97

Микросхемная война (9)

Серия Микросхемная война

Довесок к обзору книги Криса Миллера "Микросхемная война. Битва за самую критичную технологию мира".

Да, я закончил обзор книги. И всё же не могу пройти мимо свежей рецензии на неё, которую написал известный политический комментатор и специалист по Азии Дэвид Голдман. Я недавно рассказывал об одной интересной книжке из-под его пера.

Из рецензии мы узнаём, что Миллеру при написании книги пришлось побеседовать с более чем сотней специалистов из Кремниевой долины. Дэвид считает, что в результате эти типы создали несколько футуристическую картину того, что происходит в мировой микроэлектронике. Одновременно с выходом книги администрация Байдена объявила о крупнейшем запрете экспорта американских технологий в Китай. Это могло бы стать «Сумерками микросхем» по аналогии с вагнеровскими «Сумерками богов», но нет.

Миллер совершенно прав, указывая на быстрый прогресс Китая в оружейной микроэлектронике. Однако выводить из зависимости китайской промышленности от Штатов и Тайваня потенциальные серьёзные проблемы ВПК – скоропалительно. Причина проста: современная военная техника хоть и нуждается в микросхемах, но не в самых современных. Решающее военное преимущество Китая в прибрежных вода Тихого океана опирается на старую добрую технику прошлых десятилетий. Американский флот мало что сможет противопоставить береговым системам, не говоря уже про гиперзвук. Чтобы быть в состоянии эффективно противостоять Китаю, американцам нужно будет развернуть ПРО в космосе и ещё кучу разных новых систем, требующих прорыва не только в вычислительной технике, но и в физике высоких энергий. А так – судьбу войн будут решать процессора предыдущих поколений, которые медленно, но делают свою работу. Две тысячи ракет и тысяча самолётов из арсеналов Народно-освободительной армии Китая справятся и без искусственного интеллекта. Все эти байденовские эмбарго не помогут лучше (или хуже) защитить Тайвань.

Что касается самой вероятности китайского нападения на Тайвань, то она не так высока на самом деле. Верно, что контроль над островом – одна из важнейших целей китайского руководства, как отмечает и Миллер в своей книге. И вот американские официальные лица, включая Блинкена, утверждают, что Китай ускоряет планы захвата Тайваня. Правда, они не разъясняют, зачем КНР идти на такой большой риск. В китайской истории найдётся немного примеров, когда правительство начало воевать за то, чего можно достичь без войны. Два миллиона тайваньцев (из всего двенадцати миллионов трудоспособных) заняты на континенте, куда Тайванем инвестировано 200 миллиардов. Главная угроза для Китая – сепаратизм провинций, поддержанный иностранной державой. При её отсутствии Китай будет соблюдать статус-кво.

Какова же тогда цель идущей микросхемной войны? Здесь Миллер прав. Дело совсем не в промышленном шпионаже, а в недовольстве Штатов китайскими успехами в микроэлектронике. Что бы ни говорили высокопоставленные представители разведслужб США. Попытки администрации Байдена ограничить доступ Китая к новейшим чипам и технологиям – «провокация, умеренная лоббированием». Два года назад, когда Хуавей попал под санкции Трампа, кое у кого существовали опасения, что Китай начнёт воевать в отместку. Вместо этого Хуавей сдал свой рынок 5G-смартфонов конкурентам, но попытался обойти санкции, чтобы остаться в инфраструктурном бизнесе. Но 6 октября Байден расширил запрет на все китайские фирмы. Это гораздо большая провокация. Американские полупроводниковые гиганты, продающие 20% своей продукции в Китай, судорожно пытаются найти лазейки в спешно подготовленном законопроекте. Например, Nvidia снижает тактовую частоту своих процессоров ИИ.

Книга Миллера полна интересных баек, но есть важные вещи, которые она не включила, например КМОП-технологии. Это опущение говорит о следующем изъяне книги: фокус на переднем крае технологий и на микрочипах вообще. Между тем как нужно рассматривать область ИТ в целом. Мало разрабатывать микросхемы, нужно уметь их включать в работу. Германия и Франция имели в 1870 году примерно одинаковое протяжение железных дорог, но немцы смогли лучше использовать их в военных целях. А в 1940 году у Франции было больше и танков, и самолётов, но лучшая координация войск помогла Германии сокрушить врага всего за шесть недель.Так и сегодня Apple может затолкать 57 миллиардов транзисторов на свой пятинанометровый чип, в то время, как смартфон-бизнес Хуавей засыхает. Но тогда, когда американцы делают деньги в ширпотребе, Китай ставит на промышленную автоматизацию, при которой такси ездят без водителя, роботы в полностью автоматизированных цехах общаются через 5G, места шахтёров под землёй занимают машины с дистанционным управлением и т.д. Победитель промышленной революции XXI века будет определяться не нанометрами в ширине затвора микросхем, а построением крупномасштабных систем (гражданских и военных), где будут стоять эти микросхемы. Китай может отставать на два поколения в своём производстве микрочипов, но выиграть гонку в промышленных приложениях. Вот о чём стоит беспокоиться американским политикам.

---------------------------

Успех Китая в микроэлектронике зависит от шансов его производителей сохранить долю на мировом рынке в условиях торговой войны. Промышленность Союза погубил узкий рынок в своё время. Какие-то сегменты будут непременно упущены, но вряд ли всё. Вообще, удивляет пассивная реакция Китая на торговые ограничения. Я бы на их месте закрывал свой рынок там, где это нужно для своего производителя. Возможно, это произойдёт позже.

Книжная лига

30.1K постов82.9K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

Автор поста оценил этот комментарий

США во всей этой шелухе делали ставку на сбор, систематизацию и лицензирование технологий. Когда и Китай, и Сингапур, и Индия (.. Список можно продолжить) отчисляют им деньги за использование технологии и конкурируют между собой за более функциональный или дешёвый вариант. А потом при нужде самой США может просто выбрать и купить подходящий по их запросам готовый образец.


Всё было хорошо, пока Китай не стал внедрять в технику непотребное в виде вкладок, намекая на то, что и сам технологии не прочь лицеезировать. Да при этом отошёл от своей же ранее объявленной доктрины "сидеть на берегу и ждать, когда труп врага поплывёт мимо", а прям уже завтра вернуть неподвласные территории.


Касательно принадлежности Тайваня Китаю сами США заявляют: "Тайвань - это Китай". Сам Тайвань себя тоже считает Китаем. И даже с закосом под "мы и есть истинный Китай ". И компартии Тайваня и Китая даже шли все эти годы на сближения, что вроде как обсуждали воссоединения территорий. Но тут Сицзипин решил, что надо брать быка за рога и записать себя в историю Китая как великого объединителя. А США и запад в частности ничего не смогут сделать - товары будут и дальше идти, сначала раздадут на новых территориях "пряники", чтоб когда надо применить "кнуты" (как в Гонконге).


Но пацану не фартануло, не повезло. Внезапно такие же планы начал реализовывать В. В. Путин в другой части света.


В результате Китай ведёт сейчас политику сворачивания любой помощи РФ. То нефть/газ отказался больше брать и снизил поставки, теперь ещё и уголь отказался закупать.


А что касается полупроводников, то будет примерно так же, как и в СССР. Можно делать и на старых нано технологиях, пытаясь идти в ангстремы. РФ сейчас использует электронику ракет 30летней давности. И сказать что это уж совсем плохо нельзя. Китай будет тоже на коне также следующие 30 лет. Удастся ли им развивать микроэлектронику дальше? Очень вероятно, но до какого то предела.


Будут развивать свое, используя либо бесплатное типа RISC-V, но и пытаться вещи типа RISC-X развернуть. Попытка хорошая, но в СССРе тоже неплохие вещи делали - пример процессор Эльбрус со своей фишкой в микрокоде. Это ведь детище из СССРа. И что теперь? Он стал популярен более интела или амд в самой РФ? Комп с ним стоит как квартира в маскве. А характеристики ниже, чем у текущих рыночных. То есть нишу он будет иметь, но просто маленькую.


Также будет и с китайскими нанотехнологиями.


Более интересна история 40летней давности: когда Дэн Сяопин прилетел в США и как то договорился делать из Китая "мировую фабрику". Почему США сделали этот шаг по отношению коммунистической Китая? Что служило ориентиром в таких решениях? Ведь это был способ дать Китаю загнуться самому и продемонстрировать всему миру, что коммунистической идеи нереалищуемы.

раскрыть ветку (1)
11
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Где свидетельства того, что Си "берёт быка за рога" в деле объединения? Их нет.  Он возьмёт его лишь, если Тайвань объявит о независимости. Этого тоже пока нет.

Китайские вкладки - всего лишь повод. Я уже молчу про американские вкладки. Реальный повод санкций - вернуть себе лидерство в технологиях.


Обо всём этом написано в посте, кстати. На 30 лет сегодня загадывать нет никакого смысла. У Китая, в отличие от СССР, есть большой рынок, который даёт сбыт, позволяющий развиваться дальше. Главный вопрос - удастся ли его сохранить. Это зависит от исхода торговых войн.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У СССР тоже был большой рывок. В индустриальную революцию. Заводы до сих пор работают. Алюминий - в первых рядах. Сталь - в первых рядах. Титан. Уголь, никель и алмазы приносят неплохие деньги государству. Обогащение урана. Но есть нюансы: что стало с той магниткой, какой она была в середине прошлого века? Примерно тоже ожидает и обогащение урана.


Про вкладки можно спорить до усирания. Как вы сами написали - где доказательства? У амиррв они есть: перехваченные трафик. Но это дело наживное. Не нравится - не покупай. Но амики поймали ещё кучу "шпионов", продававших патенты в ведущих сферах.


После раздела мира после 2й мировой у СССР был огромный рынок СЭВ. В нем была не только восточная Европа. Тудаже входила и страны южной Америки (кофе Пеле было очень популярно в СССР),  ближний восток, в Азии Монголия, Вьетнам и тот же Китай (верите, что китайцы такие умные, что сами скоструировали ЯО и запустили ракету с человеком в космос? Почему их ракеты и даже скафандры похожи на советские?). При СЭВ Монголия продавала скот в СССР, где получали мясо и продавали в ГДР за станки в СССР и Венгрию, а Венгрия поставляли в Монголия глину, чтоб делать свиски пастухам, пасущим скот.


Вот торговые войны так же проигрываются благодаря сплоченности. Примеры об этом - уже привёл выше. Сплоченности СССР упала, СЭВ развалился. И это не причина, как и не причина того, что каменный век закончился за отсутствие камней.


В США и странах запада все основывается на рынке и частной собственности. Есть идея - занимаешь денег и развиваеш. Не выбрался в плюс - селяви. Таков рынок. В СССР все было на лозунгах и госфинансировании. Поэтому многие идеи тех же компьютеров и их систем просто сгинули от того, что программное обеспечение под них никто не мог делать. Проще было в той же системе ЕС перенять концепцию IBM ю, спионерить По, заменив буквы еа кириллицу.

раскрыть ветку (1)
6
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Доказательства американских вкладок в изобилии предоставил Сноуден. Они даже мобильник у Меркель прослушивали.


Только не надо в СЭВ записывать Южную Америку и Китай. Монголия, Вьетнам входили, но это малоразвитые страны, туда много электроники не продашь. Китай переманил в девяностые сотню советских спецов, те и скафандр, и Союз ихний спроектировали.


Написание системного софта не бог весть какое искусство, Торвальдс один справился, и советские специалисты были не хуже западных в этом плане. Если код не воровался, он просто дизассеблировался, благо в ранние времена он был несложный. А под свои процессора писали сами, и получалось на уровне. Когда рухнул железный занавес, они все поехали на запад. Пентковского с распростёртыми обьятиями приняли в Интеле.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

две критические ошибки.

не си взял быка за рога, а в тайване пришла к власти проамериканская партия и щас все ждут новых выборов, что бы определится что делать

китай увеличил закупки газа и нефти, по газу перевыполнил план в 15 млрд кубов на этот год по силе сибири. всто тоже качает как не в себя. китаю это банально выгодно, дешево и оплата юанями. более того идут переговоры про газопровод в 10 млрд с дальнего востока и сила сибири 2 в 55 млрд. да не завтра, но зато дешевле сп и сша не смогут перекрыть как морские поставки в случае конфликта. и да китайские компании имеют доли во многих российских проектах например амурский газоперабатывающий, который готов уже на 90%

раскрыть ветку (1)
6
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Даже эта проамериканская партия не будет эскалировать, пока им не дадут отмашку американцы. А у тех ещё заводы TSMC недостроены.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот что то не находил доказательств сноудена о закладках. Пожалуйста поделитесь, если имеете. А вот про анализ всего трафика в сети читал. И это логично.: если есть возможности не малую часть анализировать, а все что есть.

По поводу мобильник а меркель - а ведь там диверсия людская была, а не столько закладки.


Написание и отладка это процесс занимающий немалое время. Торвальд написал только ядро, но не саму систему и просто присоединился к GNU. Об это много роликов в ютюбе со словами и основателя проекта GNU Ричарда Столлмана в присустви Торвальд при полном его согласии.


Китайцы создали ЯО задолго до того как рухнул СССР. Как и их космическая программа программа. Читал (не помню где, вроде на хабре) интервью с создателем скафандра Орлан. Там и был вопрос о заимствовании. Он официально с Китаем и все что с ними связано никак не взамодествовал. Но с его слов им кпохоже продали всю документацию. И это совсем не беглые специалисты постарались.

раскрыть ветку (1)
2
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Так невозможен анализ без закладок. Чтобы прочитать почту или прослушать разговор нужно внедрить закладку на сервер или в мобильник. Чем лучше американский Скайп, чем китайский рутер?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В программе это называется "люком" или "backdoor".

раскрыть ветку (1)
0
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Называют и закладкой. Я, кстати, говорил, что можно другим словом назвать, суть не меняется.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Программная_закладка

0
Автор поста оценил этот комментарий

все эти мероприятия намного пр0ще и дешевле организовать программно.

раскрыть ветку (1)
0
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

А именно программной закладкой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И где там про закладки?

раскрыть ветку (1)
0
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже объяснял. Без закладки, установленной провайдером, информации не получить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Трафик берется автоматически на всех входящих узлах межконтинентальной коммуникации(https://www.infrapedia.com/). Все страны соеденены с США, со всеми странами спецслужбы США имеют договор со спецслужбами принимающей страны о борьбе с терроризмом. В одной подобной конторе и работал Сноуден, занимаясь анализом именно трафика.

раскрыть ветку (1)
0
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Директор Национальной разведки США Джеймс Клеппер подтвердил существование PRISM и заявил, что программа работает в соответствии с законом об иностранной разведке, недавно пересмотренным Конгрессом США[2]. Отчёты, основанные на утечках документов, описывают PRISM как комплекс административных мер, предоставляющих возможность углублённого наблюдения за интернет-трафиком пользователей некоторых интернет-ресурсов. Потенциальной целью наблюдения могут быть любые пользователи определённых сервисов, не являющиеся гражданами США, либо граждане США, чьи контакты включают иностранцев. Особо отмечается, что наибольший интерес представляют люди, живущие вне Соединённых Штатов. PRISM даёт право Агентству получать самую разнообразную информацию: просматривать электронную почту, прослушивать голосовые и видеочаты, просматривать фотографии, видео, отслеживать пересылаемые файлы, узнавать другие подробности из социальных сетей.


По заявлениям спецслужб, по решению суда на активное сотрудничество вынуждены были пойти многие крупные компании, предоставив спецслужбам доступ к серверам Microsoft (Hotmail), Google (Google Mail), Yahoo!, Facebook, YouTube, Skype, AOL, Apple и Paltalk[9].


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/PRISM_(программа_разведки)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сразу видно, что сноудена сливы вы не читали. А он то как раз и заявил, что закладка и никто не пользуется. А весь трафик фильтруется роботами. И даже телефонные звонки по проводам перехватываются спутниками, анализирубтся и оцифровываются.


Изначально скайп был старта из Прибалтики. Который купила майкрософт, но забыла про конкурентов. Кто то ещё пользуется скайпом? Если только в глухих деревнях. На мобилах рулит ватсап и телеграм. На компах это майкрософт тим и зум. Причём если нужна секретность, то в том же зуме можно заключить договор со всеми вытекающими атрибутами и собственными ключами. А помимо описанных мной есть ещё миллион часноприватных или самопальных.

раскрыть ветку (1)
0
knowledge is power
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, кто ж тебе даст "весь трафик". Чтобы получить трафик для фильтрования, именно и нужна закладка в инфраструктуре, которую добровольно-принудительно ставит провайдер. Можно называть это другим словом, но по сути это то же самое - злоупотребление данными клиента.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества