709

Ответ Artyr28 в «В тему френдзоны»8

Кого и в чём вы пытаетесь убедить ? Отрицать, что френдзона, как явление, в отношениях полов существует и вполне себе в реальном мире встречается - глупо. Разумеется, она далеко не всегда носит настолько ярко выраженный и выпуклый характер, как в вашем посте. У вас просто уже всё проговаривается прямо открытым текстом. Но любой мужчина сталкивался с ней, начиная с младших классов, а то и детского садика, когда есть условная «королева класса», за которой один носит портфель, другой решает за неё домашку по математике, третий за благосклонный взгляд и улыбку готов дать ей на выходные стереосистему для днюхи, четвертый – просто сасный и клёвый, с ним «престижно» гулять, пятый сын богатого папы и уже успел подарить ей airpods и т.д. Со всеми этими мальчиками девочка просто «дружит», а трахается она с хулиганом Васей. По мере взросления и перехода во взрослую жизнь, это никуда не пропадает. Красивая молодая сотрудница в офисе никогда не чинит сама свой компьютер/принтер, не передвигает столы и не ставит воду в кулер. И дело тут не в врожденной хрупкости девичьего тельца. Многие женщины, наверное, тут возразят, что вот мол они всё сами, но правда в том, что вы просто недостаточно красивы, чтобы этим пользоваться. Увы.

Еще в фильме «Место встречи изменить нельзя» Жеглов подробно и популярно объяснял Шарапову, почему вор Ручников предпочитает работать только с очень красивыми женщинами. Сделать что-то для красивой женщины всегда более приятно. Даже если ты умом и понимаешь, что ничего тебе на 99,99(9) % за это не обломится. Так уж устроена мужская психология.

Френдзона просто более ярко выраженная и персонифицированная сторона этого явления, хотя в основе её лежит всё та же старая как мир (но от этого не менее действенная) манипуляция.  Да к тому же еще подстёгиваемая гормонами, когда объект воздыханий по определению кажется мужчине самым-самым красивым, желанным, лучшим, безгрешным и т.д.

Виноваты ли сами страдальцы, что готовы самобманываться и сидеть в этой френдзоне годами ? На мой взгляд, виноваты не больше, чем жертва изнасилования в короткой юбке виновата в этом изнасиловании. Может она и пошла к малознакомому херу на вечеринку в декольте, через которое тапки видно, и в юбке, которая даже трусы прикрыть не может, но поведение насильника от этого менее ублюдочным не становится. Так и тут. Оправдывать френдзону «это они всё сами» по-моему могут только конченные люди.  Как минимум у объекта воздыханий всегда есть возможность категоричного отказа от общения и прекращения всех контактов. И уж точно никто не заставляет в таких случаях обращаться за помощью к удерживаемым во френдзоне. Особенно видя, какими «щенячьими» глазами он на тебя смотрит. Все всё прекрасно понимают, просто есть люди порядочные, а есть люди-говно. И это к обоим полам относится.

Тут многие женщины опять, наверное, возмутятся: ну а как же чистая и искренняя дружба между мужчиной и женщиной ? Ведь такое же бывет ? И почему бы мне не попросить «настоящего друга» о помощи ? Ну может и бывает (некоторые и в плоскую землю умудряются верить …), хотя лично я такое видел только в виде редчайших исключений с парой десятков оговорок. И уж точно не в том случае, когда один «сохнет», а другой «дружит».

В заключение, чтобы не было бугурта на отдельный пост, вспомню историю. Была у меня бывшая, которая рассталась со мной классическим «давай останемся друзьями». Ну ок, давай останемся. После этого 5 лет вообще никаких контактов. В вдруг звонок: привет, это Маша, как дила ? Знаю, что работаешь там-то на нерядовой должности, а у меня сестра как раз туда на работу устраивается. Можешь замолвить за нее словечко позязя ? На вежливый отказ удивилась «почему ? мы же ведь друзья ?». Спросил сколько раз за прошедшие годы она позвонила узнать как у её друга дела ? как здоровье ? не сдох ли ? Сколько раз поздравила хотя бы раз в год дежурной смской с днем рождения/с новым годом ? В общем выяснилось, что дружбу мы понимаем с ней несколько по-разному и в её понимании, это возможность обратиться ко мне за помощью, когда приспичит, а в остальное время обо мне не вспоминать.

Короче устал писать. Для ЛЛ: те, кто сидят во френдзоне, конечно дурачки, но от этого те, кто френдзоной пользуются – меньшими гандонами (гандонессами?) не становятся. А как явление, френдзона есть. Да.

Истории об отношениях

4.5K поста29.1K подписчиков

Правила сообщества

Пожалуйста, перед тем как выложить историю, постарайтесь убедиться что:


- Вы написали действительно историю. А не жалобу, просьбу совета или просто свободный поток мыслей
- Вы действительно хотите выложить историю именно в наше сообщество

- Вы тщательно проверили текст на опечатки. А также грамматические и пунктуационные ошибки


Нельзя:

- Размещать контент не по теме сообщества (последнее решение за администрацией сообщества)

- Размещать рекламный контент
- Размещать контент провокационного характера

- Не рекомендуется размещать видеоконтент (последнее решение администрация оставляет за собой)


Бан можно получить:

- За регулярное нарушение правил

- За открытое оскорбление участников сообщества

- За комментарии рекламного характера, комментарии не относящиеся к теме поста и обсуждению

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
80
Автор поста оценил этот комментарий

Бро, все было норм написано, пока не дошло до этого:


На мой взгляд, виноваты не больше, чем жертва изнасилования в короткой юбке виновата в этом изнасиловании

Смешивать физическое насилие и моральные пиздострадания может только конченый уебок.

раскрыть ветку (61)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Да, пост полный глупости. Выйти из френдзоны (женщины в нее, кстати, тоже попадают) мешает только собственное чсв, мешающее увидеть что ты человеку со своими любовями не нужен. Тут скорее ты сам насильник, таскаешься со своими ненужными условным красавицам чюйствами, а ей порой неловко тебя совсем грубо отшить
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю. Как по мне, так сравнение более чем уместное: и там и там жертву пытаются выставить виноватой, приуменьшая тем самым вину реальной редиски.

раскрыть ветку (55)
60
Автор поста оценил этот комментарий

А в какой момент он, простите, становится жертвой? Его кто-то заставляет таскать портфель за королевой класса? Ах, "гормоны-чувства"... королева класса в них виновата? Тогда в чем виновата? Что именно делает ее "редиской"?


Должна сама догадаться, что это не по "большой дружбе"? Должна сама понять его намерения и ожидания? Должна сама прямо сказать, что у него нет шансов? Должна сама перестать с ним общаться, потому что "ну он же не может"? А не дохера ли всего она ему должна, только по причине его бурных чувств?


Причем он действительно будет свято уверен, что она ему все это (и еще пару сексов в придачу) "задолжала". Долги он эти ей припишет совершенно против ее воли, ведь никаких условий он никогда прямо не озвучит. Но жертва в этой ситуации почему-то он... И сидит весь такой "изнасилованный". Тьфу блядь

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Это так называемые и многими любимые тайные договора.

Когда делаешь человеку что-то хорошее, без условий. А потом человек оказывается резко кругом должен, ведь он же принял подарок!

И после такого тьма знакомых не отмечает дни рождения, в кафе фиг накормишь и от иного мелкого презента люди сваливают как от страшной опасности
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Вот к тому и веду. Тут ведь получается "Она не выполнила условий договора, о которых я ей не сказал, потому она гандонесса!"

25
Автор поста оценил этот комментарий

Простой тест на френдзону:


Если девушка хочет, чтобы у парня была нормальная личная жизнь, пусть даже не с ней - это не френдзона, это дружба.


Если девушка не хочет внимания парня, ничего не делает для этого, а он продолжает за ней таскаться - это не френдзона, эта сталкинг.


Если девушка хочет, чтобы у парня не было личной жизни и чтобы он таскался за ней и относился как к девушке со всеми бенефитами, но при этом не хочет ей быть и удерживает его в этом положении, не важно, сознательными манипуляциями или нет - это френдзона.


Это отвечает на вопрос, что делает её редиской?

раскрыть ветку (10)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Если девушка хочет, чтобы у парня не было личной жизни и чтобы он таскался за ней и относился как к девушке со всеми бенефитами, но при этом не хочет ей быть и удерживает его в этом положении, не важно, сознательными манипуляциями или нет - это френдзона.

Соглашусь. Также если на прямой вопрос прямо врут (что шансы есть, хотя их нет и т.д.) - это именно манипуляция.


Но в посте ничего этого нет. А есть прямое перекладывание ответственности на объект воздыхания: это она сама должна догадаться, сама должна дать прямой и категоричный отказ, сама должна оборвать общение и т.д. Вот мне и интересно в какой момент и по какой причине у нее возникает эта задолженность.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может, потому что многие девушки не способны прямо ответить на вопрос? Вместо этого отвечая "не знаю". Или, классика френдзоны, идти на контакт со своей стороны, когда рыбка начинает срываться с крючка. И это прям классика, когда человек во френдзоне отстраняется, пытается дистанцироваться, не пишет, а ему потом прилетает "Привет, давно не виделись".

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, "классика френдзоны" - это парень сам не задает прямого вопроса и всеми силами избегает прямого выяснения отношений, потому что прекрасно знает каким будет ответ. А его это не устраивает. И он по своей собственной инциативе старается сохранить текущее соплежуйство как можно дольше, надеясь успеть как-то "повлиять на ситуацию". И соответственно сам позицианирует себя как друг.


И вот представьте: есть у вас друг, с которым вы проводите много времени, занимаетесь общими хобби, пьете пиво, ржете как кони и т.д. и т.п. (представьте реального человека из своих друзей). И вдруг он без объяснения причин перестает вам звонить/писать/общаться. Ваши действия?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди во френдзоне всегда заявляют о своих симпатиях/чувствах объекту воздыханий, после чего и отправляются во френдзону.

Именно это и есть френдзона. Когда один ротом говорит, а второй предлагает "остаться друзьями" и делает вид, что ничего не было.


Когда один дружит, а второй молча воздыхает, никак не проявляя этого ротом, то это не френдзона. Это сугубо проблемы того, кто молча сидит, ничего не выясняя.


Вы про вторых людей. Я про первых.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю, в момент осознания неравноценности отношений. Вот даже если безотносительно френдзоны, если меня на день рождения чувак зовёт, тортом вкусным угощает, праздник проводит - то некрасиво будет с моей стороны на мой день рождения не угостить его. Если же мне не хочется этого делать, если мне этот чувак неприятен и я не хочу видеть его на своём дне рождения - то с моей стороны было бы вежливым не принимать приглашение на его день рождения. Правила этикета не просто так сложились, и возможность не принимать ухаживания в них предусмотрена не просто так.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю, в момент осознания неравноценности отношений.

А в какой момент это происходит?


Утрированный пример: я говорю условному Васе. Мол, Вася, помоги мне с лабой, пожалуйста, а я тебя борщом накормлю/шоколадку куплю/пивом угощу.

И вот так происходит один раз, два, три... Я наивно считаю это взаимодействие равноценным - он ведь согласился на озвученные условия.

Но оказывается нет! Ведь Вася на что-то там рассчитывал! О чем почему-то не потрудился сказать. И вот я уже ему оказывается дофига всего задолжала и продолжаю нагло им пользоваться. И должна теперь сама обо всем догадаться и сама эту проблему решить, иначе я подлая злодейка.

А проблема, напоминаю, у Васи, а не у меня. Но виновата в ней именно я почему-то

Примерно вот это в посте описывается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

См. предыдущий ответ. В момент *осознания* неравноценности отношений. Если Вася раз помог за пиво, два помог, три помог, и вы думали что вы в расчёте, а потом он пригласил на свидание, или захотел полапать за сиську, или иным образом показал свой романтический интерес и дать понять что предыдущее было "в кредит" - то правильным будет тут же обозначить границы и отказаться от его подобных услуг в дальнейшем, а не продолжать им пользоваться, потому что он удобный и хрен ещё где найдёшь помощь с лабой всего лишь за одно пиво.


Френдзона страшна тем что тянется месяцами и годами, а не тем что кто-то решил что ему должны секс за сделанную лабу и его отшили.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Так для людей изначально заложен разный уровень вежливости. Кто-то домой всех зовет на праздники, а кто-то в метро и дверь не придерживает, чтобы следующего не превратило в мопса.

Человек вежлив, так может он для всех вежлив?

Это нихрена не толстый намек
ещё комментарии
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не, мужик, аналогия и правда говно. Изнасилованные не сами ноги раздвигают. Это насилие. А в твоем случае, мужик сам как собака бегает и не может понять что ему не перепадет. Хочешь равной аналогии, сравни с бабой с которой мутят, но замуж никогда не позовут. Но изнасилование - перебор

38
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не уместное. У жертвы изнасилования, физического или психологического насилия нет возможности уйти, как-то избежать насилия. У человека во френдзоне такая возможность есть. Френдзона - это результат манипуляции, не насилия. Уместнее сравнивать ее с мошенничеством.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы это френдзона не психологическое насилие? Если тут можно уйти, то и жена, которую регулярно пиздит муж, может уйти.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрю Грачева и Пехтелева далеко ушли.

Почему вас не устраивает аналогия с мошенничеством?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что она обеляет одних и очерняет других, хотя оба в равных возможностях.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто в равных возможностях? Человек, которого убить угрожают и человек, который во френдзону попал?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь, оба могут уйти, да. А первый ещë и заяву накатать может.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. он ещё и в лучшем положении? Пиздец, близко не подойду к мужику, который заикается о френдзоне. Вообразит ещё что он во френдзоне и решит уравнять положение. Больные нахрен.
ещё комментарии
28
Автор поста оценил этот комментарий
Тут неуместна аналогия про изнасилование. Тут скорее ситуация, если девушка сама вешается на парня, предлагает ему отдаться вот прям щас, а после секса обижается, что он её замуж сразу не позвал и вообще общаться больше не планирует. Хотя он ничего подобного не обещал, а она не спрашивала. Будет ли тут виноват парень, что согласился на секс и не взял на себя обязательств, которых у него никто изначально не просил?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересно, не является ли конченым уебком, тот кто других так готов назвать, только из-за неудачной аналогии? А с вами я согласен. И там и там виктимблейминг.

Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в вине редиски по факту, а в несопоставимости урона жертве.

Автор поста оценил этот комментарий

Это жертва, которая сама себе придумала насильника и страдает.

Автор поста оценил этот комментарий

Ты норм сравнил, это у этого чела проблемы какие то

Автор поста оценил этот комментарий
Оскорбить человека за взгляд который отличается от вашего, может только конченный уебок)) каким же надо быть пидором и наверное любить сосать хуи когда можешь вот так сходу кого нибудь оскорбить.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не мнение, это попытка приравнять пиздострадания с насилием.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно. Зачем только вы прочитали, то что вам не нравится?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, пока не прочитаешь - не узнаешь, нравится ли тебе написанное.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку