197

Ответ MyLostUser в «Самокатчики»4

Раньше по ПДД самокат считался пешеходом если его мощность меньше 250Вт И максимальная скорость меньше 25км/ч. Сейчас правила изменили, но примерный смысл остался, для СИМ до 250Вт права не нужны.
Шеринг ограничивает максимальную скорость до 25км, но у них мощность гораздо выше 250Вт. По идее для пользования арендованным самокатом нужны права категории "М".
Как следствий:
1) легкая белокурая бестия может нанести травмы любому большим тяжёлым самокатом;
2) самокат способен тащить 2 и даже 3 людей, хотя ПДД и правилами сервиса это строго запрещено.

Ну и для наглядности: для управления самосвалом нужны отдельные права, потому что он больше, тяжелее, мощнее. Ему не ограничивают скорость до 50 км и садят любого желающего с правами "В" категории со словами "он не быстрый, всё будет хорошо".

Полагаю, давно пора ввести обязательное получение прав для управления самокатом, перед арендой проводить блиц опрос по правилам ПДД, а прокатные фирмы обязать оплачивать лечение в случае ПДД.

Именно так, или давайте в аренду самокаты до 250Вт, который еле ползёт или допускайте до управления людей с правами категории "М". Тогда у человека будет больше ответственности, например за пьяную езду на самокате можно получить штраф и лишение. Эти права можно получить с 16 лет, что избавит от малолетних дебилов верхом на самокате.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему автомобилистам это не помогает?

раскрыть ветку (1)
3
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько ты видел авто на тротуаре? Каждый случай это призывы ГИБДД разобраться с нарушителем. А самокатчики гоняют по тротуару на все деньги и норм?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

для СИМ любой мощности права не нужны. Перечитайте ПДД, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
3
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитал. Для СИМ не нужны, только если СИМ мощнее чем 250Вт то это не СИМ а мопед и права нужны.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что давай самосвалы запретим

раскрыть ветку (1)
2
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
И не думал предлагать самокаты запрещать, а предлагаю не просто добавить их в ПДД, но и следовать правилам дорожного движения.
Есть самосвал - есть права категории С, есть места где передвигаться нельзя.
Есть самокат мощнее 250вт - получай права категории М и не гоняй по тротуару.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сяокат мощностью 250вт ездит ничуть не хуже арендного, а скорее даже и получше. Откуда информация, что самокат с 250Вт должен ползать?

раскрыть ветку (1)
1
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Я обладаю m365 и ездил на шеринге.
Местность у нас горная, плюс мосты и т.д. На сяокате в горку надо помогать ногой, иначе он даже 5км/ч не едет. Арендный одинаково едет и прямо и в горку.
Автор поста оценил этот комментарий

Эти права можно получить с 16 лет, что избавит от малолетних дебилов верхом на самокате.

Самая наивная мысль этого года)) Даже на каршеринг подложные аккаунты делают и народ катается не имея прав в реале, а тут вообще самокаты.
Но в части получения прав - полностью согласен, мне было бы спокойнее гонять на арендном самокате, имея рядом меньше безответственных людей.

раскрыть ветку (1)
1
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно что всех не уберёт, но их будет однозначно меньше
3
Автор поста оценил этот комментарий

То что электровеник является ТС - это не вопрос, а факт. Надо быть, простите дебилом, чтобы утверждать обратное.


Вопрос в том, требуются ли права на электровеники, или нет.

Практика по этому вопросу щас разная - 50/50 примерно по регионам. до ВС этого вопроса еще никто не довел.


Пример

В Оренбургской области мужчина, лишенный водительских прав, ехал на электросамокате. Сотрудники ГИБДД остановили его и составили протокол об административном нарушении. Мол, нельзя водителю, лишенному прав, передвигаться на таком транспортном средстве

.


Мировой судья привлек водителя к ответственности и назначил 100 часов обязательных работ. Вышестоящие суды отменили постановление: указали, что мощность двигателя — 0,5 кВт, а максимальная скорость — 40—45 км/ч, меньше 50 км/ч, поэтому такой электросамокат не может быть признан транспортным средством. Обязательные работы отменили.

На самом деле странное определение суда по поводу того, что ТС не является ТС, ну да оставим это на их совести.

раскрыть ветку (1)
1
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Вот же по ссылке решение в ВС что лишение оставить в силе
https://journal.tinkoff.ru/media/katis-suda-4.eeqdtytom5g5.....
Но в целом согласен, практика разная и это именно с пьянкой и лишением в основном. На простое управление без прав ГИБДД всё равно ((


Лично моё мнение, что на электротранспорт мощнее 250Вт нужны права и пофиг на максимальную скорость. Нет прав - езди на самокате до 250Вт.
Я ездил на работу на m365 2 года, и зимой и летом. Его мощности вполне хватало чтобы 100кг меня и рюкзак с вещами тащить по утоптанному снегу или не глубокому свежевыпавшему. Если в гору или на мост, ну помоги ногой.
И никаких проблем, если падаешь, то можно спрыгуть и бежать рядом. Можно сложить и ехать в ОТ или на такси. Можно нести в руке, хотя 1км нести сильно напрягает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько ты видел авто на тротуаре?

Регулярно, каждый день, какой-нибудь мудак припаркуется на тротуаре (для этого заехав туда). В маленьком городке на 20к населения.

Что творится в крупных городах - думаю, сами знаете.

А самокатчики гоняют по тротуару на все деньги и норм?

А велосипидары гоняют по тротуару и норм? А водители хуй клали на пешеходные переходы и норм? А битые бутылки в парках после алкашей остаются - и норм? А, самое простое, электрическая инвалидная коляска (которая может выдать все эти 25 км/час и СИЛЬНО тяжелее самоката) - тоже запретить решите и нипущать?

раскрыть ветку (1)
0
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Регулярно, каждый день, какой-нибудь мудак припаркуется на тротуаре (для этого заехав туда). В маленьком городке на 20к населения.

Что творится в крупных городах - думаю, сами знаете.

Дак это нарушение, за это полагается штраф. Фотографируйте, отправляйте в ГИБДД

А велосипидары гоняют по тротуару и норм?

велосипедисты не носятся по 2-3 человека на одном велосипеде и в управление велосипед легче, устойчивее. Лёгкость управления самоката обманчива, на нём легко тронуться/ехать но и легко упасть.

А, самое простое, электрическая инвалидная коляска (которая может выдать все эти 25 км/час и СИЛЬНО тяжелее самоката) - тоже запретить решите и нипущать?

Инвалидные коляски, детские коляски и т.д. не считаются транспортным средством, про это в ПДД написано.

А велосипидары гоняют по тротуару и норм? А водители хуй клали на пешеходные переходы и норм? А битые бутылки в парках после алкашей остаются - и норм?

не норм! Раз бутылки битые и автомобилисты не пропускают на пешеходном переходе, а также насрано собаками везде то давайте грабить, убивать.

Автор поста оценил этот комментарий
Так если шеринг мощней 250 ватт? Куда им? И вообще это число "250ватт" Скорей всего относиться электровелосипедам, а не к СИМ. Вот есть у меня электросамокат, к нему есть паспорт в котором написано "Средство индивидуальной мобильности". В ПДД в определении СИМ ничего не сказано про мощность, только по весу различаются.
раскрыть ветку (1)
0
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Но зато сказано что транспорт мощнее 250вт и со скоростью меньше 50км/ч считается мопедом. И для управления нужны права категории М
#comment_304332977
показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак я работаю курьером на авто. Нарушителей ПДД я вижу каждый день.

Каждый год на дорогах умирает около 15 тысяч человек.а сколько калеками станяаятс?

ГИБДД? Отправлял я туда письма. Ответ один, приходи и дай письменные показания.

А ты в курсе, что гаишники не могут тебя эвакуировать, если ты припаркуешься на газоне...

В общем ты не компетентен

раскрыть ветку (1)
0
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если считать что автомобилисты нарушают, то все равно:
автомобиль должен быть с читаемым номером, водитель обязан иметь права, обязан иметь ОСАГО, несёт ответственность за ущерб и за нарушение ПДД.
Самокатчик ничего не обязан и ничего не несёт, как то странно, на мой взгляд.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да фигня это. КМК, надо как раз по максимальной скорости резать и весу (!)


У меня веник чуть-чуть выше мопедной мощности, зарезанный под 30 км/ч, а по весу очень легкий (аккум ибо слабый).


Но 30 на нем лететь тупо страшно (ибо колесики мелкие) - одна кочка и досвидания.


Опять же, если тебе, условно в жопу, прилетит драндулет под 30 кг и 10 кг разницу ты заметишь)

раскрыть ветку (1)
0
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Мощность и вес взаимосвязаны: чтобы сделать мощнее надо увеличить вес, если увеличил вес а мощность не поднять то он не поедет.
Ну это просто самое простое, по весу было бы круто, но сложно.
Я сыну специально прошивал самокат, потому что при его весе даже мощности в 250Вт оказалось слишком дофига. Он только касался ручки газа как самокат уже летел на свои максимальные 25, а сын не рулил а просто пытался устоять и удержаться. После первого же раза ограничил скорость 10км и потребляемый ток 6 амперами

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Всё рассуждения по этой теме идут в двух направлениях. Первое- увидели больше 250 ватт- значит мопед. Второе - это электросамокат, значит это СИМ(в ПДД написано) , значит мощность к нему не относится.
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Тут пока даже ВС не определился, лишает прав тех то водит самокат бухим и не наказывает тех кто ездит без прав.
Я как человек пользовавшийся самокатом ровно на 250 Вт считаю что самокатам с большей мощностью на тротуаре делать абсолютно нечего. И в принципе под это уже даже есть закон, нужна только трактовка
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сим- транспортное средство. Мопед- механическое транспортное средство.
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

А дальше читать не стали, да?

или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Велодорожки.

Скорость самокатчикам уже ограничили. Многие городские зоны недоступны, например, Невский и Дворцовая. В парках скорость ещё меньше.

Проблема в том, что нет велодорожек, как в Голландии.

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
То есть автомобильные дороги не помогают от дебилов нарушающий на автомобиле, а велодорожки помогут от дебилов нарушающих на самокатах, логика прямо на отлично.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"А вот и нет, там место тем у кого мощность меньше 250вт" Это вы про велосипеды?
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и нет, там место тем у кого мощность меньше 250вт

это я про шеринг в частности и про СИМ в общем

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько людей убили самосвал и самокатчки? Скажи

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе зачем?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

неуместная ссылка. Тут товарищ оспаривает, что электровеник является ТС.


also: https://www.garant.ru/news/1688849/

итого: все пока спорно. надо ждать разъяснений ВС, или уточнений ПДД.

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ может и не согласен, а верховный суд склонен считает что самокат это ТС
https://journal.tinkoff.ru/media/katis-suda-4.eeqdtytom5g5.....

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

В определении СИМ не слова о мощности. В определении мопеда, да, есть такое, НО

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.


"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).

Есть два нюанса:

1) В СИМ конкретно закреплены виды транспорта

2) В Мопеде закреплена конструктивная скорость.


Иными словами, электровеник, особенно зарезанный до 25км/ч ну ни как нельзя посчитать мопедом.

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

Мощность превышает 0,25 кВт, скорость не превышает 50км/ч - значит самокат это мопед. И даже за пьяную езду на самокате лишают прав.
https://journal.tinkoff.ru/omg/katis-suda/

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

для СИМ любой мощности права не нужны. Перечитайте ПДД, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий

https://41.мвд.рф/news/item/40298831/
СИМ могут называться только электрические устройства

Роликовые коньки, обычные самокаты и скейтборды не являются СИМ, и человек, использующий эти средства передвижения, должен подчиняться правилам для пешеходов.

Для управления СИМ не требуется наличия водительского удостоверения, но если мощность электродвигателя на СИМ превышает 250 Ватт, то данное транспортное средство будет относиться к категории «М» - мопед. Гражданин, управляющий этим транспортным средством, должен иметь права категории «М».

4
Автор поста оценил этот комментарий
Мой старенький сяоми мощностью 350вт едет значительно бодрее прокатных, которые вялые донельзя. Так что думаю в них как раз 250 и есть.
Да и ввряд ли прокатчики сознательно завышают мощность - для них это лишние расходы на зарядку и обслуживание, не говоря уж о шансе нарваться на штрафы.
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
У меня самокат m365, который прямо точно 250 Вт, он меня одного везёт с трудом. Если в горку то помогаю ногой.
Прокатный самокат тяжелее на 20кг и при этом 2 человека на нем могут ехать.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы в паспорт шеринговым самокатам заглядывали? Ну точнее аналогичным. Ninebot max g30, который поголовно все используют имеет максимальную (то есть не постоянную) мощность 350 Вт, постоянную, соответственно, ниже. Где вы там киловатт откопали для меня загадка
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Был не прав, уже написал это. Мощность 350 Вт, но это все равно в 1,4 раза больше чем должно быть по ПДД
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну про мощность "гораздо выше 250 ватт" это перебор. Производитель самой ходовой прокатной модели заявляет 350 ватт и скорее всего имеет ввиду не мощность выдаваемую мотором, а мощность снимаемую с батареи. КПД там не 100% . Ну а шеринговые компании заявляют, что снижают эту мощность до разрешенных 250 ватт. Может врут.


Мы просто привыкли к силе машин и приборов вокруг нас. Кажется что 250 ватт это мало. На самом деле это очень много. Лошадиная сила 750 ватт. Да, это работа вдолгую, но это блин лошадь. Вы видели лошадь вблизи? Велосипедист спортсмен выдает 700 ватт на треке на короткое время.

А тут смотришь чайник 2 киловатта, полюбому в самокате про мощность врут


Я катался на киловатном самокате. Там дури в разы больше прокатных. С места рывком уносит и до 60км/ч разгоняет. Через две недели я его отложил в сторону навсегда, ибо убьюсь же.

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Да, согласен с вами, был не прав. У прокатных мощность 350 Вт - не в разы а только на 40 процентов мощнее.
Но все равно, самокат до 250вт просто физически не позволит ехать вдвоём.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но! В таком случае их никто не будет снимать) пчелы будут воевать против мёда?

раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше говорили что китайские автомобили никто не будет покупать, ведь есть настоящие машины. А сейчас вон оно как получилось
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я это к тому, что на таком слабом самокате на дорогу лучше не лезть. А вот на велосипеде кстати нельзя ездить по тротуару, кроме некоторых исключений.
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен, на дороге надо и колеса больше для устойчивости и мощность больше.
Но по факту у шеринга мощность ближе к 1кВт и почему что считается раз он больше 25км/ч ехать не может то его место на тротуаре.
А вот и нет, там место тем у кого мощность меньше 250вт
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоесть самокат xiaomi pro у которого мощность 300 ватт является мопедом и должен ездить по проезжей части? И шеринги по проезжей части?
раскрыть ветку (1)
krocodil do it
Автор поста оценил этот комментарий
Да, все верно.
Хочешь ездить по тротуару покупай то что мощностью до 250 Вт или велосипед.
Автопроизводители смогли подстроиться под рынок и закон. Теперь много автомобилей до 100 лошадей, чтобы не платить налог.
Много турбодвигателей чтобы были меньше таможенные пошлины.
Рынок самокатов тоже адаптируется. Покупаей до 250 Вт и спокойно езди по тротуару.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества