4387

О деторождении6

Пошла очередная волна и все стали знатоками демографии.

Но вот вопрос. А зачем рожать-то? Чтобы что?
1. Чтобы коренное население не заместилось азиатами? Ну так закройте границы! Зачем вы целенаправленно завозите мигрантов?
2. Чтобы было кому работать? Ну так нет никакой нехватки людей. Есть нехватка рабов.
3. Чтобы отчислений хвалило пенсию платить? Так может и дальше повышать эффективность и производительность труда, а не поголовье?
4. Чтобы выиграть в глобальной войнушке? Ну так очевидно, что с населением в 140 млн. и "не совсем передовой" промышленностью можно и не осилить не только полумиллиардный Евросоюз или 300млн. США, но и слить миллиардному Китаю или Индии. Поэтому ядерное сдерживание - наше всё.

А с точки зрения маленького человека с одним ребенком, коим я и являюсь, вопрос делится натрое: "хочу ли", "могу ли", "для чего".

Хочу ли?

Нет - не хочу. Ребенок - это адова прорва времени. Представьте, что завтра к вам в квартиру въехала тётя Глаша из Урюпинска. На 18 (а скорее на 20+) лет. Безвылазно. Первый год будет срать в трусы. Первые лет 25 - жить полностью за ваш счёт. Первые лет 12-15 вы не сможете оставить её одну и уехать куда бы то ни было. Придётся лечить, учить и брать ипотеку на расширение жилья. Секс на два года можно вычёркивать из жизни (а потом привыкните). Нет. Больше не хочу.

Могу ли?

Физиологически - да. Финансово - очень с трудом. Медианная зарплата в Краснодарском крае - 35000 р. И, как ни прискорбно, я не сильно прыгнул выше этой отметки. И никаких подушек безопасности, кроме единственного жилья я не нажил. А это значит, что при выходе женщины в декрет будет хватать буквально только на еду. Болеть нельзя. Привет ещё большая бедность с угрозой полной нищеты.

Для чего?

Действительно - зачем? Сейчас мой первый ребенок уже подросток. Хочет работать в школе. Открываю вакансии (Краснодарский край, в республиках ещё хуже). Зарплата 18-25 т.р. И меня накрывают флешбеки, как я в свои 20 пытался заработать хоть что-то. И я отчётливо понимаю, что с зарплатой в 25 (щедро, берем по верхней планке) мой ребенок на этой работе никогда, никогда не сможет позволить купить себе жильё, приобрести хотя бы 10-летний автомобиль, съездить в отпуск к морю не в палатке...
Юг, аграрный край. Подумывал заняться выращиванием с/х культур. Этой осенью купил мешок лука по 10 рублей за кг. На рынке. Значит фермер получил максимум рублей 6 грязными. Даже просто собрать этот килограмм лука, очистить и упаковать - это уже затраты. Картошка 12 р в розницу. Клубника на поле в сезон - 80-120, при этом сборщикам платят 30-40 р/за кг., а её ещё вырасти попробуй. Яблоки прямо сейчас - 20-40 р на рынке отборнейшие в розницу. Оптом возят "тонары" на переработку по 10-12 р/кг. Т.е. вырастив и собрав тонну, я получу грязными - тыщу. На этом не заработать ничего, если ты не пилишь гранты и не имеешь парк дорогой техники, да и то бабка надвое сказала.

Здесь, на Кубани, десятки и сотни станиц с пока ещё титульным населением. И работы толком нет (а люди есть). Школа (за 20 т.р.), магазин (25 т.р.), почта (15-20 т.р.), администрация. Остальные в чёрно-серой зоне (автосервисы, ноготки, домашняя птица, молочка, яйца) и тоже перебиваются с трудом. На крупные предприятия очередь всё ещё стоит за забором. Там 30-40 за полный день с переработками. Людей больше, намного больше чем возможностей заработка. Надо ли ещё? В Российской империи было 70+ процентов крестьян. Урожайность пшеницы была 6 ц/га. Сейчас она 60 и вручную пахать на воле/коне больше не надо. Вот и крестьян стало в 10-20 раз меньше. А население - осталось.

Зачем мне плодить нищету? Я не вижу перспектив для своего ребёнка.

Работать на вахте на севере или море? А жить-то когда? Да и походы налево при такой работе никто не отменял. Крайне мало крепких семей при таком раскладе.

Ехать всем в Москву? Ну так там ЗП больше, конечно. Но и жильё будет всю разницу высасывать и даже при ЗП в сотку, ты точно так же никогда не сможешь купить себе двушку внутри МКАДа и 3/4 жизни будешь либо на работе, либо в дороге, либо отсыпаться.

Вместо всех этих потугов ввели бы минимальную оплату труда на федеральном уровне хотя бы в 3,5-4 т.р. за рабочий восьмичасовой день. Иначе работа за 20-25 т.р. это полнейшая нищета. Нищета работающих - это феномен.

Безысходность как она есть. Рост цен на всё, угроза мобилизации и глобальной войнушки, эпидемии, природные катаклизмы, оптимизация здравоохранения и образования...

Я не вижу светлого завтра ни для себя, ни для моего ребенка, в том числе и поэтому не хочу, не могу и не буду заводить ещё детей.

Цивилизация

1.2K постов1.3K подписчика

Правила сообщества

В комментариях и постах мы приветствуем только аргументированную критику, без хейта и оскорблений.
Главная ценность сообщества - уважительное и спокойное отношение к чужому мнению, особенно к конформному.

Автор поста оценил этот комментарий

у меня в левой колонке такого не высвечивается

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пролистай ниже. ЗП учителя есть разные. Но средняя температура по больнице в нашем крае - околоднищенская, факт же. Хуле тут спорить, мне не понятно - пруфы выше и ниже.
Недавно соседи бастовали - водители скорой. 17-22 на руки получают. Взрослые мужики, которым семьи кормить. Чуть больше прожиточного минимума за тяжелый труд, включающий (по факту) вынос больных на носилках.

https://93.ru/text/health/2023/07/13/72492287/

В крае (и не только) пиздец с зарплатами. В республиках всё ещё гораздо хуже.

4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Чтобы коренное население не заместилось азиатами? Ну так закройте границы! Зачем вы целенаправленно завозите мигрантов?

Тогда мы тупо вымрем, вот и всё. Не столь важно заботит или нет вас этот факт, но с отсутствием естественного и/или искусственного прироста, на этой земле просто закончатся люди которые будут держать закрытую границу, вот и всё.

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Много ли держит границу Монголии от Китая? Или какая плотность населения Австралии или Сибири? Если на этой земле не заработать и нет возможности жить хорошо, то может и люди на ней не нужны? Или с управлением косяк?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю тс писал это пока летел на машине с моста. Ведь все так ужасно. Аж на пикабе пост запилил, заливая экран телефона слезами.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

На какой машине? В лаптях, вися на самодельной пеньковой веревке шо уш там.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот специально зарегистрировался, чтобы ответить топикстартеру. Не смог молчать в этот раз. Обидно стало за детей, за людей и за свою собственную жизнь :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да почему обидно-то?
Вы молодец - реализовались, детям путевку в жизнь дали, регион, где они и вы востребованы.
Это классно! Рад за вас, честно.
Но у всех разные цели в жизни, взгляды на неё и пути, это норм. Могу написать почему не уехал из страны, почему не хочу добровольцем на фронт или почему не люблю пирожки с печенкой. Почему моё личное отношение к деторождению вас так зацепило?

370
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо всех этих потугов ввели бы минимальную оплату труда на федеральном уровне хотя бы в 3,5-4 т.р. за рабочий восьмичасовой день.

Отличное решение! Ещё можно просто раздавать каждому жителю по 5 к рублей в день. Я лет в 5 тоже думал примерно схожим образом.
Но только в реальном мире завтра же цены вырастут строго пропорционально. А если попытаться опустить цены принудительно, появится дефицит и чёрный рынок с "настоящими" ценами.
Здравые мысли у тебя есть, но решение ты предлагаешь нежизнеспособное.

раскрыть ветку (1)
92
Автор поста оценил этот комментарий

Я не "настоящий" экономист, могу ошибаться. Настоящие навертели то, что мы видим сейчас. Тем не менее есть понятие МРОТ, его даже повышают. И почему-то МРОТ (часовая ставка) во многих странах позволяет жить выше нищеты. А у нас нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Например по нашему городу, в автосервисах было принято платить 40-50% от стоимости работы для клиента. Остальное - налоги и на жизнь СТО. А так, сильно от трудоёмкости зависит.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь понятно - большая часть это заработок. Как и всякие частные услуги (ремонт, косметология и пр.).
С бензином, например, совершенно иначе, см. картинку.

С образовательными, медицинскими и прочими лицензируемыми видами деятельности - очень похожею Налоги и косвенные затраты на соблюдение формальностей очень велики. Если речь о товарах, а не услугах - там тоже доля оплаты труда не всегда большая.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

....Оптом возят "тонары" на переработку по 10-12 р/кг. Т.е. вырастив и собрав тонну, я получу грязными - тыщу.  На этом не заработать ничего, если ты не пилишь гранты и не имеешь парк дорогой техники, да и то бабка надвое сказала.

То что на этом не заработать ничего было ясно еще в начале прошлого века, еще до революции.  Заработать на этом можно если  урожай действительно приходится возить "тонарами"  А выращивая по чуть чуть можно лишь едва прокормить  себя, а не заработать на этом.



3. Чтобы отчислений хвалило пенсию платить? Так может и дальше повышать эффективность и производительность труда, а не поголовье?

Вы при капитализме живете.  Если вопрос дешевле решить при помощи "поголовья", то он будет решен именно так.  Если в стране мало народу и раб. сила дорогая, то для бизнеса есть  другие страны где раб сила  дешевле.


И да вы хотите чтобы отчислений вашего сына хватало на пенсию вам и вашей жене? Это ж сколько он должен будет отчислять то?  А ваш внук (его сын) он должен будет уже содержать не только своих родителей, но еще и вас и еще каких-нибудь стариков, потому что молодых работающих  постоянно будет становится меньше, а стариков все больше.  У молодых денег все меньше и меньше будет на себя и своих детей.  Ну или старики будут страдать все больше и больше.



Чтобы выиграть в глобальной войнушке?

А надо проиграть ее?  Вы думаете вашему сыну, его детям, и детям его детей будет лучше от этого?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так может не влезать в войнушки? Не делить Польши и не "помогать" кровью своих граждан всем от Грузии (привет 40лет кавказской войны) до Кубы?


А пенсии? Если наши дети будут зарабатывать не 2мрота, как сейчас, а больше, плюс рента от природных ресурсов, то может и хватит этих пенсий то? Не так много пенсионерам и надо для жизни. Не так и длинна их жизнь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то все так на бабках помешаны, что рожать не хотят. При этом в кафе и ресторанах очереди, во дворе машину некуда парковать, все ходят с последними айфонами. Что вы знаете о нищите? 35к зп. Что там ребенок много наест? В дикрете ребенок ест молоко, шмотки и игрушки отдают на авито, кроватку за 2к купить. Да еще и дикрет оплачивается + путинские и всякая хрень. Подгузники - это уже родительская прихоть. Потом садик, там ребенка кормят. Если вы работаете пятидневку, то в деньгах вы не потеряете. Логопед, кружки, секции - опять таки прихоть родителей. Детское питание - прихоть родителей. Пробема высосана из пальца. При должном подходе ребенок еще и окупит затраты.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, я всё это знаю, проходил лично. Можно сэкономить много где.

Вот прямо сейчас исправляю прикус у ребенка. Брекеты. Ушли все условно-свободные деньги. Можно, это назвать прихотью. Сам в 20 обзавёлся тремя мостами во рту. Но как-то хочется иного своему ребенку. В итоге все другие траты сдвинулись на "потом". В т.ч. свои зубы

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

это опять типа мне лень будет зайти будет, чтоли?

1. там нет "до 17", там есть "от 17"

2. ты написал "от 17 до 25 максимум", при этом на скрине в обычной школе, не странной, первая же вакансия 30-40

3. а на хедхантере полно по 50-60 и выше

4. а если убрать учителей и смотреть всех, то вполне нормальные зарплаты в Краснодарском крае

пиздить то зачем, спрашиваю?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это опять типа мне лень будет зайти будет, чтоли?

1. там нет "до 17", там есть "от 17"

2. ты написал "от 17 до 25 максимум", при этом на скрине в обычной школе, не странной, первая же вакансия 30-40

3. а на хедхантере полно по 50-60 и выше

4. а если убрать учителей и смотреть всех, то вполне нормальные зарплаты в Краснодарском крае

пиздить то зачем, спрашиваю?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще у меня есть знакомые учителя. Больше 35 не зарабатывает никто. В среднем 30 при полной занятости (ещё тетрадки вечерами и планы ебучие).


Если в вакансиях отфильтровать всяких вахтовиков (вручную) и сетевиков с вилкой мрот-дохулиард. То получим как раз медианную ЗП в 35. Это среди всех вакансий.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Простой вопрос:

А откуда взять денег на эти 4к зарплаты в день, если лук стоит 6 рублей/кг и в день допустим выходит 300 кг лука? И ты можешь делать что угодно, но все равно только 300 кг лука!!! А у тебя еще аренда, налоги (в том числе от МРОТ!!), технику чинить надо и тд.


Значит, будем повышать цену на лук! Причем так как расходы увеличатся в % (налог от МРОТ, например), то цены увеличатся очень сильно.


В итоге в плюсе будет кто? Только государство, а вы будете в еще бОльшей ж. Потому что цены взлетят абсолютно на все, и будет ситуация еще хуже чем сейчас, потому что многие сферы не успеют подтянуть ((( те же школы и врачей ((

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 6 р./кг лука это пиздец как дешево. Это означает, что с этого никто не заработал и только чудом оно дошло до прилавка, а не осталось в поле.

Года 4 назад был небывалый для нашего юга урожай кабачков. Продавали по 1.90 в Ленте (не шутка и не преувеличение). Фермеры многие просто не стали собирать урожай и забороновали на месте. Что-то подобное же происходит каждый год с бахчевыми.


Если бы фермер был вынужден платить своим работникам минималку в 3-4 т.р.в день, то лук бы или остался в поле или стоил бы 20-25 р. Ничего катастрофичного в этом не вижу. Зимой он будет по 40р. Повышение минималки не окажет влияние на все сферы. Только на те, где люди работают в нищете.
Военным в нулевых платили сущие копейки. Теперь же - вполне норм, кому-то вообще 200+. Стало ли хуже от этого всем? Военных в два раза больше чем учителей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мой вопрос был в том, зачем за словом "вакансии" прятать ссылку? Просто не первый раз вижу этот приём скрытой ссылки именно на этот сайт. Рассказали, так напишите что вакансии искал там то. А то складывается ощущение, что пост написан только ради рекламы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, мне центр занятости платит. Могу ещё госуслуги прорекламировать.
Лайфхак - если навести мышью на ссылку - будет подсказка куда она ведёт.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Эгоизм это наше всё. Хочется много чего,а дети это такое досадное препятствие
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

И? Ты должен ещё не родившимся детям?

33
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду с вами спорить. У меня совершенно иная позиция и подход. У меня 4 детей, я инженер, с женой живем 25 лет в районе Крайнего Севера. Как уже понятно, что работал практически всегда я один, жена сидела в декрете или подрабатывала. Доход был разный, в целом, наверное, довольно средний по стране, ни бедным , ни богатым себя не считаю.  Квартира была  сначала 1-комнатная , потом поменяна на 3 комнатную с доплатой. Машина 15 летней давности. Старший сын уже закончил ВУЗ, работает. Средний - учится на бюджетном отделении, в другом городе. Третий сын заканчивает школу, определяется с выбором профессии. Доча еще в сад ходит. Вопрос рожать или нет никогда не стоял, все происходило само собой , по взаимному согласию. Абортов не было. Сказать , что мои дети были обделены чем-то я не могу, даже айфоны были  и отпуска в Турции :))

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Север. Добыча/транспорт?

Если вы при всём этом успели пожить, рад за вас. Север, к сожалению, берет здоровье.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это все прекрасно, что вы тут такой смелый и ответственный. Все вопросы в жизни взвешиваете через оценку профит/лосс.

Но не все такие сознательные и не не у всех в течение жизни появились какие-то блокировки по поводу детей. Наверное, нет ничего хорошего, если жизнь привела к тому, что человек, как биологическое существо, перестал хотеть размножаться.
Да и дело тут не в деньгах, уверяю, а в вашем внутреннем отношении к этому вопросу и решается этот вопрос не на пикабушечке.

Так уж сложилось, что для человека нужна мотивация что-то улучшать. И вот если у него есть потомство, которого может голодать, это неплохого стимулирует нормального мужика идти и зарабатывать. По крайней мере встать с дивана и сесть за такси, например. Но это у тех, у кого все сложилось с репродукцией. А если не очень то и хотелось, то и получится нищета. И дело тут, естественно, не деньгах как таковых.

Мы все живем в обществе морально бедных людей. Вот где проблема. А вы все про деньги... Как будто детям только айфон подавай для счастья.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, не только в деньгах дело. И не столько в них.

А для мотивации ещё можно ногу себе отпилить или глаз выколоть. Дом сжечь, чтобы новый была прямо необходимость построить.


В моей системе координат мотивация - это путь (желательно комфортный) от хорошего к лучшему, а не "бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте" (с)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Постоянная борьба чайлдфри и мамаш. Каждый раз одно и то же.

Когда вы спрашиваете зачем нужны дети, можно спросить, зачем нужна ваша жизнь? А зачем нужны жизни всех людей? "Да хуй его знает" - правильный ответ. Тем не менее, из всех ценностей, ценность жизни является для всех наивысшей. И нет ничего странного в том, что у людей есть желание эту новую ценность создать и любыми средствами вытаскивать. Тем более, что сам по себе процесс вполне себе естественный и приятный.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто перед тем как кончить (и даже до того как вставить) предпочитаю думать верхней головой о последствиях, тем более личный пример - вон брекеты чистит. И эти последствия лично мне не очень нравятся.


А так - я за многообразие! Хотите делать и воспитывать, поднимать детей - это прекрасно же!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так нет никакой нехватки людей. Есть нехватка рабов.

После этого стала понятна направленность поста и читать дальше не имеет никакого смысла, там бред.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. Ссылку на вакансии откройте. Работа за прожиточный минимум считаю рабством.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Уже который раз вижу посты в тексте слово ВАКАНСИИ ведут на сайт "трудвсем".

Это реклама сайта что ли?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На хх в моем зажопинске НОЛЬ вакансий учителем. Наверное дело в тем, что хх платный для работодателя, а трудвсем - это тупо центр занятости населения, насколько я понимаю.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Какой полтора часа?!! Анапа это не чёрное море,а тухляк кромешный.А до настоящего моря 4 часа гипотетически,а фактически столько же времени плюсуйте на пробки.Одним днём не сгонять .Жилье на семью,а не на одного - двух человек стоит дорого,плюс бензин туда- назад и поесть- это зарплата за месяц.Местные мы.На море бываем редко- долго и дорого для нас.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное имелось ввиду на ласточке до Туапсе.

И да, местные очень редко на море едут, как местный подтверждаю. Потому как цены в сезон рассчитаны на москвичей и северян, а не кубанцов с ЗП в 25-35.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Открываю вакансии (Краснодарский край, в республиках ещё хуже). Зарплата 18-25 т.р. И меня накрывают флешбеки, как я в свои 20 пытался заработать хоть что-то. И я отчётливо понимаю, что с зарплатой в 25 (щедро, берем по верхней планке)

это для тех, кому лень по ссылке пройти, да?

по твоей ссылке вот так

пиздить то зачем?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это одна из вакансий некой онлайн школы со странной вилкой в 25-70.

Смотри на своем же скрине слева колонку. Там есть и "до 17ти" за полный рабочий день, если что.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, то что в Нидерландах трубочист получает 3200 евро, а в России трубочистов вообще нет потому что они не нужны, это вина России?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите. Что значит нет. Я лично знаком с одним.

Откройте Авито или Яндекс - "очистка дымоходов".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я поняла о чем ваш пост, в самом первом комментарии я вам и написала, что причина "не хочу детей" и так вполне адекватна и не надо нагнетать несуществующей безысходности.
Суть в том, что вы пишете не за себя, а за других - вот им плохо, ну а мне то норм. Ну так вы о себе и пишите тогда.
Перспективы ребенок сам себе найдёт, не живите его жизнь. Поработает и сам решит, что ему делать. А ебашить надо везде и надо было всегда. Ничего не достается легко, и рассчитывать на это глупо. Ну или можно пойти не той дорожкой, той дорожкой какой ходят все кому хочется легко и быстро...
Ваш ребенок вполне может поехать туда, где его жизнь устроится, он ещё молод. Он не обязан быть всегда при вас и жить вашу жизнь. Милости просим в Республику Коми, начиная с города Инта и севернее у учителей вполне себе хорошие зарплаты и жилье не дорогое. Только холодно очень ;)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, Коми. Был у вас в Сыке и Ухте. Хорошая природа, сильно лучше среднерусской. Фрукты-овощи космос по цене. Зато оленина зимой суперская. И рыба.
Только мало мужиков до пенсии доживает, увы. Сильно меньше чем у нас.


Нет, лучше уж вы к нам (с) :)

Так на то и родители, чтобы думать хоть немного за ребенка. Я ему своих первых 35 лет не пожелал бы. А всё идёт к тому, что лучше не будет. Понятно, что выкрутится. Но вот мне, как родителю, смотреть как "крутится" мой ребенок, чтобы удовлетворить самые базовые потребности в еде, жилье, безопасности - как-то не хочется.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, вроде верно вам мыслишь, но:
Массовое повышение зарплат при рыночной экономике приведёт к массовому росту потребительского спроса, что в свою очередь приведёт к росту цен на всё. Разгон инфляции, иначе говоря. И вечно требовать повышения зарплат в попытках оную инфляцию обогнать - так себе стратегия.
Проблема не в зарплатах как таковых, а в отжившей своё экономике в целом.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже так. Но я говорил о минимальной оплате. Сейчас она натурально нищенская. 15 т.р. - серьёзно? Факт в том, что и даже такие ЗП - реальность. Этого не должно быть. Роль государства перераспределять средства. Я прекрасно понимаю, что с 15 до 80 в один день не повысить. Но блин, я не вижу даже явных шагов в этом направлении. При этом деньги уходят застройщикам через всякие льготные ипотеки, автокредиты, возвратные утиль-сборы и пр. Т.е. деньги есть.

И речь не только о бюджетной сфере, речь ещё и о коммерческой. Да, да - у нас ещё много где платят крайне мало. Здесь просто административное решение требуется. Понятно, что коммерсант не может повысить ЗП работнику, если рядом такой же коммерсант не повышает. Это задача государства - поставить всех коммерсантов в равные условия своим регулированием (в данном случае повышением МРОТа).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у меня с русским все хорошо, а у вас видимо не очень,

читайте выделенное еще раз

сокращение темпов роста экономики обусловлено в том числе и продолжающимся снижением производительности труда.

производительность труда – снижается, а не растет, как вы говорите

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы? Это высер журналистов или неправильный перевод. Судя по тексту статья 2019 года (там прогноз на 19й). Открываем актуальную статистику.
Внезапно - рост!
https/www.statista.com/statistics/642275/south-korea-labor-...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И рост стремительно продолжается.

вы ошибаетесь, у них производительность наооборот падает,

она у них росла как раз когда было много молодежи, а со старением населения падает

Проблемы в экономике Южной Кореи все нарастают: сокращение темпов роста экономики обусловлено в том числе и продолжающимся снижением производительности труда. К такому выводу пришли аналитики Корейского института экономических исследований (KERI), сообщает южнокорейское информационное агентство Yonhap.


Производительность труда отражает реальный вклад в экономику с каждого часа работы сотрудника. Так, в среднем, в 1990-е годы производительность труда увеличивалась на 6%, а в 2010-х — лишь на 2,3% ежегодно. В связи с этим, доля этого показателя в экономическом росте снизилась с 85,3% до 76,8%. Это приводит к тому, что темпы экономического роста также замедляются — по оценкам экспертов, в 2019 году ВВП вырастет лишь на 2,5−2,7%.


Снижение производительности труда обусловлено стареющим населением и сокращением максимальной длительности рабочей недели до 52 часов. По этому показателю Южная Корея значительно отстаёт от других развитых стран: например, от США — в два раза.

Хватит уже молиться на рост населения. Люди не муравьи, по головам лучше не считать.

ну когда дело дойдет до принудительной эвтаназии на пенсии, не говорите, что вас не предупреждали)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы русский язык понимаете? Там пишется не о снижении производительности труда, а о снижении темпов роста производительности труда.


Даже указанные 2,3% роста на горизонте в 20 лет дадут плюс 57% к производительности труда, а это значит, что то же самое количество людей произведёт больше товаров и услуг. Либо столько же, про снижении работающих примерно на треть.

И да - я за цивилизованную эвтаназию по желанию.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

До 18 лет школа. До 23 институт.
Есть другие предложения ?

Завод, шахта, автомастерская ?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас уже 6 лет вышка (нахера, кстати?)
Медики и по 8+ лет учатся

Можно, конечно, днём учиться, вечером работать, ночью к экзаменам готовиться, утром бабке и родне помогать, но это так не работает :)

Обозначаю углы
Автор поста оценил этот комментарий

не хочу, не могу и не буду заводить ещё детей.

Спасибо вам за это! Слабых и истеричных людей должно быть меньше.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, ваше мнение очень важно для меня (нет).

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Чтобы коренное население не заместилось азиатами? Ну так закройте границы! Зачем вы целенаправленно завозите мигрантов?

2. Чтобы было кому работать? Ну так нет никакой нехватки людей. Есть нехватка рабов.

3. Чтобы отчислений хвалило пенсию платить? Так может и дальше повышать эффективность и производительность труда, а не поголовье?

Скопирую свой коммент про Южную Корею из другого треда


Вот население Южной Кореи, там детей сейчас в 3 раза меньше чем 50-60 летних. Через 10-20 лет половина страны будет на пенсии, а число рабочих рук упадет в 2, потом в 3 раза. ВВП упадет, а социальная нагрузка на страну вырастет – стариков надо кормить и лечить, а работать они уже не будут.
Сегодняшние дети, когда вырастут, будут жить в постоянном экономический кризисе, они будут работать на содержание стариков на пенсии.


А поскольку и у них рождаемость будет низкая, то это так и будет продолжаться, с постоянным уменьшением населения и ВВП.


3. Чтобы отчислений хвалило пенсию платить? Так может и дальше повышать эффективность и производительность труда, а не поголовье?

о повышения поголовья речи и не идет, речь идет только о сохранении численности,

чтобы население было на одном уровне надо в среднем 2 ребенка на женщину, а у нас только 1.5, при такой рождаемости будет постоянное уменьшение численности население, и старение населения с сопутствующими проблемами, что большая часть населения будет на пенсии, а работать будет некому

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я всю свою сознательную жизнь слышу байки про то как вот-вот, не сегодня, так уже завтра - доллар обвалится, западная экономика рухнет, в Европе принудительно в ЛГБТ обращать будут и вот это всё по списку.

Почему-то я на 99,9% уверен, что всё в общем и целом нормально будет в Южной Корее. И в Японии. И в США. И по ВВП на душу населения и по ЗП по покупательной способности.


Можно даже пари заключить! Когда говорите Россия по этим показателям обгонит указанные страны?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Цены улетят в космос. Вся ЗП лежит в себестоимости товаров и услуг.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно - а есть ли статистика сколько процентов занимает ЗП в стоимости усреднённых товаров и услуг? Чудится мне, что это не такой уж большой процент, не выше 30% (в среднем).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вам мешали получить образование коммунисты или Путин?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вакансии по ссылке требуют высшего образования если что. На ЗП это не повлияло

показать ответы
4
хочу замуж
Автор поста оценил этот комментарий
4к в день минималка. Это при 20 д=80к минимальная зп.

Предположим всем сотрудникам я поднимаю зп до 80к.
И. и все. Пиздец. Закрываю магазины. Потому что 80к в месяц ни одному продавцу заплатить нереально. А это МИНИМУМ. если мой старший продавец будет получать не 80, а 150 (логично же? Профильное образование, опыт работы, охуенная рабоиа).

То, фактически, если такое случится. Автоматом закроется 90% магазинов малого бизнеса. Хахаха. И вместо минималки в 80к вы все получите отсутствие рабочих мест.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько подорожает товар в вашем магазине, если платить продавцу не 25 (или сколько там), а 60? С учётом, что конкурент тоже будет платить 60, т.е. доля рынка не уменьшится?
У меня нет конкретных цифр, интересны ваши.

Хуй знает. Курятина вот подорожала со 120 до 190 (больше чем на 50%) - всё равно покупаем. Автомобили считай вдвое за год - берут. Не ваши продавцы из магазина, конечно. Но берут.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ага, меньше... Понабежали свидетели святого кредитора... Кредит инструмент и очень даже нужный инструмент, в бизнесе. Когда взяв у банка и крутанув средства, ты получаешь достойный выхлоп, чтоб и банку отдать и себе осталось. А покупая условный телевизор в кредит, как получить с него выхлоп с остатком в кармане?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Наркотик - тоже инструмент. Но что-то как-то нахер.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Только пара моментов вызывает вопросы:

Придётся лечить, учить и брать ипотеку на расширение жилья. Секс на два года можно вычёркивать из жизни (а потом привыкните).

Лечить и учить - это бесплатно и заниматься этим будете не вы непосредственно. Лекарства и тетрадки покупать - да, придется.
Секс забыть? Что-то не помню, чтобы я забывала про секс, можно всю беременность и через несколько месяцев после родов. Вы перегибаете палку очевидно или специально трагедию нагнетаете. Нехорошо.
Ипотеку? Ну хз насколько это обязательно, если честно, может и да, но уж очень категорично вы это пишете. Не думаю, что это прям обязательное условие при желании.
А это значит, что при выходе женщины в декрет будет хватать буквально только на еду. Болеть нельзя. Привет ещё большая бедность с угрозой полной нищеты.

Очень не люблю спорить насчёт финансов, однако просто не могу пройти мимо подобной беспросветной категоричности.
При выходе в декрет женщина получает сначала больничный за 4 месяца, а потом декретные до 1.5 лет. При этом на этой самой женщине никто крест не ставит, кроме неё самой. Лично я работала весь декрет, кроме двух месяцев. То есть работала и получала ЗП за полдня работы на удалёнке и плюс декретные, в доходах вообще не потеряла ни копейки. При желании можно все, но чаще всего хочется блюдечко с голубой каёмочкой и вот это вот - "мне обязаны". Посмотрите на опыт других стран, в некоторых даже понятия такого нет, как декретный отпуск.
Болеть можно - больничный как бы оплачивается в нашей стране. Ну или я чего-то не понимаю из-за недосказанности.
У меня двое детей и у нас с мужем на двоих 100к зарплата, живём на севере, так что цены, что вы ниже указали это фантастика, у нас тут все абсолютно в разы дороже. Но я не считаю, что живу в нищете.
Работать на вахте на севере или море? А жить-то когда? Да и походы налево при такой работе никто не отменял. Крайне мало крепких семей при таком раскладе.

Вот в чем проблема. Все стремятся уехать куда-нибудь на юг, но никто не стремится на север, у вас есть люди, но нет работы. У нас дохера работы, но нет людей. Я буквально год не могу найти сотрудника, просто даже на собеседование, не то чтобы закрыть вакансию. Просто рынок труда пуст.
Так может не в Москву надо ехать то? Хотя жить на северах далеко не подарок, не зря же люди уезжают отсюда в столицы, Краснодарский край или на Кубань. Все за деньгами едут, думая, что там у вас лучше, хотя часто оказывается, что это большая ошибка. Из моих знакомых несколько семей вернулись, а бывшая коллега под Питером обосновалась, сильно жалеет о переезде, но мосты уже сожжены.
Вместо всех этих потугов ввели бы минимальную оплату труда на федеральном уровне хотя бы в 3,5-4 т.р. за рабочий восьмичасовой день. Иначе работа за 20-25 т.р. это полнейшая нищета. Нищета работающих - это феномен.

Вы многого хотите, но в экономике мало понимаете. Это распространенная ошибка кухонных экономистов "я знаю решение!" Нет, это не лучше, нет, это не поможет. Почему долго объяснять, но если вкратце, то сильнейшая инфляция, закрытие рабочих мест (ликвидация микробизнеса) как следствие ещё больший спад экономики. И у вас будет ЗП какую вы хотите, но купить на эти деньги вы сможете ещё меньше, чем раньше.
Безысходность как она есть.

Боже мой, как же наши бабушки и дедушки выжили то перед революцией, после нее, после войны и как-то рожали.

Короче, из всего что вы написали нормальная причина только одна - "не хочу". Ну и хорошая причина собственно, чего городить и оправдываться-то? Не хотите и ладно, никто ж не заставляет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу честно. На север тоже не хочу. Потому как:

- это либо вахта без выходных по 12 часов в день, если размазывать ЗП на год, то условные 50-60. Против моих 35 не сильно напрягаясь за 3 часа в день

- либо всё продать и эти деньги вложить в первый взнос в ипотеку(на более не хватит). И закрыть её лет за 10. Мне будет 50. Там ещё захочется заработать на машину получше (+пару лет), на дом отложить (+лет пять). Ребенку помочь с жильем (+лет пять). Итого мне будет 60+, хуевый климат и подорванное здоровье.


Наверное стоило это делать в 20 или 30 лет. Но не сделал. Зато у меня теперь есть домишко на югах, сад персиковый. Да, доход в ~35. Но вчера вот было +14 и календула зацвела. Пчелы из моих ульев вылетели. Яблоки свои всё ещё висят на дереве.


Знаете, я переживу тот факт, что у меня доход ниже средней зарплаты. Один ребенок, которого я с трудом, но тяну. Это мой осознанный выбор. А вот условный учитель или кассир или заправщик на АЗС едва ли делали свой выбор в пользу нищеты.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну устали вы от детей, это нормально. Не знаю что у вас за жизнь, но так бывает. И дети бесят и жизнь не складывается и не понимаешь нахер оно нужно. Но трактат был написан про то что деньги всему виной. И якобы будь у вас зарплата 200тр сразу детишек бы захотелось. Нет, не захотелось бы. Просто жизнь у вас, видимо, непростая. Так уж люди любят делать, свой внутренний конфликт пытаются перевести в какие-то социально-одобряемые термины.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет - я же отдельным пунктом написал, что больше не хочу. Не только из-за денег, больше из-за времени.
Ребенка своего люблю очень, но второй раз - нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я всю свою сознательную жизнь слышу байки про то как вот-вот, не сегодня, так уже завтра

проблема в том, что это не байки, а голые факты, дети уже родились и их мало, в 3 раза меньше чем взрослых, и взять их уже неоткуда, их надо было рожать 10-20 лет назад, и это уже никак не исправить


сейчас в Корее население 50 млн

где они по-вашему возьмут 20-30 млн людей, когда те, кому сейчас 40-50 лет умрут?


Можно даже пари заключить! Когда говорите Россия по этим показателям обгонит указанные страны?

по каким показателям обгонит? ничего не понял

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы пишите, что в Корее скоро трындец. Я же уверен в обратном. В качестве показателя уровня жизни предлагаю взять ВВП на душу населения. Можно ЗП медианную по паритету покупательной способности.

Дело в том, что мы живём в постиндустриальном мире. И один юнит уже может зарабатывать не только на еду себе и пенсионеру, а гораздо, гораздо больше. Просто экономику надо соответствующую строить, а не пытаться завалить количеством.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы к своему ребенку относитесь как к тётке с Урюпинска, то и первого рожать не стоило.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

От того, что я отношусь по другому ребенок сраться раньше положенного не перестанет, и святым духом питаться не станет.

И шо ви таки имеете против тетки с Урюпинска?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Боже. Да не рожайте! Всем похер на самом деле, родите вы или нет. Родителям вашим может не похер, но они сами виноваты, что воспитали демографических тунеядцев.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Демографический тунеядец" (с) - гениально!!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот вы опять обобщаете. Условный учитель - это при каких именно условиях? Мои знакомые учителя имеют от 50к. Пашут сутками, это да, такова она учительская работа сейчас, но при этом имеют ЗП выше средней по региону. Молодым учителям сложнее, нет стажа, поэтому и ЗП поменьше.
Кассир - с чего вы взяли, что они мало зарабатывают? Наверное это зависит от работодателя и региона проживания?
Заправщик на АЗС? В моем городе их вообще нет, тут я не могу судить. Скажем так, раньше были, например, кондукторы в автобусах, теперь тоже уже их нет, может где-то на загородных автобусах остались разве.
Рынок труда он не зря называется рынком, чем выше предложение, тем ниже стоимость. Понимаете о чем я?

Вы в первом посте описали полную безысходность, а в ответе пишете как вам прекрасно и все устраивает. 35к за три часа работы не напрягаясь? А вы хотите сколько за три часа работы и что вас не устраивает в вашей зарплате то, не пойму, она у вас крайне высока, я бы сказала.
"Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте."
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В каком регионе вы живёте, что ваши знакомые учителя получают 50+?


~35 меня не то чтобы сильно устраивают, но с учётом затрат времени и своего жилья - в целом уже норм. Мне. Сейчас.


Но речь про перспективы для ребенка. Вот хочет стать учителем младших классов. И я понимаю, что это беспросветный пиздец в нынешней ситуации. Это в корне неправильная ситуация, что человек с высшим образованием будет получать 22-25 т.р. Ссылки на вакансии в посте, полистайте там. А чтобы больше заработать - надо "крутиться", и ебашить сутками. Как крутился я, когда не было где жить, что надеть, не за что было купить стиральную машину в съемную квартиру... Хочу ли я такой же жизни своему ребенку - нет, не хочу. Смогу ли я вытянуть двоих-троих ещё (если бы даже хотел) - нет, без жопорванья - нет. Про это и был пост, если вы не поняли.

показать ответы
3
хочу замуж
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, соседний магазин платит 20зп. Я плачу 40-70.

вы не учли в расчётах поднятие цен на товар у производителя и дистрибьютора. Можете сделать пересчёт, мы же не в вакууме рассматриваем вопрос .
Производитель тоже поднимет цены, чтобы сохранить норму прибыли, дистрибьютор повысит цену, логисты повысят цену, электричество, свет, вода, аренда - все это вырастет.

Забыла про банки. . Банки повысят % по эквайрингу..

4% не спасут ситуацию.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, что всё зависит от доли ЗП в товаре. Это были абстрактные цифры.

Автор поста оценил этот комментарий

зачем ты отвечаешь на вопросы, на которые не можешь нормально ответить, и которые тебя никто не спрашивает?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно по той же причине, по который ты пишешь в комментах, хотя конкретно твоего мнения никто не спрашивал.

Захотелось.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Эссе маленького человека, который не очень успешно пытаеться ответить на большой вопрос. В итоге все сводиться к тому что делать ничего не надо, но можно дать денег. Зачем ты пытаешься отвечать на вопросы на которые не можешь ответить?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ваш вопрос то в чём?

Почему я не хочу размножаться - я чётко ответил. У вас сколько детей -то?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да это хорошо канешно. Но, при капитализме, платится ровно та зарплата, за которую человек согласен работать. Если в условном вохре, в зажопинске, на зп в 17 тр стоят в очереди военные пенсионеры, зачем платить на этой должности 40тр?
p.s. цифры с вохром реальные, сторож в вохре.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну государство же регулирует дикий капитализм!

У меня знакомая ИП - хороший стоматолог настолько задолбалась соответствовать требованиям государства, что закрылась и ушла на пенсию.

МРОТ уже существует как явление. Но просто ввиду своего размера не выполняет свои функции.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где здесь автор пишет про "только бедных"? Он имеет в виду дать абсолютно всем безусловный МРОТ в 3,5-4 к рублей в день за 8 часов.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел ввиду всем работающим(!) за меньшие деньги. т.е. чтобы условный почтальон не нищенствовал, а получал 50-60.

Ну это так - мечты, может быть нелепые.


Я больше про уже сложившуюся ситуацию.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да где ж такие цены то? Краснодар: лук 32р, картофель 27р, яблоки от 100р. Это Пятерочка
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так пятёрочка! Пройдите на рынок нормальный, где с КамАЗов/Газелей продают. Я буквально позавчера брал отменную картошку в ст.Отрадной по 14.

Автор поста оценил этот комментарий

В качестве показателя уровня жизни предлагаю взять ВВП на душу населения

это вы про сравнение с РФ? так у нас такая же проблема, у нас тоже идет старение населения,

для поддержания численности населения на одном уровне надо в среднем 2.1-2.2 ребенка на женщину, а у нас только 1.5

и если это не решим, то у нас будет такая же проблема как в Корее

Я же уверен в обратном.

ну так скажите, где они возьмут 20-30 млн человек, чтобы заменить тех кто сейчас работает?

Дело в том, что мы живём в постиндустриальном мире.

постиндустриальная экономика основана на услугах, если не будет людей, то и некому будет оказывать услуги и не будет экономики)

пенсионеры потребляют минимум услуг и не производят услуги


в Японии где такая же проблема с молодежью, депутаты уже предлагают сделать принудительную эвтаназию, то есть убивать людей в возрасте 80-85 лет, чтобы они не тянули экономику на дно


почему они не в курсе, что это все просто можно решить, и надо "всего лишь" повысить производительность?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот рост производительности труда в Корее (в % к 2015 году). Итого - за 15 лет с 2000 по 2015 рост вдвое. Т.е. теперь 20 млн. человек производят столько же, сколько производили в 2000м 40 млн. человек. И рост стремительно продолжается.
Хватит уже молиться на рост населения. Люди не муравьи, по головам лучше не считать.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
хочу замуж
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что товары поднимутся в цене x4 или x6. (Потому что сначала они поднимутся x2-3 у дистрибьюторов). Потом у меня.

Можно, канешь, написать модель экономическую. Но у меня 6000 позиций товаров и ради этого компента это делать не очень хочется, честно.)))

Учитывая, что люди брать нихрена не будут (и так заебали со своим "на озоне беру дешевле". Я дучше вместо 8 квалифицированных с профильным образованием продавцов, найму 2х грузчиков и буду торговать на озон/вб/яндексе и проч.

Потому что содержать розничный магазин - дороже, чем склад. И квалификация грузчикам не нужна.

После этого озон выполнит свою эконом. Модель - то есть перестанет работать в минус, а начнёт зарабатывать и поднимать маржинальность бизнеса. И потребитель получит монополистов на мп+отсутствие квалификации 50% продавцов+высокие цены из-за отсутствия здоровой конкуренции, которую давала розница. Пум! За 5-7 лет экономика убита, потребитель сидит посреди мыльного пузыря.

Мы не можем рассматривать вопрос в вакууме. Поднятие цен в рознице - убьёт розницу, потому что эта доля рынка уйдёт мп. На содержание мп - нужно меньше средств.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да всё просто считается, откуда иксы тут?

Если выручка с магазина условно 1млн, чистая прибыль 100тыс. а ЗП продавца 20, то чтобы сохранить норму прибыли, увеличив ЗП втрое, цены надо повысить на 4%

Если же выручка 100 т.р., чистая прибыль 10 тыс, а ЗП продавца 20 - то, чтобы увеличить ему ЗП втрое цены должны вырасти на 40%.

Понятно, что пока в соседнем магазине продавцу платят 20, вы не сможете своим платить 60, справедливо. Но если завтра будет выбор (у всех) закрыться нахер или повысить минимальную ЗП до 60ти - выбор будет очевиден.

Но а в целом да - маркетплейсы давят мелкую розницу. Факт.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу ли? Нет не хочу.
Этим абзацем все сказано. Кто хочет -тот делает! Кто не хочет - ищет отговорки! Я детей люблю. У меня их четверо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рад за вас, правда

0
Автор поста оценил этот комментарий

А я за сделку. Ибо один на почасовке будет хреном груши околачиавать, второй работящий поработав немного подумает, а нахрена мне это

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сделка хороша там, где дан объём работы уже есть и всё остальное от тебя зависит. Копать траншею от точки А до Б, сделать сайт по финальному ТЗ, положить ламинат, сварить конструкцию....
А если ты работаешь охранником или кассиром или официантом - там почасовке альтернативы нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня на Кубани зарпбатывать меньше 100-150 тыс - это надо быть ленивым ослом

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж. Значит под вашему 80+% работающего населения Кубани ленивые ослы

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор маленечко обнаглел, живя в Краснодаре. Хотите больше? Переезжайте не в Москву, а восточнее. Оно всегда так и было, либо климат, либо работа. А то мы хотим и в тепле жить, не только к вам относится, плотность населения в РФ посмотрите, европейская часть РФ и юг особенно, и денег иметь. Ага, дюже жирно получается. На зимнюю одежду в ее сибирском понимании не надо тратиться, тепло в доме тоже не надо удерживать, зимы в 6 месяцев нет. Да, на юге обратная картина с жарой, но охладить квартиру или даже комнату, это вам не согреть ту же квартиру и комнату в Сибири, и от проветривания теплее не станет, а вот прохладнее, да.

Отсюда и доп расходы, ну и огород в помощь, климат опять же не сибирский.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я на свою конкретно жизнь не жалуюсь. А вот за перспективы для детей - обидно.
Разница зарплат понятна и оправдана.
Но одно дело 25 на юге и 125 на севере
И совсем другое 50 на юге и 150 на севере
Меня бы второй вариант гораздо больше устроил, хотя разница - одинакова. Хочешь больше денег - вахта, север, море, Москва...

Но то, что работающий человек на юге получает совсем копьё - не считаю нормальным.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно ты был бы готов работать больше за 100-150к, но для такой зп есть 2 варианта - ты блатной или ты квалифицированный и опытный. Второй вариант означает, что ты минимум несколько лет работал, разбирался и то чем ты занимаешься в рабочей среде хоть чего то стоит, тебя нельзя за неделю полноценно заменить случайным олухом с улицы или студентом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно, но ещё это значит, что организация, где ты работаешь, зарабатывает только на тебе в 3-4 раза больше и вообще это успешная организация, в которой востребован именно твой труд и мало конкуренции за твое место. Я смотрю вокруг и таких не вижу особо (регион депрессивный). Малый бизнес с хлеба на соль перебивается, т.к. чтобы продать с хорошей прибылью кому-то что-то, надо чтобы у кого-то были заметные деньги на это что-то.

Есть крепкий средний бизнес, но там нет сколько-нибудь заметных количеств квалифицированных ключевых рабочих мест (буквально единицы на район в несколько десятков тысяч человек).


Нахер я тут живу? Ну купил без ипотек домик в СНТ, когда появилась такая возможность. Сэкономил себе 10 лет жизни.


Нет, я не жалуюсь, мне в целом норм.

Не норм от перспектив молодежи, в т.ч. моего ребенка. Не норм от того, что даже сраный металлолом 20летний на вторичном авторынок за год подорожал вдвое. Туда же жильё. Только зарплаты как вкопанные.

1
Автор поста оценил этот комментарий
> Чтобы коренное население не заместилось азиатами? Ну так закройте границы! Зачем вы целенаправленно завозите мигрантов?
> Здесь, на Кубани, десятки и сотни станиц с пока ещё титульным населением

Кубань)) Коренное население))))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, славянское население не в первом поколении.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В каких единицах график? В процентах от 2015г? Так растёт тогда.

в смысле растет? то есть вы смотрите на график и не видите падения?)


вы не видите, что уже в 2015 было значительно меньше чем в 2010?


тогда не вижу смысла что тут обсуждать, спорить с фанатиками не вижу смысла

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если расширить ваш график и почитать аннотацию сверху - станет нагляднее

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

да наздоровье, вот вам пруфы,

сейчас производительность упала уже до уровня 2010 года

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В каких единицах график? В процентах от 2015г? Так растёт тогда.
Я ссылку выше указал, там наглядно виден рост.
Есть ещё вики
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_labour_pro...
Тенденция везде и всюду одна и она очевидна.

И это при безумных ковидных загонах корейцев и всего мира. Нелепо рост продуктивности труда отрицать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проеба лся, тонна яблок по десятке уже десять тысяч
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точняк. Нужна тонна яблок?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тс, ты же сам 7 месяцев назад бахал пост, что работаешь за 30-40к, но не на заводе и всего 1/3 рабочего дня). Ну так ебашь ноомальный рабочий день за 90-120 и будет хватать).

Если конечно твои посты не пиздабольство и "всепропальщество".

Хотя че эт я, пытаюсь вразумить провокатора, да еще и на этой инфопомойке). Простите простите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, мой заработок сезонный и не масштабируется. Да и не для всех. Я бы с удовольствием пошел бы на более спокойную работу на полный день за гарантированные "90-120" и даже 70. Но увы, не ждут-с.


Да и не жалуюсь я. Так, мысли вслух, почему не хочу больше размножаться. Судя по отклику мотивы такие не только у меня.

Автор поста оценил этот комментарий

Автор пиздит нет таких цен на кубани

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выйди из магнита на рынок не в спальнике

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Силюсь понять, откуда в кубанистане медианная зарплата 35к. Я водителей С на 70 не могу найти
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное потому что С категория вся сетевыми конторами с околомосковскими зарплатами пылесосится.
Какая разница дальнобою где его трудовая лежит, если работа всё равно разъездная.
Многие дальнобои в Европу да США умотали, где за ту же работу (один хер в грузовике, а не дома живешь) получали 250-400

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

и? там все верно написано, эти цифры не рост, а абсолютные значения

если меньше 100, то это меньше 2015 года


и с 2010 до 2015 производительность нехило упала


а вы решили что у них каждый года на 100% производительность увеличивается?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А за 20 лет с 2000 по 2020 (поколение) выросла больше чем вдвое.
Будем наблюдать дальше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В каких единицах график? В процентах от 2015г? Так растёт тогда.

в смысле растет? то есть вы смотрите на график и не видите падения?)


вы не видите, что уже в 2015 было значительно меньше чем в 2010?


тогда не вижу смысла что тут обсуждать, спорить с фанатиками не вижу смысла

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Математика вышла из чата...
Если справа шкала в % роста к предыдущему периоду или к 2015му году, то любое значение выше 100% - это рост.
Т.е. рост замедлился. Но он идёт.

На пальцах. Если вы в 5-15 лет росли по 15% в год, а к 18 - стали по 1% в год. Это не значит, что вы стали ниже. Это значит, что темп роста снизился.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть люди которые делают, есть которые ноют,Еще есть ленивые, еще не очень умные.
Никогда в жизни не видел чтобы умный,активный не ленивый человек мало зарабатывал.

Автор двумя постами ранее пишет что работает по 3 часа в день и больше не готов. Выводы даже делать не надо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я не готов зарабатывая условно 35 за 3 часа в день идти на завод на 8 часов +час на дорогу за 40 т.р., минус 4 т.р. на проезд. Нелепо получится, да. Из-за тыщи в месяц лишних 100 часов работать. Спасибо, но нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну бензин, это прям по больному.
А вот товар, представим условный мангал, стоит 10тр, из них 4тр это зп. Казалось бы, увеличиваем зп в два раза, получаем удорожание всего на 40%. Но, 6тыс материалы же тоже вырастут в цене, ибо там тоже условные 40% зп работников поставщика-произврлителя. И так пока до сырья доберешься, этот мангал золотой будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт что сварщику мангала надо увеличить ЗП вдвое, чтобы дотянуть до условных 60 т.р., позволяющих в провинции жить вполне норм. Вполне вероятно, что хватит +30-40%. То же самое и по остальной цепочке.

Если сосед сварщика тоже станет получать больше, может у него появится возможность тоже купить мангал. Мультипликационный эффект. А ещё они налогов больше заплатят в бюджет со своих ЗП.

Имхо - это неправильно, когда человек работает и живёт при этом в нищете.


Я вижу тут сугубо административную (не экономическую) меру по установлению минимальной оплаты труда. И постепенно-постоянно её двигать вверх. Пусть не резко, пусть на горизонте в 2-3 года, но неуклонно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тег "Волна постов" где?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

добавил

5
Автор поста оценил этот комментарий

не хочешь - не рожай

чего ныть то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да что-то триггернуло от того, что тут вдруг единой волной решают проблему, не видя её предпосылки

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества