17342

Наглые или тупые?

В общем эта история началась 28 декабря 2017 года. Тогда официально ввели мой дом в эксплуатацию и раздали ключи от квартир.

Приезжаю я примерно 15 января, чтобы посетить свою новую квартиру, захожу в подъезд и вижу такую картину:

Наглые или тупые? Проблемы с соседями, Соседи, Лига Справедливости, Пожарная безопасность, Многоквартирные дома, Текст, Длиннопост

(извините за качество фото)


Какие то ушлые соседи уже успели захватить себе кладовую под лестничной клеткой. И все бы ничего, но особо меня зацепили новые, красивые батареи отопления подъезда - при установке двери они их залили пеной монтажной, прямо посередине... Да и негоже вот так внаглую захватывать общедомовую территорию. К тому же натыкаюсь на уборщицу, убирающую подъезд. Та спрашивает у меня: А вы не знаете кто эти двери установил? Там кран, мне даже воду для мытья подъезда теперь набрать негде. Нет, говорю, не знаю, но данная ситуация меня тоже возмущает. Будем что то думать.

Пишу письмо в управляющую компанию по поводу данной ситуации. Приходит от них ответ "Мы к данной ситуации никакого отношения не имеем, разрешения на установку двери не давали, это все сделано незаконнно, если считаете что ваши права ущемлены- обращайтесь в суд".

Окей. Начинаю гуглить по этому вопросу. И нахожу постановление правительства от 25 апреля 2012 г. N 390  О противопожарном режиме. Где есть пункт 23, подпункт К, который запрещает: "устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы;".

Отлично. Пишем в ГосПожНадзор.

Наглые или тупые? Проблемы с соседями, Соседи, Лига Справедливости, Пожарная безопасность, Многоквартирные дома, Текст, Длиннопост

Для ЛЛ вкратце: "Мы ничего сделать не можем, так как кошмарить юрлиц на основании электронных обращений, не подписанных ЭЦП нельзя".

Мне стало непонятно, а кто же в данной ситуации юридическое лицо? Я? Вроде физическое. Наглые соседи, захватившие часть общедомового имущества тоже. Попытался связаться с человеком, подготовившим данный ответ. Трубку там упорно не брали. Вернее как, брали, но клали рядом с телефонным аппаратом (слышно было разговоры в помещении). Помятуя о том, что на пикабу есть "свидетели святой прокуратуры", написал обращение туда, с жалобой на ГосПожНадзор. Перезванивает мне лично сотрудник ГПН, и объясняет, что действительно обращение мое в электронном виде принять не могут, юр. лицо в данной ситуации почему то управляющая компания. Если я хочу, чтобы мое обращение приянли и рассмотрели, мне нужно написать простое бумажное письмо. Гвоно вопрос. Иду на почту, отправляю заказаное письмо с уведомлением о вручении на имя данного сотрудника ГПН.

Неделю назад на доске объявлений появляется такое объявление:

Наглые или тупые? Проблемы с соседями, Соседи, Лига Справедливости, Пожарная безопасность, Многоквартирные дома, Текст, Длиннопост

Вчера звонок с неизвестного номера. "Это Вас с ГПН беспокоят. Вы тут обращение оставляли по поводу устройства кладовой под лестничной клеткой. Мы вынесли предписание УК на устранение нарушений требований пожарной безопасности. В ближайшее время мы вам ответ подготовим, а управляющая компания дверь демонтирует".

Приезжаю домой. Дверь срезана с петель, стоит в стороне. (к сожалению фотки сделать не догадался) Управляющая компания молодцы!

Выхожу вечером в магазин... И что я вижу?

Наглые или тупые? Проблемы с соседями, Соседи, Лига Справедливости, Пожарная безопасность, Многоквартирные дома, Текст, Длиннопост

Дверь на месте, петли приварены на место, а на двери красуется вот такое вот объявление от соседей:

Наглые или тупые? Проблемы с соседями, Соседи, Лига Справедливости, Пожарная безопасность, Многоквартирные дома, Текст, Длиннопост

Перевожу: "Уважаемые! Умышленное повреждение частного имущества или его уничтожение, если действия нанесли ущерб, предусмотрена административная (ст. 7.17 КОАП РФ), гражданско-правовая и даже уголовная ответсвеность, в том числе по по общеопасным способом или из хулиганских побуждений (ст. 167 УК РФ). Металлическая дверь относится к частной собственности. Она место никому не перегораживает. Пожарной безопасности не мешает."

Понимаете, да? Они взяли и приварили дверь на место! :) Считают общедомовую сосбственности своим частным имуществом :) И теперь еще пугают административкой и уголовкой.

Как думаете, мои соседи наглецы или тупицы?

Найдены возможные дубликаты

1919 комментариев

по актуальности
+2467

УК в праве срезать дверь снова. Они не в праве унести ее с этого места. Но могут под акт взять на "ответственное хранение", это я как работник УК говорю. Если отношения с УК хорошие - подскажите им про акт. Тогда "нерадивые собственники" могут прийти за дверью им можно вломить счет на "оказание услуг УК по демонтажу двери" на основании распоряжения вышестоящих служб. В противном случае "нерадивые собственники" должны предоставить право собственности на лестничную клетку.

раскрыть ветку 299
+1051

а ещё вкатить им за пользование чужой недвижимостью. Делайте так, с актом хорошая идея.

можно наверняка ещё участкового позвать, зафиксировать лишение возможности использовать общее имущество собственников

раскрыть ветку 199
+945

А ещё - тут самая мякотка! - им можно вкатить административку за нарушение норм пожарной безопасности!

раскрыть ветку 135
+56
И дверь по диагонали срезать)
раскрыть ветку 2
+66

Ещё и за сварку без разрешения штраф въебать.

+12

и вкатить счёт за демонтаж (т.е. саму работу)!

+8

ИСпользование общего имущества, его реконструкция, измененние без решенияя общего собрания собственников - самоуправство. Статью лениво искать, сами найдете. Короче заяву в полицию нада писать. Они обязаны найти виновного и привлечь, потом предписать устранить нарушение.

-393
Какое использование имущества? Ты срать под лестницей собрался? Что же за уроды? И страна уродов. Чем ВАМ ЭТА ДВЕРЬ ПОМЕШАЛА????
раскрыть ветку 56
ещё комментарии
+257

Очень даже могут унести. Применяем ст. 359 ГК РФ.

Простыми словами: пока собственник двери не возместит ущерб в УК (демонтаж и т.п.), то дверь удерживается управляющей компанией. Все издержки, в т.ч. за хранение, на должнике. Это возможно, учитывая заведомо противоправные действия собственника двери (Постановление Президиума ВАС РФ от 16.11.2010 N 8263/10).

раскрыть ветку 54
+145

А почему тут все обсуждают только дверь, если там надо было десонтировать всю конструкцию? И восстановить было бы уже не просто.

раскрыть ветку 23
+70

Позвольте не согласиться.
Отсутствуют договорные или внедоговорные обязательства между УК и собственниками двери. Кроме того, неизвестны личности этих самых собственников, а обязательства не могут существовать с неизвестными лицами.

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66: "Однако право на удержание вещи должника возникает у кредитора лишь в том случае, когда спорная вещь оказалась в его владении на законном основании. Возможность удержания не может быть следствием захвата вещи должника помимо его воли."
Простым вывозом двери УК может подставится под удар, т.к. собственники могут в полицию написать заявление о самоуправстве.

Вариант с находкой по ст. 227 ГК мог бы решить эту проблему. По ст. 229 ГК можно получить компенсацию за хранение, а через ст. 15 ГК взыскать за расходы по демонтажу.
ИМХО такой подход будет более оправдан.

раскрыть ветку 28
+12

Позволю не согласиться и сказать, что вы путаете что-то.

Удержание - это один из способов обеспечения обязательств, поэтому данная статья применяется лишь при наличии между должником и кредитором вытекающих из сделки обязательственных правоотношений

Оснований для применения положений ст.359 ГК РФ нет.

Аналогичная позиция изложена в Постановлении Президиума ВАС РФ от 20.04.2010 №17811/09 по делу №А51-13785/20082-340/27.

+150

Тут другой вопрос: как определить, что эта собственность кому-то там принадлежит? Какой-то хулиган поставил двери там, где их быть не должно. Кто он? Хуй его знает! Ведь если на дороге валяется кирпич или чугунная плита, то её же убирают и выбрасывают?


Ах, это ваша дверь? Ай-ай-ай, нарушаем! Пройдёмте!

раскрыть ветку 17
+134
Оформить как находку. Через пол года если никто не объявится в полиции то дверь твоя.
+23

Тогда оформить как находку:)

раскрыть ветку 2
+4

Что за бред? как определить? Есть выписки из ЕГРЛ где четко указано кто собственник. Имеете такую выписку - приносите в УК. Нет такой выписки - идите лесом. Я не знаю как в данном случае, но в нашей УК вся общественная территория в нашей собственности. Поэтому незаконные постройки мы сносим на раз-два.

раскрыть ветку 12