да. В ней зимой тепло? Да. В ней есть музыка? Да. Так что тебе, собака, ещё надо? (с). Ты переплатил от полу- до полутора миллионов за импортность модели одного с ним класса и хочешь сам себя уговорить, что сделал это не напрасно, только и всего.

Ломается ли продукция автоВАЗа? Да, наверное. Говорю "наверное" потому, что у моей жены Лада Гранта за пять лет ни разу не ломалась, а мой бывший начальник не вылазил из сервиса с БМВ5. Кому нужны эти посты в Пикабу, эти шуточки в Камеди и КВН, эти песенки про автоВАЗ? Конкурентам и неудачникам, платящим миллионы за воздух.

Удобнее, чем в Патрике, нигде нет. Поскольку я почти 1,90.

Потому и езжу на Патрике.

А ты в курсе, что у Дарго колея и база больше, чем у УАЗ Патриот? А салон теснее Нивы? И потолок для карандухов не выше 1,80? И чего ты сравниваешь разного класса машины?