19

Не заводится на горячую1

Здравствуйте.

Пожалуйста, помогите советом.

Моя KIA Visto (в Европе Hyundai Atos обычно), 1998, АКПП, в пользовании третий год, пару-тройку месяцев тому перестала заводиться после 15-20 минут езды. Стоит заглушить двигатель, и следующий старт возможен только минут через 20-30, как подостынет (при этом чисто субъективно, весьма незначительно). 

При попытке старта на горячую - стартер крутит как обычно, но никаких признаков схватывания нет. В момент, когда все возвращается - заводится совершенно так же, как и на холодную, как будто ничего и не было. Разве что, иногда, изредка, может на оборота три-четыре дольше.

Если не глушить - можно ездить хоть 4-5 часов кряду (дольше не ездил), никаких нареканий, никаких подозрительных событий или звуков. Рвёт сердце аки лань. Реагирует на газ как положено, в гору - как обычно. Но даже после 4-х часов непрерывной езды, если потушил, необходимо минут тридцать для повторного запуска.

Живу я в Камбодже. Местный автосервис это боль и слёзы...

Было сделано: в одном сервисе вычищены и даже поменяны топливные фильтры,  в другом поменян топливный насос. После общения с третьим специалистом установлен новый аккумулятор, новая крышка трамблёра и бегунок и поменяны свечи - показалось, что помогло, но это было зимой, воздух остыл аж до 24 градусов, через неделю (вторая или третья поездка) всё вернулось. В четвёртом месте было определено, что на горячую пропадает искра на центральном проводе к трамблёру, но это не точно...

Температура двигателя не зашкаливает, система охлаждения кажется работает штатно.

Ни дыма из трубы, ни падения тяги (если АКПП не подглючивает) нет. Коробка иногда отказывает в кикдауне, но в связи с местной неспешностью в езде это не особо мешает. Иммобилайзеров нет.

Компрессия в циллиндрах снижена, якобы (я не уверен в правильности местных измерений - это было сделано по моей просьбе однажды, прибор был с трудом найден в куче хлама), но опять же, ни дыма, ни падения мощности нет, а курочить головку без серьёзного повода местными спецами я пока не отваживался. Расход топлива на трассе около 6,5-7. В местном городском сумасшедшем трафике аду доходит до 9...

Не рейтинга ради. Весьма неудобно пользоваться, порой...

Спасибо.

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий
98 года,не проще пристрелить?Свечи и трамблер тебе уже встали в её стоимость.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я ошибся на год - аж 1999-го. Да нет, ценовая политика здесь, э... сильно неудовлетворительная. Что бы не дуло через дыры в корпусе и работал кондиционер это минимум 1.5К баксов... Свечи 12, крышка трамблёра 6, бегунок 5...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чем дело-то закончилось?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что напомнили.

Катушка зажигания. Был какой-то обрыв в ней, не явный. Было сделано многое, был заменён весь трамблёр, не только крышка, но именно после замены катушки всё устаканилось.

Автор поста оценил этот комментарий
На Нексии были все симптомы как у вас, оказалось насос приехал. Не заводится значит причина либо в насосе либо нет искры, ну может ещё датчик коленвала или распредвала.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насос менялся, проблема осталась. Я об этом сразу писал.

Автор поста оценил этот комментарий
Хз, в 15 лет я на Запорожце гонял в деревне, история с твоей один в один. Так вот заглох на горячую ночью запор крутит и как всегда не заводится. Я друга попросил стартер крутануть, а из крышки трамблёра где центральный провод искра через корпус хуячит. Короч в крышке трамблёра микротрещина, при нагреве искра через нее пробивала. Заменил и всё, нет проблемы. Посмотри внимательно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Крышка новая. Посмотри внимательно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё что смог это подставить пару датчиков с заведомо работоспособного авто и катушку с него же. Ничего не изменилось. (со слов мастера)

Выяснилась проблема с системой охлаждения - возможно неправильная работа термостата. Собираюсь его выкинуть и проверить. Заодно промыть систему соком лайма или уксусом.

Автор поста оценил этот комментарий
Извиняюсь, 12,6,5$? 12к$? 12к₽?) не понятно)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Без "К" же, и были баксы в начале. Извините, что не уточнил.

Автор поста оценил этот комментарий

Изолентой синей нужно патрубок мотать,а не жёлтой.

Шутка.

Давление топлива нужно мерять в тот момент когда не заводится.Ещё всё тщательно проверь на предмет подсоса воздуха.И ещё,когда не заводится поставь коробку в положение N и снова пробуй заводить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Коробка не даёт крутить стартер даже, если не в том положении рычаг или даже немного не доведен. В любом случае я пробовал и нейтралку и паркинг - после покупки (это мой первый автомат) несколько раз переживал о поломке стартера ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Поменяй силовые предохранители , под капотом , они выглядят как ленты. При годах использования авто они выгорают до микротрещины . Когда машина более менее холодная они контачат, при значительном рабочем нагреве они расширяясь прерывают контакт. При внешнем осмотре кстати выглядят целими . но когда открутишь гайки в руках легко переламываются .

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В начале топика я выложил фото подкапотного пространства. Ткните палочкой где они могут быть?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Была похожая проблема на шевроле лачетти, дело оказалось в сигнализации, посаженной на скрутки. Неконтакт был на одной из скруток проводов в подкапотном, сигналка не давала завести мотор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Одну скрутку я наоборот раскрутил еще полгода назад, она у меня теперь немая :) Только глазками моргает... В моей деревне угон крайне маловероятен, а звуки раздражают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут про твою проблему много написано.https://www.drive2.ru/communities/4035225266123964833/forum/4899916394579386649
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ушёл читать

5
Автор поста оценил этот комментарий
Датчик температуры как вариант
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум от холодного до среднего показывает нормально. В пробках отмечается рост до выше среднего, при включении кондишки на полную, так же температура растёт. Может влиять на запуск?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
1.5 косаря баксов???????????Да ну нах.Там пол африки можно раком поставить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Африка далеко.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот советов надавли кучу тебе, вот ещё один старый простой и испытанный не раз способ поиска причины, поездил заглушил выверни свечи вот они то тебе и расскажут в смысле по нагару видно будет.

1.нагар чёрный масляный говорит о присутствии масла в камере сгорания и о кончине маслосьемных колпачков.  Его наличие не влияет на температуру запуска.

2.нормальный нагар желтокоричневый говорит о исправности системы питания смотри в другом месте

3. А если нагар чёрный бархатистый это как раз говорит о том что смесь переобогащена и на горячую не заедешь пока не остынет. Смесь переобогащется : неисправен дмрв

льют или не держат форсунки- сними рампу с форсунками (провода не отключены) включи зажигание  посмотри не капают ли они, крутни стартером немного, должен быть хороший распыл ; 

Обязательно проверь все патрубки воздушного фильтра был у меня случай у клиента с похожими симптомами каким то образом там тряпка поселилась) неделю голову ломали а увидели случайно.

Ну и датчики конечно дтож и рхх смотри.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Свечи огонь. Что были до смены, что вскоре после. Нагар светлый, не ворсистый.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема может быть в том, что в процессе работы  разогреваются контаткты в штекерах проводки, отвечающей за подачу питания на систему зажигания и в итоге падает напряжение на ЭБУ и катушке. Пока машина едет, за счет генератора напряжение в системе около 14 вольт и всё работает, когда заводишь на горячую на ЭБУ и катушке будет ниже необходимого (может и до 10 упасть) и в итоге искра на свечах либо слаба, либо её вообще нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наука о контактах... С ужасом представляю себе объем работ...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тс путается в показаниях.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В каких местах? Если про карбюратор или впрыск то я молчал. Ибо не знаю наверняка. Карбюратор жиги знаю. Такой деталюхи не видел... Про топливо я меньше думаю ибо все же думаю что должно отразиться на ходовых характеристиках и при мне ( только я крутил ключ в салоне) определили что нет искры на центральном проводе. Как оно там было я не знаю...

Автор поста оценил этот комментарий
Я бы проверил трамблер, катушку их реле, а лучше реле стартера. В детстве помню, на жиге было такое, летом много если приходилось на 1-2 ездить, потом глушишь, обратно заводить, она только реле щёлкает и панелькой моргает. С толкача заводили, или отвёрткой на стартере замыкали контакты. Потом реле поменяли и забыли. Это как вариант. Ещё бы я бензонасос и его реле проверил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня для жиги специальная шайба в бардачке валялась для этого реле. Я ей контакты замыкал.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, коллеги. Создал чек-лист с колонками электро и топливо.

Как будут новости, отпишусь здесь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Реле остывает и площадка становится на место. Точно так же как и вы курил у машины по пол часа. Потом заводилась с полтычка. Вспомнил... это реле находилось примерно под магнитолой в салоне, и при включении зажигания на холодную был слышен (очень тихо его щелчок). На горячую соответственно не было Щелчка. Посмотрите по мануалу где оно у вас стоит...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока там находил реле от кондея с потенциометром, которым иногда закручиваю кондей до максимума, чтобы работал непрерывно в пик жары. Занес в чек-лист

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не в уровне дело а в отложениях и стабильности, а так дело ваше, да.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы. Кстати да, утечки то нет, можно и на антифриз раскошелиться. Устраню проблему и извинюсь перед машинкой.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если его отключаешь - первый пшик топлива максимальный, как при морозе. На ВАЗе так, попробовать бесплатно. Кстати их может быть два
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сегодня прям и попробую, если смогу найти где он и смогу его достать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В пути его охлаждает топливо поток воздуха итд а в момент остановки или стоянки он быстро нагревается.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но в момент остановки он и не качает.

Кстати, якобы устранив проблему сменив бензонасос, кхмеры говорили, что позволяли ей работать (стоя) полчаса или больше и после этого она заводилась. Я же, проехав 20 минут на ней вернулся к ним и при них не смог завести. Очень удивялись...

2
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же проблема была на nissan sanny ga15, мастера разводили руками. Полез сам искать и увидел что после того как заглушил мотор, в системе топливной падает давление, полез в впускной коллектор а там мокро, минут через 15-20 там стало сухо. В итоге замена форсунок, и машина как новая. Кто то из них заливал впускной
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жесть...

0
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас бензин в рампе кипит же
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рампа это что? На трассе это будет заметно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такое было. Путем исключения выявили свищь в прокладке гбц.  Замена полностью устранила проблему. Принцип был такой.  При нагреве двигла через свишь начинает сосать воздух.  Визуально практически не видно.  Надеюсь будет полезным

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мамма миа, с учётом такой глубины разбора это может стать в баксов 200...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Форсунки, датчик положения распредвала... У него карбюратор, если что. Возможно дело в угле опережения. Надо трамблер крутить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Карбюратора не вижу. Вроде как впрыск. Но мои познания автожелезок остались в 90-х с Жигулями...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Похоже на перегрев тнвд это может происходить если бензонасос в баке создаётся недостаточное давление. После того как машина заглохла попробуйте остудить тнвд положив на него мокрую тряпку ,если машина после этого сразу заведётся то проверяйте всю топливную систему.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В пути это никак не проявляется, только при запуске? Я не уверен, что под капотом у меня есть какой-нибудь бензонасос. Тот что меняли находится по задним сиденьем. Кстати его мне поменяли, но проблема осталась совершенно прежняя. Заставил отдать обратно мой и вернуть деньги.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поддержу. У отца на эскудике такая лажа была. По симтомам 1 в 1.

Термостат еще смотрите, возможно заклинило

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даже в голову не приходило...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего вода. Если водопроводная, то могут быть кальциевые отложения, если дистиллят, то ништяк.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не дистилят, питьевая, после осмоса, где-то 3-4 ppm. Да и доливал последний раз не меньше года назад - уровень неизменный.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Катушка зажигания
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже не смог её найти, занёс в чек лист

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, тут все просто. Была один в один эта же ситуация. У тебя растянута цепь и неисправен датчик положения коленвала. Меняй комплект ГРМ и датчик и радуйся

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ремень. Год или чуть больше тому поменян. Занёс в чек-лист.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А чем же вы пользуетесь?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Э, водой?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Попробуй тут
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Компрессию тоже мерить надо, а то может там и помочь нечему
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так едет же, и по желанию весьма едет и без дыма... Но это в чек-листе, разумеется.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В разъем, который к датчику подсоединяется. Чтобы датчик не выкручивать, а то потом антифриз надо заливать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, вы про температурный датчик. Ок, запомнил. Антифризом не пользуюсь, рисково конечно, но вероятность заморозков ниже средней.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть сопротивление номиналом от 7 до 10 кОм, можно в фишку вставить и посмотреть как заведётся

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, в какую именно фишку?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
На форуме Киа поищи или задай вопрос
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На котором? В паре я отметился, но я выбирал наугад.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дмрв вэдэшкой чистить не стоит, карбклинер, на крайняк ацетон, проверь датчик положения распред вала, ещё может проблема подсоса воздуха , от нагрева где то что то коробит и появляется неучтенный воздух, на работу не влияет а на запуск очень сильно, проверь герметизацию форсунок, от старости могли высохнуть и полопаться,
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Передам мастеру. Спасибо. Сам я вряд-ли смогу, ограничен в инструментах и нет крыши для машины, а на солнце я сдохну за полчаса...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Датчик температуры охлаждающей жидкости. Нужно замерить сопротивление и сравнить с таблицей. Он даёт сигнал в мозги, а мозги дают сигнал на датчик холостого хода. Только не путай датчик. Нужен который с тремя проводами. Тот который с одним идёт на приборку в салон.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оказывается их не один. Спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Последовательно проверяем наличие искры, работу бензонасоса. Если все есть, то поочередно проверку датчиков работы двигателя - положения коленвала, распредвала, дмрв, и ещё какие там есть. Бывает проблема в сигналке или иммобилайзер, но они отрубали бы искру совсем, хотя тоже можно проверить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Иммобилайзера нет или я не в курсе. Сигналка есть. Самая простая, насколько я могу судить.

Автор поста оценил этот комментарий
У меня такая херня из-за актуатора сцепления. Не знаю есть ли он на вашем авто
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде  у меня не робот, да и модель старая. Спрошу.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Датчик положения коленвала -ДПКВ
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такая маленькая, а столько датчиков...

0
Dura lex sed lex
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё на расход. Может увеличится.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понял. Логично. Хотя я больше на старость грешил, и перед его сменой, когда он практически рассыпалься, проблем с пуском не было.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Датчик температуры как вариант
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, ниже по тексту понял, есть другой. Ок. Спасибо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было тоже самое на хонде концерто. Оказалось дело в там называемом main relay (оно отвечает за пуск бензонасоса).  Из-за холодной пайки на заводе отходила площадка контакта. Вылечилось простым прогревом всех контактов паяльником в реле.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но в пути бензонасос справляется без нареканий... И про самотёк речи быть не может же, не так-ли?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никакого простенького obd-2 сканера?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет.

На сервисах подключали при мне только по поводу корбки. Всё что помню - ошибка линии... По поводу запуска не при мне было, не могу утверждать.

Что там нужно искать? На днях должен буду отдать в руки местного немца ( у него есть), в гараже орднунг, всё чисто, хотя явно опыта мало...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подобное было, когда накрылся ДМРВ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Некий воздушный датчик я вычищал WD-40, до этого он был поменян на новый где-то полгода назад. За грязь под капотом простите, это старый снимок. И на езду он не влияет, только на запуск?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это обычная топливная рампа с форсунками
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Т. Е. Ее охлаждать мокрой тряпкой бесполезно? Для поиска причины....

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда там ТНВД? Явно же по фото что не дизель и не прямой впрыск
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я погуглил ТНВД и вот такая деталь у меня точно есть. Я думал это что-то электрическое...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества