4623

MoonCAD теперь в 3D⁠⁠2

В MoonCAD появился 3D-режим. Теперь можно посмотреть, как кабели идут по потолку и стенам, где спускаются к розеткам, как проходят рядом и обходят друг друга.

В прошлой статье я рассказывал, как ушёл от плагина для SketchUp к собственной программе. Её сохранили 148 человек.
Спасибо — пора показать, что изменилось.

Зачем мне понадобился 3D

Раньше кабельная модель была по сути 2.5D: на плане видна линия, а высоты, опуски и пространственные переходы задаются в данных. Длина считается, но проверить глазами весь путь кабеля трудно.
При разработке приходилось разбираться в координатах и коде: действительно ли маршрут проходит как задумано, не срезался ли угол диагональю, не потерялся ли участок длины.

Теперь я включаю 3D и узнаю собственный способ монтажа. Кабели лежат рядом, пучки обходят друг друга, есть привычные опуски и переходы. Уже можно посмотреть на узел и понять, что там вообще получилось.

Обходы пересечений программа строит автоматически. Гофра или труба следует за маршрутом кабеля.

При этом 3D — не только просмотр. В нём можно прокладывать трассы и редактировать существующие участки. Работа идёт с тем же проектом, который открыт на плане и развёртках.

Скругления пока устроены отдельно: они делают повороты нагляднее, но не меняют расчётную длину по каждой дуге. Это одна из деталей, которые важно различать: пространственный маршрут участвует в расчёте, а часть оформления остаётся визуальной.

Поменяли на плане — увидели на развёртке и в 3D

Главная идея MoonCAD осталась прежней: не переносить одни и те же данные между несколькими программами.

Например, перенесли розетку. Подключённый конец кабеля следует за ней, положение меняется на плане, развёртке и в 3D, пересчитывается метраж. Или поправили точку трассы на развёртке стены — изменили сам маршрут, а не отдельный рисунок для документации.

Для меня это важнее красивого рендера. Проект почти всегда приходится менять, и хочется исправлять решение один раз, а не вспоминать, в каких ещё таблицах и чертежах остался старый вариант.

Что уже можно сделать в MoonCAD

Работа начинается с плана: стены, помещения, проёмы, затем розетки, выключатели, светильники, выводы оборудования и щит.

У точки задаётся назначение и электрические параметры. Можно указать, например, мощность или ток — недостающие значения MoonCAD рассчитает сам с учётом напряжения и схемы подключения. Розетка, духовка, бойлер или светильник здесь уже не просто значки на плане, а реальные потребители, участвующие в расчётах. Для разных типов нагрузки задаются коэффициенты одновременности. Дальше прокладываются кабельные трассы, формируются группы и подключения к щиту.

На развёртках видны стены с электроточками, высотами, опусками и привязками. Их удобно использовать и для обсуждения с заказчиком, и для подготовки к работе: заранее видно, где будет точка и как к ней подойдёт кабель.

Щит собирается в отдельном разделе. Можно размещать аппараты, шины, клеммы, соединения и получать документацию по сборке. Линии приходят из проекта, поэтому заново переписывать весь список групп не нужно. Для устройств уже поддерживаются разные варианты внешнего вида.

Теперь считаются не только метры кабеля

В MoonCAD есть расчёт нагрузок линий и падения напряжения. На общих участках учитываются подключённые потребители; можно задать коэффициенты одновременности по назначению групп.

Для трёхфазной сети работает автоматическое распределение однофазных групп между L1, L2 и L3 с учётом расчётной нагрузки. Фазы можно назначать и вручную — такое назначение имеет приоритет.

Карта нагрузки показывает расчётную загрузку маршрутов. У выбранного участка можно посмотреть состав пути от щита до потребителя: длины, токи, сопротивления и падение напряжения. Это помогает понять, откуда взялся результат.

Есть и отдельная диагностическая карта короткого замыкания с ориентировочным расчётом тока КЗ и сопоставлением с характеристикой назначенного защитного аппарата.

Расчётную часть ещё развиваю. Учёт способов прокладки и групповых коэффициентов в допустимых токах дорабатывается; проверки времени отключения и селективности пока нет. Результаты нужно проверять перед применением на объекте.

Материалы, стоимость работ и документы

Из проекта собирается ведомость материалов: кабель, гофра, трубы, оборудование, крепёж и другие позиции, связанные с выбранным способом монтажа.

Отдельно рассчитываются объёмы и стоимость работ. Цены работ можно менять под свой прайс или корректировать коэффициентами.
Стоимость самих материалов сюда не подмешивается: MoonCAD считает их состав и количество, а закупочные цены уточняются у поставщика.

Из тех же данных формируются планы, развёртки, схема щита, кабельный журнал и ведомости. Документацию можно получить в PDF, табличные данные — выгрузить в XLSX.

Рассчитанные материалы можно использовать для заявки на закупку прямо из MoonCAD. Не нужно заново набирать весь состав проекта вручную.

Для кого я это делаю

В первую очередь — для частных электриков, небольших бригад, независимых проектировщиков и сборщиков щитов. Для тех, кто сам общается с заказчиком, продумывает объект, считает материалы и отвечает за результат.

Но и самостройщику здесь есть что делать: расставить точки, обозначить оборудование, подготовить понятное задание электрику. Это не отменяет профессиональную проверку, зато обсуждать расположение розеток и трасс можно по проекту, а не жестами у голой стены.

Что пока нужно учитывать

MoonCAD работает в раннем доступе. Я продолжаю дорабатывать интерфейс, расчёты и библиотеку оборудования.

Проекты хранятся локально в браузере, поэтому важные проекты нужно сохранять в файл .mooncad. После очистки данных браузера локальный проект можно потерять.

Буду рад обратной связи от тех, кто попробует MoonCAD на своём объекте.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

Падение напряжения это хорошо. А для трубы/гофры можно увидеть суммарное тепловыделение на кабелях в Вт/м?

раскрыть ветку (61)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Пока этого нет.

Добавлю в список планов)

раскрыть ветку (25)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Увожаю!) Где ссылка на скачивание?))

раскрыть ветку (18)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде, это онлайн редактор с абоненткой.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (17)
17
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Вам для личного пользования нужна полная проектная документация? А без неё бесплатно. Нормальная модель, для бизнеса - плати, для частного использования - бесплатно.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, ну вообще ценник очень гуманный. По описанию бесплатной версии хватит на все задачи чтобы сделать для себя и даже для коммерческого использования в ремонте небольших квартир. Версии за 500р хватит чтобы коммерчески делать планы для больших квартир, где стоимость работы электрика и так будет и так 400-1000 тыс. Рублей.

Про версия даёт комплект документации целиком за всего 1.5к рублей. Это ж считай бесплатно, с учётом экономии потраченного времени и уменьшения числа ошибок. Классно же)

Было б оно год назад, я бы свою квартиру так рисовал...

13
Автор поста оценил этот комментарий

Да, MoonCAD изначально делаю как платный браузерный сервис.

При этом полностью нарисовать проводку можно бесплатно, и щит до 24 модулей тоже можно собрать без оплаты.


Интересно, а что именно смущает: что сервис платный вообще или что оплата по подписке?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смущает ограничение по щиту 24 модуля. В трехфазных схемах этого не хватит для средней квартиры

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Человек такую штуку выкатил для всех, а тебя смущает 500 рублей за расширение больше 24 модулей?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я хотел сделать электрощиток не в экселе (бесплатном для меня), а в спец софте. Я не целевой профессиональный пользователь, зарабатывающий этим деньги (не бригадир и не проектировщик), платить за весь функционал любую сумму мне не нужно. Если такая фича реализована, то почему бы ей бесплатно не поделиться с не профессионалами, ограничив профессионалов в чем либо другом? Мне не понравилась отсечка именно в 24 модуля

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Чел, серьезно? 500руб тебя смутили? Я вот в квартире розетки хочу перенести. Если бы руки не из жопы (особенно всего что касается электричества) и делал бы это сам - заплатил бы не задумываясь
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня смущает платить за то, что тебе может потребоваться раз в жизни и сделано не для тебя. Розетки перенести сам без программы могу, тут скорее красивую схему нарисовать с автоматами, что куда соединяется по фазам, где чьи нули итд, чтобы не вешать бирки. Я в офисном пакете без проблем справлюсь коль автор поставил такое ограничение, но не отказался бы отрисовать щиток в программе для красоты и экспортировать в PDF

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автокад. Рисуй что хочешь и за бесплатно, пока рутрекер жив

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

24 модуля мало для квартиры? На каждую розетку - по автомату, что ли?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда одна фаза, то хватит и 10-12. А на три фазы надо 30-36 соответственно

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вопрос скорее был - зачем вообще столько автоматов. Две розеточных сети - для влажных и сухих помещений, да две - освещения. Ну, можно отдельные помещения повесить на отдельные автоматы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу перечислить.

Вводной автомат, 3 Реле напряжения, кросс-модули для автоматов трехфазные - 12 модулей

2 УЗО трехфазные + автомат варочной панели - еще 11 модулей

Остальные модули как раз под автоматы, которых может быть 3, 9, 29 - в зависимости от сумасшествия составителя щитка) но 24 точно мало, ибо может быть противопожарное узо, узип и еще что попало)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подписка сильно смущает. Я бы разово купил для самостроя. Но это если ценник не будет под полтос.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не нравится, что по подписке. Предпочитаю единовременный платёж - купил и забыл, что называется. Если бы это было бы профессиональной деятельностью, то может быть и есть смысл подписываться. А если редко используешь, то вариант с единовременной оплатой удобнее.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Но автор же написал "ее сохранили 148 человек"..

3
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько допустимо разводить проводку под углом отличным от 90⁰ ?

раскрыть ветку (5)
9
Бог вина и электрик.
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не регламентируется, кроме вертикалей по стенам. В полу и по потолкам - как удобнее, по стенам - строго вертикально, это сильно помогает определить место прокладки кабеля над/под электроустановичным изделием и не ввинтить в кабель полочку.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А еще это сильно помогает не обрушить несущую стену под нагрузкой. Поэтому только вертикально/горизонтально. Никаких диагоналей.
раскрыть ветку (1)
2
Бог вина и электрик.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, штрабить несушки - это вообще вредно, да и в СП запрещено, проводка по таким стенам допускается только в слое штукатурки или обустроенных на этапе строительства пустотах. Да и горизонтали - это мало чем лучше диагоналей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я специально задал этот вопрос, на скринах этого софта есть проводка на стенах под углом

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ни на сколько. Провода идут под прямым углом и это логично. Но всегда где то есть углы. Поэтому все скрытые работы, перед тем как скрыть просто надо отфоткать

6
Автор поста оценил этот комментарий
А что, тепло выделение в квартире от силовых кабелей такое больше и серьёзное, что его прям учитывают?
раскрыть ветку (33)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас так офис сгорел. Каждый кабель был в пределах нормы, но их в одном месте был пучок, сходящихся с разных сторон, ещё и небольшой участок был закрыт дополнительно фальш-потолком - там изоляция перегревалась (несколько кабелей обычно малозагруженных нагрузили кондеями - каждый в отдельности в пределах допустимого) и в какой-то момент вспыхнуло всё.

раскрыть ветку (25)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Проводку вам в офисе диверсант делал.

В том же ПУЭ есть таблицы допустимых токов для кабелей при одиночной прокладке и при прокладке в группе/жгуте. И значения там ощутимо так отличаются.

Скорее всего расчитали как одиночные, а потом кабели встретились в пучок и вот результат.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Выше написал в камменте, пучок никто не считал, просто накидывали в короб. А потом один отрезок закрыли декоративной панелью (снизу фальшпотолок, по бокам стенки комнат), там объём невентилируемый получился.

Хотя есть подозрение что какой-то кабель могли перегрузить, но тут можно только гипотезы строить - что кто-то поставил не тот автомат доказательств нет.

Но в любом случае факт что загорелось именно в закрытом участке - потому что дальше этот же пучок шёл по коробу через весь офис к щитку, но очаг был именно там.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Предположим максимуму - коэф вроде 0.5. Для 2.5мм это 2квт получается. Че туда подключили то такое жирное в офисе на каждый провод, если оно перегрелось?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кондиционеры. Лето, жара.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кондиционер был промышленный или обычный (7-ка, 9-ка или 12-ка)?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я ебу что ли, что там навешивали. Не особо мощные, но их было много. Там изначально были какие-то крутые с потолочными фанкойлами, а потом когда их стало не хватать начали обычные бытовые сплиты ставить.

12
Автор поста оценил этот комментарий

хуяйня какая то. раз кабели грелись и в сумме дали температуру, от которой плавится изоляция-значит нихуя там не пределах нормы было.

я себе сейчас как раз раскидал проводоку на кухню и комнаты(не красиво нихуя, но это пофигу. тем более у меня заметки где что прокинуто и ничего случайно не повредить). в одном месте проходят за гипроком 6 проводов 2.5мм и 1 4.5мм. брал у коллеги специально инфракрасный сканер и смотрел, что там будет после подключения всех приборов. Итог-нихуя не греется(в итоге прогрелся только мой счёт за свет за этот месяц).

А вот что с линией от квартиры до вводного в подвале-большой большой вопрос)

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я у себя в квартире тоже считаю считаю, выверяю сечение кабеля. А это всё похер. Ввод в квартиру алюмишка на 4 квадрата и ни управляйка, ни энергетики менять не хотят: всё в допустимых нормах для квартиры... И то что эти нормы придуманы при царе горохе ни кого не ебёт. Вот так домашних и научил, что одновременно можно включать только два мощных потребителя... Печь пирог и стираешь, гладить нельзя. Стираешь и гладишь, кондей не включай.... И так далее. Хорошо хоть плита газовая.
раскрыть ветку (5)
3
Бог вина и электрик.
Автор поста оценил этот комментарий

Не нормы придуманы, а в договоре поставки указан лимит мощности, который на этапе проектирования заложен. И так как управляйка на па́ру с РСО по своей сути - организации эксплуатирующие (читай, их задача в поддержании проектного решения в рамках, не противоречащих законодательству), то и вся их работа сводится лишь к устранению аварий. Никто из них не имеет права менять проектное решение.

И дело даже не в том, что вот в отдельной квартире отдельный юзверь захотел вместо пяти стоваттных лампочек и холодильника ещё и бойлер со стиралкой поставить. А дело в том, что таких юзверей в старой хрущёвке - все 50-60 квартир, а на районе 5-15 таких домов, и вместо проектных с запасом полутора киловатт на нос, фактическая установленная мощность под 10 кВА на рыло и реально используется 4-5 кВт каждым. А это уже перегруз сетей и районного трансформатора.


Но и это ещё не всё! В частном секторе есть реальный шанс получить ТУ на увеличение мощности и даже дождаться их реализации. А вот в МКД - это практически нереально, потому что сто́ит нереальных денег.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это всё хорошо. Но у нас после боевых действий много чего поменяли с 60х годов. СИП до дома новый кинули. В подъезде проводка новая. А вот от этажного щитка до квартиры оставили аллюмишку с постройки дома. В высохшей и частично облупившейся изоляции. За то по нормам.
раскрыть ветку (1)
2
Бог вина и электрик.
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда вам сто́ило бы прочитать договор с управляйкой на предмет границы разграничения балансовой принадлежности коммуникаций. Например, у нас во всех УК ответственность за проводку заканчивается после счётчика. То есть, от вводного ШС у дома и до выхода провода после счётчика управляйка ремонтирует своими силами, а после счётчика - собственники сами, только с управляйкой надо согласовать способ прокладки: накладной монтаж (в гофре/кабельканале или вовсе на гвоздях-скобках) или замена в штрабе и восстановительный ремонт. Недавно видел прекрасное: на подъездной двери висит объявление от УК, что через пару месяцев планируется ремонт подъезда и всем рекомендуется принять меры по укладке своих проводов в штробы или заранее завести новые кабели, если в обозримом будущем планируется замена вводов.


Я к чему - наверняка у вас та же ситуация, провод от этажного щита до квартиры - ваша же зона ответственности (если иного не предусмотрено договором).

3
Автор поста оценил этот комментарий

Поставьте автор на ввод поменьше, чтоб больше 2х потребителей вырубало

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так же жене объяснил, что нельзя больше двух приборов мощных. Хотя у меня сейчас пока что два автомата на вход-40а мой(и я надеюсь договорится с электриком кинуть до квартиры нормальный кабель и отделить свой входной кабель от других квартир на автомате в подвале, а то оказалось что мы в троем на одном сидим), а вот старый на 25 и его по идее вышибет, если будет 3 прибора мощных(а в подвале 40а то же)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю, норма была бы если бы кабели по одному были. Пучок в сумме никто не считал естественно, арендодателю похуй, а арендаторы накидывали кто во что горазд. Пучок можно по ПУЭ посчитать, а можно фактическое тепловыделение просуммировать и посмотреть.


Насчёт кабелей за гипсокартоном, там открытое пространство или в штукатурке кабель? Если там воздух то естественно мало что увидишь - по внутреннему пространству всё рассеится.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там по одному в ряд, но в притык к гипроку. Ну и на каждый провод у меня расчет меньше 2квт нагрузки( кроме духовки, но там 4.5мм)
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, может быть гипсокартон хороший теплоизолятор, может быть стена хорошо тепло отводит.


В любом случае расплавления неразмотанных удлинителей (самый простой способ смоделировать много проводов в пучке) - известный факт. https://youtube.com/shorts/WkvMQrRyYyA?is=afZ05RIoNFNnVsQH

Предпросмотр
YouTube●0:57
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я мерил когда ещё не зашивал. Но у меня все равно в пределах допуска) Да же с запасом, учитывая что 3 провода по сути работают редко.

На счёт пучка проводов в удлинителе-не совсем верно. Там же индукция появляется.

А так, проблема перегрева может быть да же в толстый жгутах езернет кабеля.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт индукции неверно в принципе

Она бы там была, если бы это был один провод фазный или нулевой. Но даже если бы она была то индуктивное сопротивление не приводит к тепловыделению (от индукции может только металлический сердечник нагреться, которого в смотанном удлинителе очевидно нет - поэтому для 50 Гц индуктивность была бы незначительна). Но самое главное - сетевой провод это две жилы, по которым ток идёт в противоположных направлениях их магнитные поля почти полностью взаимокомпенсируются и общая индуктивность получается околонулевой.


Насчёт жгутов эзернет вполне возможно, особенно если китайские говнокамеры через него питаются, которым надо 12В а не 48 как в обычном PoE - ток для таких тонких жил получается существенный.

Автор поста оценил этот комментарий

Не размотанный удлинитель это катушка индуктивности с кучей витков. Откуда столько витков в проводке в помещении?

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит уже повторять эту глупость про индуктивность.

1
Автор поста оценил этот комментарий

катушка индуктивности когда один провод, а в удлинителе пара проводов L и N - суммарное магнитное поле =0. Так что это просто ТЭН

2
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

хуяйня какая то. раз кабели грелись и в сумме дали температуру, от которой плавится изоляция-значит нихуя там не пределах нормы было.

Смотри за руками. Берём удлинитель. Разматываем. Включаем в него паспортную нагрузку. Всё работает. Провод греется но в пределах нормы. А теперь сматываем его обратно. Нагрузка не изменилась. Проходящий ток не изменился. Тепловыделение осталось тем же. Однако в размотанном состоянии провод полноценно охлаждается, а когда ты сматываешь рядом лежащие провода греют друг друга и не дают охлаждаться и ты получаешь удлинитель прожарки well done.


Так же и с проводами. Табличные данные хорошо работают для одиночных проводников. Но уложи 100500 проводов в одно место и дай на них на всех нагрузку. А ещё зашей этот пучок утеплителем. То несмотря на то, что каждый из проводов по отдельности в пределах допуска, лёжа в одном. Плохо охлаждаемом коробе они начнут друг друга греть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А в лотках тогда как кабель выживает?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В данном примере не выживает.

Автор поста оценил этот комментарий

1. Изоляция ПВХ рассчитана на постоянную работу при температуре 70гр самой изоляции/оболочки.

2. Если она перегревается и начинает коротить, отчего "Всё вспыхивает", значит у вас неверно подобрана защита от КЗ.

3. Значение потерь "Вт/м" не спасет от того, что проводку, рассчитанную на одну нагрузку, стали использовать для другой.

4. Для такой прокладка использую кабель нг - не распространяющий горение при групповой прокладки, т.е. если нет стороннего источника огня, то оболочки и изоляция сами затухают.

censored
Автор поста оценил этот комментарий

Провода имеют свойство нагреваться при нагрузке. Горячий провод плавится, нарушается изоляция. Коротыш внутри стены. Минимум ремонт, максимум пожар.

Скорее всего имеется ввиду, что например если на плане у тебя проводом 1,5 квадрата (знаю, что на розетки нужно использовать минимум 2,5, но знаю людей, готовых идти на риск ради экономии) подключены подряд 20 розеток с высокой нагрузкой, программа скажет тебе, что чувак, у тебя провод греться так будет, меняй сечение провода.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если пользователь без программы не видит проблему в

например если на плане у тебя проводом 1,5 квадрата (знаю, что на розетки нужно использовать минимум 2,5, но знаю людей, готовых идти на риск ради экономии) подключены подряд 20 розеток с высокой нагрузкой

то ему и программа не поможет

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так это расчёт именно нагрузки. у тебя автоматы по идее вышибать должно, если ты правильно все подключил.

2.5мм до 4квт где то ведь? я слабо представляю, чем в квартире можно 20 розеток можно нагрузить так(ну кроме кухни). а если вставить как положено автомат на 16а, то два обогревателя его просто вышибать будут

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то до 7квт, а вот полтораха 3.7 вроде.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я считал по минималке-2.5 -4квт, 4.5- 8квт. Цена больше, да. Но не критично выше. За то я точно знаю, что безопасно. И в стенах нету ни каких скруток. Их все вынес в зоны, где их можно проверить. А то когда снимал старую проводку охуел от почерневшей и подплавленых скруток в распред коробках, которые были зашиты в стену. Вообще думал, что такое запрещено

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я как-то делал в старом доме ) там вся проводка алюминий 2.5мм и иногда встречались скрутки которые до распредки не дотянулись 30-40см ))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хД

у меня сейчас такая проблема)) до распред коробки света кабель кидал временный, и он оказался коротковат для ввода в щиток(

когда буду заниматься установкой фальш панелей для закрытия проводки в коридоре придётся его перекладывать(

сначало думал вообще все по потолку пульнуть, что бы красиво было, а потом понял, что натяжной у нас не поставить( слишком низко будет

Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Если розеточные группы, то нагрузка там переменная, смотря что и когда воткнут, очень большой разброс нагрузочных потерь.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества