Оциллококцинум

Знакомтесь. Это Оциллококцинум (хорошо, что не средство против заикания).


Цена (примерно): 2000 рублей.

Действующий состав: экстракт сердца и печени барбарийской утки

Оциллококцинум Гомеопатия, Оциллококцинум, Медицина, Псевдонаука, Развод на деньги, Мракобесие

Зарегистрирован Французским производителем как средство для профилактики и лечения простуды и гриппа.


Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10^−400) исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·10^23 моль^−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых. Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению всего лишь 40С.

200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10320 Вселенных.


В 2010 году Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (FDA) включило препарат оциллококцинум компании «Буарон» в список мошеннических продуктов.


В 2010 году профессор Василий Власов из Общества специалистов доказательной медицины  охарактеризовал его как «препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества.

Баяны

276K постов14.6K подписчиков

Правила сообщества

Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.

49
Автор поста оценил этот комментарий
Да пусть покупают, естественный отбор рассудит кто прав, кто лев)
раскрыть ветку (1)
177
Автор поста оценил этот комментарий
уже стрелец
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики жеж
раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики только против бактерий. Вирус же сидит внтури клеток и его как бе не так уж и умеем лечить.


Кстати автор этого чудо-лекарства утверждал, что грипп это бактерия.

показать ответы
670
Автор поста оценил этот комментарий

«Врач-гомеопат вместо укола ущипнул пациента за попу».

раскрыть ветку (1)
204
Автор поста оценил этот комментарий
Шутку схоронил)
показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

Так эргоферон это тоже гомеопатия. Только дешевле. Попробуй в следующий раз сахаром полечиться - дешевле выйдет, а результат тот же.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий
А еще можно шарик с заряженной водой в руке подержать
11
Автор поста оценил этот комментарий
прости, что под топом, но на пожизненное производство этой хрени хватит всего одной тарабарской утки, да ?
раскрыть ветку (1)
53
Автор поста оценил этот комментарий
Утку даже убивать не нужно. Достаточно взять одну молекулу из неё... и... ничего с этой молекулой не делать, а то будет передоз.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
277
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз люди всё еще ведутся и покупают, напомнить не повредит. Надеюсь на понимание.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Чай с малиновым вареньем и перцовка перед сном творят чудеса!

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
С перковкой и Оциллококцинум творит чудеса)
показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос на зысыпку, если данный "Препарат" в 2010 году включен в список мошеннечиских в США, почему же он в 2014 году продавался в аптеках амерекинаских сетей wallgreens и CVS? Я как жертва рекламы его покупал и принимал. Ни в коем случае не защищают данный продукт.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
"Включен в список" не означает "запрещен законом". Сигареты тоже много в каких списках FDA включены.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Блин а мне помогало, эффект плацебо будь ты неладен! помощник мошенников :(

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Люди иногда выздоравливают просто так, сами по себе.


То есть причина выздоровления была основана на не верных данных.

Это как сказать, что чем больше церквей в городах, тем выше там преступность и проституция. Факт? Факт. Но основан на неверных данных.

В больших городах всего больше, и машин и домов и преступности и церквей. Просто несвязанные между собой данные.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, не знал этого, а подскажите, пожалуйста, действенное средство от гриппа и простуды, желательно Российского производства

раскрыть ветку (1)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Прививка от гриппа
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

не, для заик тоже хорошо, только им принимать не надо, нужно будет только выговаривать, и когда выговорят, то излечатся от заикания)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вербальная гомеопатия для людей с дефектом речи)
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я подозревал что есть люди зашедшие первый раз в интернет.

Но про это "лекарство" постов 5 на пикабу было

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Ну раз люди всё еще ведутся и покупают, напомнить не повредит. Надеюсь на понимание.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ага, например посадить печень

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
печень утки
7
Автор поста оценил этот комментарий

*fixed

берешь 1грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это1C


берешь 2грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это2C


берешь 3грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это3C


берешь 4грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это4C


берешь 5грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это5C


берешь 6грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это6C


берешь 7грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это7C


берешь 8грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это8C


берешь 9грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это9C


берешь 10грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это10C


берешь 11грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это11C


берешь 12грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это12C


берешь 13грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это13C


берешь 14грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это14C


берешь 15грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это15C


берешь 16грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это16C


берешь 17грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это17C


берешь 18грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это18C


берешь 19грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это19C


берешь 20грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это20C


берешь 21грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это21C


берешь 22грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это22C


берешь 23грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это23C


берешь 24грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это24C


берешь 25грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это25C


берешь 26грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это26C


берешь 27грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это27C


берешь 28грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это28C


берешь 29грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это29C


берешь 30грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это30C


берешь 31грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это31C


берешь 32грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это32C


берешь 33грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это33C


берешь 34грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это34C


берешь 35грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это35C


берешь 36грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это36C


берешь 37грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это37C


берешь 38грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это38C


берешь 39грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это39C


берешь 40грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это40C


берешь 41грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это41C


берешь 42грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это42C


берешь 43грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это43C


берешь 44грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это44C


берешь 45грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это45C


берешь 46грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это46C


берешь 47грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это47C


берешь 48грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это48C


берешь 49грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это49C


берешь 50грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это50C


берешь 51грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это51C


берешь 52грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это52C


берешь 53грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это53C


берешь 54грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это54C


берешь 55грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это55C


берешь 56грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это56C


берешь 57грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это57C


берешь 58грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это58C


берешь 59грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это59C


берешь 60грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это60C


берешь 61грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это61C


берешь 62грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это62C


берешь 63грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это63C


берешь 64грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это64C


берешь 65грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это65C



берешь 66грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это66C


берешь 67грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это67C


берешь 68грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это68C


берешь 69грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это69C


берешь 70грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это70C


берешь 71грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это71C


берешь 72грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это72C


берешь 73грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это73C


берешь 74грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это74C


берешь 75грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это75C


берешь 76грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это76C


берешь 77грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это77C


берешь 78грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это78C


берешь 79грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это79C


берешь 90грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это90C


берешь 91грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это91C


берешь 92грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это92C


берешь 93грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это93C


берешь 94грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это94C


берешь 95грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это95C


берешь 96грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это96C


берешь 97грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это97C


берешь 98грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это98C


берешь 99грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это99C


берешь 100грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это100C


берешь 101грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это101C


берешь 102грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это102C


берешь 103грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это103C


берешь 104грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это104C


берешь 105грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это105C


берешь 106грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это106C


берешь 107грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это107C


берешь 108грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это108C


берешь 109грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это109C


берешь 110грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это110C


берешь 121грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это121C


берешь 122грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это122C


берешь 123грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это123C


берешь 124грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это124C


берешь 125грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это125C


берешь 126грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это126C


берешь 127грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это127C


берешь 128грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это128C


берешь 129грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это129C


берешь 130грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это130C


берешь 131грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это131C


берешь 132грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это132C


берешь 133грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это133C


берешь 134грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это134C


берешь 135грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это135C


берешь 136грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это136C


берешь 137грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это137C


берешь 138грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это138C


берешь 139грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это139C


берешь 161грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это161C


берешь 162грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это162C


берешь 163грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это163C


берешь 164грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это164C


берешь 165грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это165C


берешь 166грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это166C


берешь 167грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это167C


берешь 168грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это168C


берешь 169грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это169C


берешь 170грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это170C


берешь 171грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это171C


берешь 172грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это172C


берешь 173грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это173C


берешь 174грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это174C


берешь 175грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это175C


берешь 176грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это176C


берешь 177грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это177C


берешь 178грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это178C


берешь 179грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это179C


берешь 180грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это180C


берешь 181грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это181C


берешь 182грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это182C


берешь 183грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это183C


берешь 184грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это184C


берешь 185грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это185C


берешь 186грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это186C


берешь 187грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это187C


берешь 188грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это188C


берешь 189грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это189C


берешь 190грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это190C


берешь 191грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это191C


берешь 192грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это192C


берешь 193грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это193C


берешь 194грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это194C


берешь 195грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это195C


берешь 196грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это196C


берешь 197грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это197C


берешь 198грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это198C


берешь 199грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это199C


берешь 200грамм, разводишь в сто раз, получаешь 100грамм-это200C

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, можно заменить на однострочный массив всю эту простыню в комменте?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор мудак, пост говно

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
и солнце гребанный фонарь
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кто то опять на работе сидит; )
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Классный ник)
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

тут прекрасно расписано)

http://pikabu.ru/story/gomeopatiya_i_mocha_gitlera_4488689

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
;)
147
Автор поста оценил этот комментарий

Обсуждение в м.хабре гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки.


Goodkat:


Концентрация 10^-400 — это как?


smirik:


Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.



Goodkat:


В известной нам части вселенной около 10^80 атомов.


10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной :)


smirik:


Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.


http://bash.im/quote/405277

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Речь о нем и есть. Только не сушеной, а экстракт сердца и печени
15
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Бабульки и яжматери в аптеках покупают, а не по интернету. А там каждый наваривается как умеет.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу или вред от того, чего могут понапихать в лекарствочки =)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Или вред, тем, что человек не будет делать прививки, принимать должное лечение, заражать других (гриппом и ФГМ).
Автор поста оценил этот комментарий

Написано так, что выглядит как очередной вброс. Я этот набор утверждений "под копирку" вижу регулярно на разных сайтах. Если уж взялись тут просвещать, дайте ссылочки на первоисточники хотя бы. Как минимум никто Оциллококцинум в никакие мошеннические списки не включал, я специально проверял, так как родители покупают. Хороший препарат или нет - я не знаю, но в Европе им давно пользуются, для меня это аргумент.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я ничего не могу сказать про список, про него тут уже много написали, источник в википедии ушел в небытие. Но это не меняет сути, совсем не меняет. Я думаю, одной барбариски будет достаточно
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя тоже красавчик
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я не буду продолжать эту цепочку по новой)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

не по теме ветки, но уж не знал, где написать)


"одной молекуле на примерно 10320 Вселенных."


Исправь, пожалуйста, внутренний перфекционист негодует)

там значок степени должен быть =)


а пост отменный, спасибо что постарался)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, когда проверял пропустил. Уже не могу редактировать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Одно утки хватит на  все года производства.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что на всю известную нам Вселенную
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вполне адекватная и опытная врач акушер-гинеколог во время беременности при простуде эту ерунду советовала. В 2012 году я покупала Оциллококцинум еще по 300-400 руб. Все-таки врачам у нас нельзя безоговорочно доверять, надо сразу у нескольких врачей спрашивать их мнения и еще в интернете информацию искать самостоятельно.  

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В интернете тоже уметь читать надо. Если на Пикабу есть селф-модерация, где люди голосуют плюсом или минусом, то на каком нибудь форуме вообще не известна авторитетность автора.


Короче, нужно уметь искать информацию, слушать умных людей и иметь свою голову на плечах.

Автор поста оценил этот комментарий

не спорь с ним, он же пост на пикабу видал что это наебалово! какие нафиг конференции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А Пикабу уже не торт?)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый Автор, я нашёл ошибку в вашем посте!

Вы написали, что "200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10320 Вселенных"

В Википедии (кто-то скатывает с вики, хе - хе)написано: "200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10^320 (!!!!!!!!!!!!) Вселенных

P.S.    и да, мне похер, что прошло полгода

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не поверите, но а)вы правы, б) мне об этом уже сто раз сказали, что я опечатался в символе. Так что всё нормально.
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, но только стоит он не 2к рублей, а около трёхсот
https://health.mail.ru/drug/oscillococcinum/
Вам кажется, что без завышения цены этот препарат выглядит недостаточно глупо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
не было бы такого резонанса
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это пять. Давно я так не ржал)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели?
Модератор, удаляй пост, тут у @AliensSod простуда прошла на фоне приема сахара, без него бы точно откинулся или до сих пор бы болел.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всё народ, расходимся. Это был вброс, данные не подтвердились, продукт настоящий.
Автор поста оценил этот комментарий
А я вот только вчера узнал что такое гопеопатия и что это просто сахар в таблетках, но пока еще не всё выяснил, что является этими гомеопатами в аптеках)
Так что спасибо)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пару молекул сахара, если вообще
Автор поста оценил этот комментарий

FDA не запрещало и не включало в список мошеннических, если бы автор попытался найти источники инфы перед подготовкой вброса, то не писал бы эту чушь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Стало быть это вброс и все не так печально с этим препаратом?)
показать ответы