Мусульмане и алкоголь6

За время своего отдыха в Дагестане я никак не мог понять один момент: почему в Дербенте успешно функционирует коньячный комбинат, а домашние вина можно приобрести в любом ауле? Неужели столь верующие дагестанцы, которые готовы нарядить всех приезжающих женщин в паранджу, а голые ноги мужчин вызывают у них особое раздражение, просто игнорируют запрет Ислама на алкоголь? Или там есть поправки, что бизнес есть бизнес?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
91
Автор поста оценил этот комментарий

Там есть радикалы, исламисты/ваххабиты/ которые насаждают устои и трактуют Коран как им выгодно. А так, там вполне пьют алкоголь.

раскрыть ветку (86)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Так нельзя же в Исламе алкоголь пить.
раскрыть ветку (84)
8
Автор поста оценил этот комментарий

у христиан свои запреты, у воров свои запреты, у ментов свои. Думаешь люди этого не нарушают? Люди это люди.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Так бля, они такие же мусульмане, как мы- православные. настоящих верующих очень мало, больше соблюдателей традиций. У нас вот крестик каждый второй носит, например
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как ни прискорбно,среди муслимов "настоящих верующих" гораздо больше. Христианство проповедует терпимость, а ислам - покорность (кстати, это арабское слово именно так и переводится). Поэтому христианство менее подвержено дисциплине, нежели ислам.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты наверное сейчас и статистику приведешь? Или просто балабол?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Христианство проповедует терпимость, а ислам - покорность

видимо поэтому все христиане рабы божьи, а священники пастыри (читай пастухи) ;) что христианство, что исплам по сути одно и тоже- вольный пересказ торы и талмуда, и да видмо от большой тепимости в средние века христиане заживо жгли людей, организовывали крестовые походы и резали друг друга из за того, что считали что оппоненты не правильно верят в бога.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чем тоталитарнее секта, тем дисциплинированнее паства.
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ислам - молодая религия, у неё нет явного центра и папы римского. Мулла - часто выбирается местными, и он не глава, он скорее помощник в изучении корана.

Ислам везде свой, смешанный с поверьями и обычаями.


Межу прочим в православии точно так. В Христа верят, но на Купалье костры перепрыгивают, плюс куча местной специфики типо радуницы, домовых и т.д

раскрыть ветку (25)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В Христа верят, но на Купалье костры перепрыгивают

а иисус запрещал через костры прыгать?

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Просто прыгать - нет. А вот проведение языческих обрядов церковью вряд ли одобрится. А когда-то можно было и по сусалам выхватить или того хуже.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы еще масленицу вспомните, вполне себе языческий праздник, купание в проруби, кстати, церковь тоже не одобряет, да и больше половины православных праздников были заимствованы из язычества.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я в курсе. И не только православных, не так просто взять и выкорчевать то, во что люди верили столетиями. Вот и сделали из трезубца Посейдона вилы дьявола и т.д.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Через костер не просто так прыгали. До лазерной депиляция и шугаринга еще века, а гладкие ножки хочется прямо здесь и сейчас

Автор поста оценил этот комментарий
Если традиция, выросла из языческого обряда, это не делает ее автоматически языческим обрядом.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рюмка водки на могиле - языческое, традиция положить блин на лицо покойника, а потом скормить батюшке - тоже не христианство

15
Автор поста оценил этот комментарий

Традиция прыжков через костер на праздник Купалы имеет языческие корни и связана с дохристианскими верованиями, что действительно может противоречить христианскому учению. В христианстве обряды, связанные с магией, колдовством или другими языческими ритуалами, не одобряются. С принятием христианства многие языческие праздники и обряды, в том числе и Купала, были адаптированы или заменены христианскими праздниками.Тем не менее, в некоторых регионах славянского мира многие элементы праздника Иван Купала были интегрированы в местные обычаи и продолжают существовать наряду с христианскими практиками. Таким образом, хотя церковь может не поддерживать эти обряды, многие люди продолжают следовать им как культурной традиции, а не как религиозному обряду.С точки зрения официальной христианской доктрины, участие в таких ритуалах может рассматриваться как несовместимое с христианскими верованиями. Однако в реальной жизни отношение к этим традициям может варьироваться в зависимости от местных обычаев и личных убеждений.


Ваш чат гпт

1
Автор поста оценил этот комментарий

А он разрешал через них прыгать? То-то же. Он может просто не успел сказать, что нельзя, а вы уже и распрыгались тут. Срамота.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и кто такой исус.. просто очередная легенда, к тому же вредная

Автор поста оценил этот комментарий
Не молодая уже давно
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Сравните в христианством - через 300 лет уже Христа уже пошли соборы, религия начала официально оформляться в единую церковь. Начали бороться с ересями.


Ислам в этом плане до сих пор прост как тапок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так вы не про возраст что ли?
Автор поста оценил этот комментарий

У христиан тоже нет центра и верховного главы. Папа это один из патриархов. Так вышло, что в его ведении оказалась территория гигантского размера, отчего он стал претендовать на первенство среди патриархов. Остальные патриархи его послали, и это событие назвали расколом христианства.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У христиан есть и главы и центры, есть направления без выраженных центров но они тоже придерживаются единого канона.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Единого канона? Там до чёрта направлений, отвергающих само наличие церквей и священнослужителей, не говоря уже о менее значительной разнице. Какой, нахрен, единый канон, вы историю средних веков и последущих эпох вообще изучали хоть поверхностно?

Автор поста оценил этот комментарий

так христиане до сих пор не договорились как правильно креститься, а вы про какое-то единство говорите ;)

Автор поста оценил этот комментарий
А как же тогда быть с хамром?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

кто такой хамр?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Исламский запрет на употребление и продажу одурманивающих веществ, в том числе алкоголя.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы путаете тёплое с мягким, хамр - это правовой термин, харам - религиозный, хамр роляет там, где живут по законам шариата (Дагестан живёт по светским законам) так что на всех мусульман это не распространяется, с таким же успехом вы можете возмущаться что американцы, в США не соблюдают УК РФ. изготавливать и продавать бухло внезапно не харам, употреблять- харам, а изготавливать и продавать нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно применять как лекарство

Автор поста оценил этот комментарий
Вы так говорите, как будто религия и право в исламе друг от друга отделимы
Автор поста оценил этот комментарий

Ислам моложе христианства всего на 300 лет. Не такая и большая разница.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У христиан был единый центр, были соборы, которые вырабатывали канон и резали Библию. Ислам был проще - вот книга, ничего трогать нельзя, но каждый сам по себе

1
Автор поста оценил этот комментарий

Религия - это не национальность и не генетика, по рождению не передаётся.

Кто верит - тот соблюдает, потому что боится или кары при жизни или мук после смерти. Это касается и других религий.

1
Автор поста оценил этот комментарий

7 докменталке о кругосветном путешествии на мотоциклах Юэн МакГрегор, двигаясь по Индонезии, спросил у местной жительницы как им живётся. Она пожаловалась сто мужики бухают и распускают руки. Юэн удивился, и отметил что страна-то мусульманская. Дама ответила "Ну так исламским традициям на нашем острове четыре века, а традициям бухать - гораздо больше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а кто говорит, что все даги - муслимы? Это как всех русских загнать в стадо православия. Я вот, к примеру, к этому отношения не имею, хоть и русский. В дедушку на облаке не верю.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Большая часть да. Так то, и даги это не национальнсть, а территориальный термин. Национальностей там много, включая горских евреев.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо изучать. И быть внимательным к трактовкам. Мне говорили что прямого запрета нет, нельзя употреблять то что дурманит мозг.

Так же и со свининой, если нечего больше есть то можно и сало съесть.

Ни коим образом не хочу задеть чувства верующих, но мне так объясняли

раскрыть ветку (40)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я общался с муфтием, так вот он говорил, что никакого алкоголя и свинины в жизни мусульманина быть не может.
раскрыть ветку (35)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Муфтий муфтию рознь

раскрыть ветку (19)
11
Автор поста оценил этот комментарий

В том и мякотка - когда каждый муфтий городит, что ему лично больше нравится

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

а там разве нет аналога мирским законам, где типа прописано что вот бухать - плохо, в любых вариантах? типа буханул - все плохой мусульманин.

со свниной я в курсе что типа когда есть нечего больше то можно - это не противоречит логике, но с алкошкой то как?

или типа прездиент/бог может свою волю зьявить что это плохо, а какой-то губернатор может послать федеральные законы и решить что можо?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично, когда пить больше нечего, можно и водки наебнуть

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это не для того что бы пить, это для того что бы нажраться. То есть это не для насыщения влагой. Следовательно это не напиток. Вот и трактовка очередная.
Автор поста оценил этот комментарий
Так даже в обычных судах, где каждая закорючка в законе специально обученными людьми писалась так, чтобы все однозначно было, только и делают, что спорят, как трактовать те или иные законы в разных ситуациях.
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее трактует

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как угодно. Тут даже в законах, которые пишутся и корректируются столетиями, иной раз такое натрактуют, что хоть свет туши, а тут муфтий в ауле каком-нибудь

Автор поста оценил этот комментарий

Изменение слова на синоним , не меняет суть.

Трактует = городит отсебятину.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Муфту гонит

Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок, что тогда делать с хамром?
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про харам?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Именно «Хамр». Это термин исламского права.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По моему мнению и опыту, алкоголь более негативно влияет на южные народы, тем более когда пить не умеешь. И запрет на употребление вполне логичен

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью наоборот. Южные народы впервые столкнулись с алкоголоем еще во времена открытия земледелия. А так как времена были суровые то жесткий естественный отбор вычистил тех кто предрасположен пьянеть и долго пить. Оставиви лишь тех кто от алкоголя не особо торчит.

А народы севернее познали алкоголь позже, когда времена были не такими суровыми и естественный отбор жостку не косил тех кто любит прибухнуть.

Дробышевский на пальцах пояснял за матан данной темы.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
О. Даже ссылку нашел)
Предпросмотр
YouTube26:14
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

алкоголь на северные народы хуже влияет

Автор поста оценил этот комментарий
Хамр и торговать запрещает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно это о ростовщичестве. В наше время капитализма наглядно видно насколько это вредно

9
Автор поста оценил этот комментарий

Тот муфтий коньяк не производит

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы Аллаху были неугодны свиньи и сало, он не создавал бы их.
Раз они созданы и у человека есть право выбора, что ему есть, нет никаких запретов не делать этого, кроме созданных людьми: религиозные ограничения, медицинские противопоказания, рекомендации диетологов, экономическая целесообразность.
Любой запрет действия должен быть объяснён с рациональной (научной) точки зрения.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это шайтан создал для искушения праведных (проверка крепости веры).

Пройдешь земную проверку, попадёшь в рай с 40 гуриями-девственицами, нет, а ад, на переработку и перевоспитание.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем всемогущему творцу создавать существо, которое нужно постоянно контролировать, а в случае успешного прохождения проверок, ещё и обеспечивать ему банальный загробный перепихон?
Ещё и грешников нужно пытать посмертно.
Это слишком мелочно для Бога.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот такой театр одного зрителя и мириадов актёров.


Ему скучно было ..., вот и придумал реалити-шоу.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Наделять Бога человеческими мотивами и страстями - оскорблять саму идею о сверх существе.
По вашему описанию Бог похож на вахтёра, скучающего на работе и из-за этого смотрящего сериалы.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы наделяете бога человеческими мотивами и страданиями.


А он может просто смотрит на этот «человеческий муравейник», как на текущую воду, горящий огонь и размышляет о своём, божьем.

А это всё фон, примерно как скринвейс (фоновая заставка) экрана/монитора.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если он есть, в чём у меня сомнения, то ему глубоко похер этот блошиный цирк.
Либо форма его существования такова, что он и есть этот цирк.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это крутой челлендж:
Что бы ни делали они (неверующие), Аллах превзойдёт их в этом.
Таким образом, Аллах ничем не лучше обычного среднестатистического мерзавца, ибо безусловно способен глубже погрузиться в мерзость, чем любой из них.

//Заранее извиняюсь. Аллах велик, просто косноязычные люди неправильно перевели суру с арабского и оперируют несовершенной логикой.
Автор поста оценил этот комментарий
Во время джихада можно все, но тебе, кяфиру, муфтий такого не скажет
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе выше уже сказали - употребление алкоголя это хамр с позиции шариатского права которое в Дагестане не распространено. (В Дагестане ещё помнят прелестную традицию "Дай пизды салафиту/ваххабиту поэтому с шариатом там не срослось.)


Вообще хамр это ЛЮБОЕ стимулирующее вещество, оказывающее дурманящий/пьянящий эффект - от алкоголя и наркотиков до энергетиков, сигарет, кофе и чая.


В целом позиция такая: в светских странах (Россия, Турция, США) соблюдение норм шариата - личный вопрос человека, а в теократических или близких к ним (Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран) - отклонение от этих норм жестко наказуемое деяние.

Автор поста оценил этот комментарий
А вы какой религии придерживаетесь?
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и фишка. Разные муфтии могут одно и то же событие по разному трактовать.

Автор поста оценил этот комментарий
То есть алкоголь не дурманит мозг? Интересно, вообще то алкоголь это сильный наркотик.
Автор поста оценил этот комментарий

А коньяк не дурманит?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Коньяк дурманит, а вот всякие конопли нет и их можно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, конечно.)))

Автор поста оценил этот комментарий

Ты просто узко мыслишь (или троллишь пикабушников). По твоей логике все китайцы дерутся как Джеки Чан, а японки выглядят как девчули из аниме. В исламе много чего нельзя, да только большинство людей неискренны в своей вере, либо прямо прикидываются. И это не только к исламу относится, это верно во всех верах. В моём круге все считают себя мусульманами, но при этом не молятся, и пьют и курят, ходят в сауны по бабам, в общем, живут обычной жизнью среднестатистического жителя РФ. На вопрос - почему нарушаешь? - они просто отвечают - это мой грех и я за него отвечу сам, главное, ты сам не греши.

Автор поста оценил этот комментарий
Не все же упороты в религию. Их от силы возможно 15 процентов. Аналогия с феминизмом. Малая доля радикалов, которая пытается на этом фоне заработать себе плюшки и следующие за ними шизики, портят все впечатления об этом течении.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Меньше, вроде как не более 1%
Автор поста оценил этот комментарий

Да всем насрать на ислам кроме оголтелых фанатиков.©


Кавказские народы это не арабы - у них традиционный уклад идёт выше религии, как у адыгов например с их адыгэ хабзэ.

Кратко: если религия идёт в разрез с традицией - религия идёт нахуй.

А традиции винно-водочного курения в Дагестане уже 300 с гаком лет - аж Пётр I успел оценить дагестанские виноградники во время персидских походов.

Автор поста оценил этот комментарий

Низя вроде только виноградный. Про пшеничную водку авторы корана были не в курсе

Автор поста оценил этот комментарий
В исламе нельзя трактовать Коран. Его надо воспринимать как он есть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он на арабском, как есть. Мулла переводит и трактует по-своему. Отсюда куча различных направлений, от вполне умеренных, до сильно радикальных.
Автор поста оценил этот комментарий

радикалы в виде мусоров которые запрещают в шортах ходить?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку