Общество будущего

В старину людям нужно было договариваться, но людей становилось все больше - поэтому от каждой земли/области/уезда - появились свои представители для решения вопросов в спокойной обстановке. Со временем это превратилось в парламенты и думы.

Но цифровой мир все изменит.

Общество будущего

Эпоха демократических выборов чиновников и партий уйдет в прошлое,  в будущем никто не будет выбирать людей ! Выборы будущего - круглосуточное голосование с вашего телефона по каждому (!) закону, оперативная отмена любого закона, оперативное отстранение от власти компьютером любого чиновника если против него большинство.

На избирательный пункт ,который будет работать круглый год,  вы будете приходить раз в год для верификации аккаунта.

В начале эта система будет информационным ресурсом, далее - использование принципов для решения мелких задач, далее - крупных.

Допустим принят ошибочный закон и он наносит непредвиденный удар по какой либо сфере : ученые и журналисты рассказывают об этом. Общество принимает решение проголосовать против этого закона и если это сделало большинство- закон автоматически отменяется.


Если человека волнует узкий круг законов - он будет голосовать по узкому кругу который на него влияет. Если появляется необходимость изменить какой то закон - сразу же принимает участие в законодательном регулировании.

Должность президента сохранится как пост верховного главнокомандующего на случай войны и для решения строго регламентированных задач.

Резко возрастет социальная ответственность и патриотизм. Ученые и журналисты будут в почете.


Если этого не случится тогда Важно понимать что при фальшивой демократии или диктатуре искусственный интеллект будет использоваться для оперативного реагирования на настроения общества- против общества.

Что об этом думаете вы ? Спасибо за внимание.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А говорили "я спокоен".


Нет, я такого не говорил. Вы это переврали. Приём называется подменой тезиса и соломенным пугалом. Очень невежливый и неспортивный приём, кстати.


В штатах, на бумаге есть свобода слова.

На практике, свобода слова контролируется медиакампаниями, которые душат мнение несогласных. Это позволяет им манипулировать общественным мнением, и создаёт крайне удобную и эффективную пропагандистскую машину. Поэтому и штука про "Тоталитарную демократию". Хотя авторитарная будет правильней. На бумаге "конгресс не будет принимать законов ограничвающих прессу". На практике... роль прессы взял интернет и соц сети, они являются частной собственностью, И поэтому их владельцы ограничивают высказывания своих пользователей. Что фактически эквивалентно отмене свободы слова. Так как если скажешь что-то не то в сети, могут и уволить, если не сходится с политикой партии.


Вот это и есть реализация вашей системы на практике. Авторитарная демократия на дороге к киберпанку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Например в России и в Белоруссии ситуация такова что большинство давно не за действующую власть. Но ничего не меняется. Поэтому ваш аргумент существенен но не решающий !

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это неверно.


Большинство может сказать "меньшинство надо убить, расчленить, сварить и съесть". Согласно вашей идее, этой воле надо будет следовать.


Ну или "надо атаковать штаты ядерным оружием".


Цель законов - поддерживать существования государства. Если большинство требует чего-то странного или опасного, требованию большинства следовать нельзя. Собсно, одну из ролей таких ограничителей выполняет конституция.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому существует конституция которая является высшим мерилом дозволенного

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятие применяется в случаях когда лидер или группа лиц захватывают власть и действуют против целого государства в своих интересах.

Нет. Это понятие применяется для государства с полным контролем над жизнью граждан. Правитель же может вполне себе действовать "во имя светлого будущего".


Ваше описанное будущее неработоспособно. Вы получите "Авторитарную демократию"(оксиморон, да) или олигархию, когда технически люди будут выражать свое мнение в голосованиях, а фактически это мнение будет формироваться владельцами медиаканалов. А там уже и до киберпанка недалеко, когда правитсльством будут управлять корпорации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для тех кто в танке - законы должны принимать в интересах большинства а не меньшинства.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если не верить то ничего и не получится.

Вообще-то, для того, чтобы что-то получилось, верить в успех не требуется, нужно правильные действия выполнить. И без разницы, верите или нет. Сработает, даже если и не верите. А вот излишняя вера приводит к плачевным результатам.


Например был некто по прозвищу "Летающий Портной". Хотел сделать свой собственный парашют, верил, что сработает, и на своей вере прыгнул с эйфелевой башни и разбился насмерть. Прозвище дали посмертно, и перестали на башню пускать кого попало.


https://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Reichelt вот то же самое и с вашей верой во всеобщее вовлечение в законопроизводство.


Ваша идея не соответствует реальности которую я имел место наблюдать за свою жизнь. Она предполагает, что человек - существо возвышенное, хорошее и умное, что не есть так. Люди поддаются манипуляции, сильно, это активно практикуется сейчас политиками, и это вне зависимости от того, верите вы в это или нет. И допуск всего населения к государственным вопросам просто приведёт к увеличению коррупции. Так как нужные законы будут скармливать населению под нужным соусом, вот и всё.


Вернитесь к этому вопросу лет так через семь. И сравните своё мнение.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

можно не выполнить правильные действия если не верить в них!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятие применяется в случаях когда лидер или группа лиц захватывают власть и действуют против целого государства в своих интересах.

Нет. Это понятие применяется для государства с полным контролем над жизнью граждан. Правитель же может вполне себе действовать "во имя светлого будущего".


Ваше описанное будущее неработоспособно. Вы получите "Авторитарную демократию"(оксиморон, да) или олигархию, когда технически люди будут выражать свое мнение в голосованиях, а фактически это мнение будет формироваться владельцами медиаканалов. А там уже и до киберпанка недалеко, когда правитсльством будут управлять корпорации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы хотите заявить что все государства имеющие законы - тоталитарны ? Все что угодно готовы выдумать лишь бы не давать людям власть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый кто поставил минус этой теме - враг народа.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Этой модели в России нет и потому текущей системе голосования не верят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я про действующую модель. которая действует.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и вообще....


Вот сделали вы информационный ресурс. Ну вот ЧТО мешает ему просто игнорировать голоса и выдавать заранее предрешённые результаты? Нажмёте вы на кнопочку на смартфоне, система скажет, что ваш голос засчитан, похвалит, и по завершению просто выдаст заранее заложенный результат. Получите иллюзию выбора.


Что тут можно сделать? Деанонимизировать выборы можно! Чтобы видно было кто за кого голосовал. Но. В этом случае, вам просто придут домой и набьют морду, если вы проголосуете не туда, или уволят с работы за бунтарство. Тайна голосования не на пустом месте существует.


Идея милая, и напоминает Полуденный мир стругацких. Но при этом она также довольно наивная и оторвана от реальности.


А для влияния на законодательный процесс ресурсы у вас уже есть.


https://www.roi.ru/ "Общественная инициатива".


Там можно запостить предложение, собрать подписи и надеяться на то что будет чудо. Хотя вместо чуда идея чаще всего становится тыквой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

дело не в том что могут набить - а в том что мертвые души голосуют. поэтому голосование тайное.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Поймет и будет.

Чем доказывать будете?

.Вы в себя не верите поэтому

Вы сейчас пытаетесь провернуть гнилую тактику под названием "ты со мной не согласен потому, что ты плохой человек, а был бы хороший - согласился". Скатывание на эту тему означает, что вы оскорбились, а аргументов нет. На мой взгляд, если вы запостили свою светлую идею и попросили критику - будьте добры принимайте критику.


То что может с человеком сделать медиа каналы, очень хорошо продемонстрировано на примере США, где очень старательно строят тоталитарную демократию. Ну или пытаются. Там приличное количество народа спокойно за пару лет убедили, что трамп русский агент и русские взломали выборы. Причём умнейшие люди в это верить начинают.

Называется это - "эффект иллюзорной правды"

https://en.wikipedia.org/wiki/Illusory_truth_effect


Суть эффекта иллюзорной правды в том, что если ложь услышать много раз, она начнёт казаться правдой. Для изменения мировоззрения людей, просто достаточно тупо поливать их пропагандой и убеждениями на эту тему изо всех каналов. Через пару лет большинство начнёт соглашаться. Защиты от этой штуки, насколько я знаю, не существует.


Так что вашему обществу не быть. А причин в общество верить у меня нет.

Предпросмотр
YouTube1:20
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не оскорбился, а спокойно пишу.  Если не верить то ничего и не получится. Это замкнутый круг. А будете верить - то может получится

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не поймёт. Не будет. Будет идиократия и манипуляция общественным сознанием через медиаканалы. Ваша идея не жизненноспособна, так как не принимает в расчёт человеческую натуру.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поймет и будет.Вы в себя не верите поэтому и в общество

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так может хватит устраивать этот цирк и голосовать сразу по законам которые хотят ввести ?

Суть работы парламента в том, что в теории там должны работать люди, которые разбираются в законодательстве и их последствиям.


Большинство населения в законодательстве не рубит, и последствия введения того или иного не будет представлять. Это значит, что их будет очень легко обмануть и вертеть как угодно. Через медиа каналы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но если у человек поймет в чем обман и будет рычаг пойти на попятную - закон будет отменен. В этом замысел.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты не пробовал хотя б в википедии посмотреть, что означает понятие тоталитаризм?

Тоталитари́зм (от лат. totalis «весь, целый, полный» ← totalitas «цельность, полнота»[1][2]) — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Предложенный тобой вариант абсолютной, ничем не ограниченной власти большинства приведет к такому жесткому контролю и унижению меньшиств, что режим Гитлера покажется просто разминкой.

Кста, хороший пример получился, Гитлера как раз поддерживало большинство.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятие применяется в случаях когда лидер или группа лиц захватывают власть и действуют против целого государства в своих интересах.

Если же этого хочет народ страны - это право граждан страны. И они понесут за это всю ответственность как и фашисткая германия понесла ответственность.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, но на самом деле демократия это всегда верховенство меньшинства. При полном допуске всех противоборствующих сил и выборе из богатства кандидатов, самый лучший кандидат набирает... 35%! Остальные меньше, да, но это все равно значит что лучший кандидат представляет всего 35% граждан.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема теперь в том что это превратилось в обман общества. Выбирают "хорошего " президента, но какие законы он принимает нравится еще меньшему числу человек. Так может хватит устраивать этот цирк и голосовать сразу по законам которые хотят ввести ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это худшая из форм тоталитаризма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуйте

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если большинство инфантильные дегенераты?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а может они инфантильные потому что за них всегда все решают ?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Чё будем делать если большинство решит что рабство - это хорошо, а всех несогласных к стенке?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

скорее меньшинство это захочет чем большинство !

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые процессы не архаичны, а оптимальны. Первый из таких процессов - выборы.

Прийти на участок нужно не потому, что "это древний пережиток". В идеальных условиях на каждом участке присутствуют все заинтересованные силы, каждая из которых держит другую силу за руку. Путь от кабинки до урны это желаемая дорожка для каждой из этих сторон, не будь здесь других сил и оставшаяся сила натолкала бы урну своими бюллетенями под завязку. И потому эта дорожка очень короткая, всегда видно что голосующий это реальный человек, несущий одну единственную бюллетень, строго по единственному пути. Урны участка не перевозят, к привезенным урнам надомного голосования относятся с подозрением, потому их количество должно быть лимитировано. С начала заполнения урн и до подсчета они под постоянным наблюдением всех заинтересованных.

По итогу все силы согласны с результатом, ведь бюллетени всегда были у них на глазах, все видели реальных голосующих, и таким образом образуется легитимность выборов.

Как можно эту систему разрушить?
- Удлинить путь от кабинки до урны. Пусть бюллетени проходят через 20, 40, 80 серверов, пусть побывают в Америке, Нигерии, Северном Полюсе...
- Дать контроль над путем от кабинки до урны определенному лицу, будь то владелец сервера или даже производитель шифровального железа - все равно это в итоге один человек с определенными интересами.
- Не показывать кто именно голосует, пусть все силы гадают был ли то реальный человек, или зек на зоне перебирающий симки.

В итоге, не случится ничего плохого: просто такие электронные выборы не будут создавать легитимности. У всех к ним будут вопросы и никто им не будет верить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас к действующей модели есть вопросы и ей никто не верит. но она существует и функционирует. Поэтому я и написал что нужна верификация чтобы были основания для легитимности

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в инструменте. А в людях и в экономике, которая, в конечном итоге, определяет их взаимоотношения. В том, что всё, что вы предлагаете, свободно и точно так же реализуемо и без подобной информационной системы, пусть и работать будет немного медленнее.

Попробуйте посмотреть на политику и  выработку решений в тех же США. Точно такой же способ выработки  свободно переносится и на вашу систему. То есть к качественным изменениям сама по себе такая система не приведёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в инструментах которые создают люди преследуя цели в экономике. Чтобы ограничить тиранов нужен инструмент защищающий большинство от меньшинства

2
Автор поста оценил этот комментарий

Идиотизм в полной мере.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуйте

Автор поста оценил этот комментарий

Кто ж вам власть то захочет просто так отдавать ? дед и партия жуликов и воров будет до последнего вгрызаться в Россию

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Написано - сперва это будет информационный ресурс - голосование по каждому закону в каждой стране. также голосование по документам в оон. Чтобы мир видел отношение к этим документам

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы действительно верите в это?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

верю, а во что надо верить ?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Манипуляции с мнением не вчера придумали. Уже давно "слуги" решают что думают " хозяева". Это должно вызывать уважение?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а что сейчас изменится в ситуации когда большинство все таки против ? в нашем времени - ничего. Так что это не так страшно. Тем более обманутое общество сможет повернуть вспять свое решение поняв обман. Очень дорого это обойдется тем кто пытался купить голос

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

будет организовано Сопротивление!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

чтобы договариваться демократическое общество придумало верховенство большинства.  Пусть будет недовольно меньшинство чем большинство. Это адекватно, как считаете ?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чё будем делать если большинство решит что рабство - это хорошо, а всех несогласных к стенке?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит пусть будет рабство. Так решил народ -хозяин своей страны. Уважайте общество, его голос. Кому не нравится тот сможет возможно в будущем что то изменить.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества