Духовное управление мусульман приняло фетву, одобряющую многожёнство.
Президент России выпустил Указ №35 от 25.01.2023, в котором утвердил одним из принципов государственной политики "Защиту традиционных семейных ценностей и института брака как союза мужчины и женщины".
Одного мужчины и одной женщины.
Не могу понять, кого слушать-то?
Как там говорил уважаемый сын турецкоподданного? "Уголовный кодекс надо чтить"?
Гражданский и трудовой тоже.
А какую законодательную силу имеют решения какого-тот там духовного управления беспилотными мусульманами - это мне непонятно. Вроде никакой, да?
Но если выступишь в защиту чайлдфри или лгбт, тебя тут же прессанут, согласно данному указу. А где же реакция органов на публичное одобрение многожёнства? Оно же ровно так же противоречит традиционным ценностям. Вопрос риторический, конечно.
Не. не.. Погоди..
Сдается мне, что в твоем комменте происходит перемешивание мух с котлетами и навозными жуками. Не утверждаю, но впечатление такое создается.
"В защиту.." или "Пропаганда" (чайлдфри и этих всяких нетрадиционных)? В указе вроде насчет пропаганды, нет?
А если и защита - то от кого? Кто там на них прям нападает-то? Законодательно вроде не запрещено ни чайлдфри, ни эти всякие.. Если кто и нападет - то вроде обычные кодексы тут должны работать. Неважно на кого там нападают, на чайлдфри, на многодетную семью, на гомика, натурала, или еще на кого.
Теперь про многоженство. Считаешь, что вот это заявление (публичное заявление? А где оно было опубликовано?) противоречит приведенному тобой указу? Если честно, указ я прочитать не смог, хоть и пытался. Склад ума другой, и этот канцелярит вырубает меня со второго абзаца. Можешь вот прям написать под какой пункт должно попасть такое заявление?
Благодарю. :)
ПыСы.. Как повелось с давних времен - "бремя доказательства лежит на утверждающем" или как-то так, близко по смыслу. Я же ничего не утверждаю. Лишь задаю вопросы. Может оно и вправду как ты утверждаешь. Но пока что это совсем неочевидно. Требуются немножко более весомые аргументы.
Существует административный штраф за пропаганду чайлдфри и лгбт. Не понимаю, почему за многоженство нету аналогичного.
Цитату из указа я взял в кавычки в посте. "Защита традиционных семейных ценностей и института брака как союза мужчины и женщины". Я специально искал, что наши законотворцы подразумевают под традиционными ценностями, нашёл.
Не союза одного мужчины и множества женщин, а одной женщины. Или, если указ подразумевает неопределенное количество женщин в одной семье, то он должен допускать и иные соотношения мужчин и женщин, сожительствующих, в одной семье. По правилам русского языка. Значит, допускается и мужской гарем, и шведская семья и прочие гадости.
>>Существует административный штраф за пропаганду чайлдфри и лгбт. Не понимаю, почему за многоженство нету аналогичного.
Потому что нет у нас никакого многоженства. Ты просто никак не сможешь жениться еще раз при наличии одной живой жены. Все прочие интимные связи, и дети от них полученные - не нарушают действующего законодательства. За них можно получить разнообразную ответственность. Но не просто по факту половой связи "на стороне" или наличии внебрачного ребенка. В личные вопросы закон не лезет, и все эти дела возбуждаются только по заявлению.
>>Не союза одного мужчины и множества женщин, а одной женщины.
Собсно.. Читай предыдущий абзац. Не предусмотрено никаких других вариантов, кроме "один муж - одна жена". Все остальное - личное дело граждан. Официально подобные отношения никто не зафиксирует, а неофициально - имеешь полное право на всякие излишества. В виде любовниц, внебрачных детей, и прочего.
Если кто-то из участников этого веселого фестиваля будет недоволен и подаст в суд - тогда да, тогда наступит время нести ответственность.
Про что совет этих авторитетов и пояснил - в личной жизни живите как хотите, но чтоб без палева! Никакой действующей норме права такое заявление не противоречит.
Да я понимаю, что это не даёт никаких юридических прав. Я же изначально о другом говорю, как ты не поймёшь) Государство, якобы, топит за семью и традиционные ценности. Попробуй скажи, что жить без детей заебись, получишь штраф. За одобрение однополых отношений получишь штраф.
Почему же эту дичь можно говорить во всеуслышание? Моя претензия лежит в культурной плоскости, а не юридической. За те отклонения от декларируемой ныне культурной нормы у нас ругают и штрафуют, а за эти нет.
Я так и не понял - а в каких средствах массовой информации было опубликовано это эпохальное заявление группы лиц, объявивших себя духовными наставниками мусульман?
Также пока неясно - что думают сами мусульмане насчет этих своих наставников.
В общем - говна на вентилятор накинули знатно. А народ радостно начал его хватать, нюхать, пробовать на вкус и на ощупь. И другим предлагать - посмотрите. мол, какое знатное говно нам на вентилятор нонче накинули! Всем говнам говно, прямо!
Што сказать. И я обляпался теперь. Не отмыться.
Спьяну, не иначе. Так себе оправдание, но все ж лучше, чем вообще никакого. (гы-гыы)
Традиционных семейных ценностей, значит, да?
Тогда пару вопросов :
- чайлдфри и лгбт насколько традиционны, и с каких пор?
- насколько традиционно и с каких пор многоженство у мусульман?
насколько я вижу, никаких противоречий указу тут нету.
Вообще - я вижу ситуацию примерно так:
- Российское законодательство не предусматривает «наказания» за супружескую измену: нет ни штрафов, ни лишения свободы, ни каких иных ограничений для «изменника».
- В случае рождения детей вне брака, я несу ответственность в виде алиментов. НО! Только если будет обращение в суд.
Примерно это и рассказал совет религиозных авторитетов своей пастве.
А как ситуация выглядит с Вашей точки зрения?
С моей точки зрения ситуация выглядит следующим образом. Я рос на русских и американских мультиках, книгах, фильмах. До недавнего времени у них всякое лгбт тоже было не в чести.
Для меня одинаково дико наблюдать целующихся на улице пидоров и чучмека с выводком рабынь в мусорных мешках. Только, лгбт и чайлдфри не оставят потомства, по очевидным причинам. А эти нарожают кучу агрессивных дегенератов, с которыми потом мне и моим детям жить.
Государство сейчас учит нас, что норма это мама, папа, дети, с чем лично я согласен. Но раз мы так выступаем против западного разрушительного влияния на эту норму то и восточное должны пресекать.
Государство сейчас учит нас, что норма это мама, папа, дети, с чем лично я согласен. Но раз мы так выступаем против западного разрушительного влияния на эту норму то и восточное должны пресекать.
Вот прям даже не знаю.. Во первых - что ты подразумеваешь под словом "государство" в данном контексте? Потому что я тоже государство, и ты тоже. Кто и каким образом вот этому "учит"?
Может это не какое-то абстрактное "государство", а твои папа с мамой, тетки-дядьки, которые имеют свое ценное мнение, к которому ты отчего-то прислушиваешься? Или это прям по радио и тиви рассказывают - какая у тебя должна быть семья?
"Мы выступаем против западного разрушительного влияния".. Тоже прекрасно. Кто такие "Мы", и какое такое "западное разрушительное влияние"? И каким образом какие-то "Мы" против него "выступаем"? Устраиваем демонстрации с плакатами "Мы против западного разрушительного влияния" или просто живем, как считаем нужным? А если просто живем - то как же мы выступаем? Не выступаем, получается, а?
В общем, умоляю - не пиши, пожалуйста, общими трескучими фразами. Меньше патетики, больше конкретики - и получится знаачительно лучше.!
Я, видишь ли, надеюсь, что есть какая-то возможность... Какой-то, может быть даже план, который позволит нам сделать этих людей и их детей частью нашей культуры, частью нашей страны. Не так, как в европах с последующими погромами, а как, например, с татарами. Они по прежнему немножко наособицу, но в целом-то мы вместе. Вроде бы. Надеюсь.
Потому что какая альтернатива-то? А?
Я на это не надеюсь. Они в открытую кладут хуй на всё, что мы любим. Альтернатива неизбежна и неприятна, но озвучивать это - копать себе могилу, с нынешними законами)
Татарам, чтобы стать частью нашей культуры, тоже пришлось значительно урезать мусульманские традиции.
Они в открытую кладут хуй на всё, что мы любим.
В общем-то такая риторика была когда ограничивали круглосуточную продажу алкоголя, когда щемили курильщиков. Ютуб вон..Тоже любим. Есть у Шнура одна песенка, ну ты понел..
Текущий вопрос, конешноже, стопудово другой! Теперь-то мы однозначно за правильное! Поэтому надо пресечь! Низводить и курощать!
А ничего, что по текущему вопросу (многоженство мусульман) все как было сто-двести лет назад, так и осталось? Что и при советской власти мусульмане имели фактически несколько жен, пусть и нифига неофициально?
Или вот лично тебя подорвало это заявление совета саксаулов? Причем, я до сих пор не в курсе - где и как оно было опубликовано. Не надо меня в гугл посылать, послать я и сам могу. Ты вот потрудись свое возмущение доказательной базой подпереть.
Но раз мы так выступаем против западного разрушительного влияния на эту норму то и восточное должны пресекать.
А до этой фразы ничего и не выдавало матерого спикера думы..
Точно так. "Запретить!", "Пресечь!", итп...
Что, собсно, подтверждает тезис, что народ и партия - едины. Одни и те же подходы, да и вообще много общего.
Разница лишь в мелких деталях - что именно запретить, и как пресечь. А в целом все то же самое. Что на кухнях, что в той же думе. Пичалька.
