раскрыть ветку (106)
раскрыть ветку (1)
Я вот тоже подумал, что там никакой пар образоваться не успевает, поэтому он что-то типа "горячего водного двигателя", а не парового. Это и называется конвекционным?
Скорее всего в этой "спирали" вода или спирт. от нагрева она закипела и по трубкам пошёл пар. Просто от расширения газа в трубке было бы пару пузырьков и всё.
раскрыть ветку (102)
Спираль заполнена водой. Когда она испаряется, то пар заставляет эту штуку крутиться, а затем вакуум втягивает новую порцию воды.
В общем работает на тех же принципах, что и бесклапанный ПуВРД
раскрыть ветку (101)
Интересная теория, но почему пар пойдет только в один конец трубки а не в оба? Концы специально разведены в разные стороны, чтобы вращение происходило.
раскрыть ветку (60)
почему пар пойдет только в один конец трубки а не в оба?
Пойдет в оба. В бесклапанном ПуВРД горячий воздух выходит и холодный проникает в камеру сгорания через оба отверстия. Схема не очень эффективна(мягко говоря), зато простая и рабочая.
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (39)
Для того, чтобы спираль, наполненная паром, превратилась в спираль с пониженным давлением, необходимо погасить свечу. Иначе в трубке установится давление, равное атмосферному и ничего внутрь не всосет. Если нет клапана - значит надо работать включением-выключением подогрева.
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (36)
Будет всё работать, погугли "пукающий кораблик" - работает на том же принципе. Я лично его собирал и все работает
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Ты просишь меня перейти по ссылке.
Но ты просишь меня без уважения, ты не предлагаешь дружбу, ты даже не постарался спрятать XcQ
ещё комментарии
Ребят, вы можете приводить теории и идеи о нерабочей схеме двигателя, но факт в том, что он работает, пока горит свеча, и не останавливается. Так что где-то ошибаетесь вы
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Зачем нам гугл, когда на нашей стороне здравый смысл? Сама по себе система из трубок в которой ничего нет, не будет бесконечно воспроизводить тягу. А как известно, любая система стремится к равновесному состоянию, а значит, когда рабочая жидкость(?) выработает свой ресурс - вращение прекратится, пока система опять не получит "стимул".
раскрыть ветку (1)
Блин и как я о них не подумал. Пойду лучше соберу вечный двигатель. На ютубе же куча гайдов с подтверждением. А я дурак, о какой-то физике думал. Вон же на видео ясно видно, что у людей работает. Ато втирали мне блин в школе какую-то дичь, мол вечный двигатель невозможен.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Я просто привел утрированный пример о том, что есть огромное количество подобных видео, которые очевидно и однозначно являются фейком, при вполне наглядных примерах и уверениях автора в работоспособности схемы. Это я к тому, что наличие схем и свидетельств ничего не говорит о работоспособности этих самых схем.
А тут разумеется нет ничего вечного. Сделать парочку поршней, радиатор и получится двигатель Стерлинга.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Я в этом сильно сомневаюсь, т.к. сколько меня не пытаются убедить в работоспособности сего устройства, объяснить принцип его работы, не противоречя учебнику физики за 7 класс, так никто и не смог.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я конечно уже не помню по какому учебнику я учился, но первая же ссылка в гугле выдает.
https://market.yandex.ru/product--fizika-7-klass-molekuliarn...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
Азот - прошлый век. Сейчас в тренде специальная смесь из 70% азота и секретных примесей. Стоит немного дороже, зато эффект какой!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну точно. По такой логике если взять столб воды такой высоты, чтобы давление на дне было меньше атмосферного (допустим, трубу) и сделать боковое отверстие, то вода из него не потечёт, т.к. будет удерживаться атмосферным давлением
если он пойдет в оба, то система весьма недолговечна, ибо нужно постоянное поступление воды.
вот еще вопрос, как там вода держалась до того, как подключили свечку?мне кажется там был исключительно воздух, поэтому мне не понятна система поступления воды в трубку.
раскрыть ветку (13)
Все работает, я делала пароходик на такой системе. Обе трубки в одну сторону. Вода в них толчками движется, пух-пух-пух такой вот звук. Испарение-засос новой сразу в обе трубки
А поступления и не будет, двигатель проработал столько, сколько показано на гифке, потом там останется пар под давлением и объемом равным объему трубки, он перестанет расширятся т.к. наступит равновесие нагрева части трубки и охлаждения другой части ( температура перестанет расти). Никакого разряжения там не будет.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
http://gorodigrushek.ru/2012/05/10/lodka-s-parovym-dvigatele...
http://mysku.ru/blog/aliexpress/39705.html
http://forum.katera.ru/index.php?%2Ftopic%2F10672-parovye-ma...
Узко, очень узко мыслите, товарищ. Что мешает воде быть втянутой в трубку, резко закипеть на горячем металле и повысить давление в системе?
раскрыть ветку (7)
вообще не мыслите гражданин
воде мешает быть втянутой в трубку повышенное давление пара в этой трубке
раскрыть ветку (4)
Нууу, продолжайте свою мысль, зачем стопроиться на этом. Повышенное давление пара уходит в воду, капля воды втягивается из-за образовавшейся (пусть мизерной) разницы давлений от наезда воды на раскаленный металл, происходит взрывное увеличение давления, по закону Бернулли в процесс съёбывания из трубочки затягивается бОльший объем пара, чем было нагрето металлом. И ВУАЛЯБЛЯ! Впук-впук-впук - лодочка движется хуйпойми куда, но движется, пока под трубочками горит огонёк.
Прошу прощения за нескромный неэтичный со всех сторон вопрос, но сколько вам лет? Сколько лет назад вы закончили школу, что все вот так сильно позабыто?
Этот пар там вышел ранее при повышении давления от первого нагрева, после этого в трубке вакуум, который и всасывает новую порцию воды уравновешивая систему.
раскрыть ветку (2)
после чего в трубке вакуум?
после того как газ нагрелся, и частично вышел из концов трубки?
а куда делся тот пар, который в трубке остался?
раскрыть ветку (1)
Если я заменю вакуум на форваккум - станет легче? Не цепляйтесь к словам, будет сильное разрежение газа и в эту область пониженного давления всосет воду.
По теме только первая ссылка, где не расписывается процесс от слова совсем, говорится только что вода всасывается и нагревается, физика процесса не объясняется. На сколько хватает моих представлений о реальном мире работать такой двигатель может только при смене стадий нагрева и охлаждения камеры, в случае с огнем это скорее всего и имеет место быть. Если источник тепла будет постоянен никакого всасывания воды не будет, т.к. камера останется под давлением. Именно про это я и говорил в первом комментарии.
раскрыть ветку (1)
"смена стадий охлаждения и нагрева" обеспечивается тем, что горячий пар выходит из трубки в виде пузырей, а взамен всасывается более холодная (кэп) вода
ещё комментарии
ещё комментарии
Там отверстия разные. "Полезный" выхлоп делается с соплом Лаваля, а "полезный" вход - малым по сечению. Здесь отверстия абсолютно одинаковые, да и расходы сред минимальные - бесклапанная схема тут невозможна. Только периодически гасить подогрев и ждать остывания до комнатной температуры.
раскрыть ветку (3)
Отверстия одинаковые: https://www.youtube.com/watch?v=I8yM1HhCnIM
Тут тоже: https://www.youtube.com/watch?v=ZILrQFqDxTw
Гипотеза ошибочна
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Какой нафиг вакуум, когда в трубке остается горячий пар, который при наличии горящей свечи остывать и конденсироваться не особо то хочет.
Конечно часть трубки холоднее и часть пара конденсируется, но вода поднимется только до уровня установления баланса в системе.
Эта хрень просто ускорится один раз и всё. До сгиба вода поднимется только после возвращения исходной температуры
С какой радости там вакуум возьмется?
Действительно, в спирали есть немного воды, которая испаряется, за счет чего увеличивается давление в трубе, от чего часть пара выходит наружу и двигает предмет.. Вода выкипела - движение прекратилось.
И пердящие кораблики, эти ваши, работают по тому же принципу... И никакой вакуум там не появляется. Не делайте из тупого чайника какой то "конвекционный" двигатель!
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Мда, не ожидал от него непонимания базовых законов физики.
После закипания воды в трубке останется пар под давлением, равным давлению жидкости на глубине погружения сопла. Соответственно и жидкость никуда подниматься не станет, до тех пор, пока состояние системы не изменится. Например пока пар не остынет. Вот только свеча продолжает его нагревать. Конечно часть трубки, удаленная от свечи остынет и давление немного понизится, затянув чуть чуть воды, но при такой конструкции равновесие системы установится довольно быстро и вода уже не поднимется до бочка во второй раз.
раскрыть ветку (16)
Боюсь, проблемы с физикой как раз не у него:) пар в бачке будет под давлением совсем не равным давлению жидкости на глубине погружения сопла( откуда вообще вы это взяли?), поэтому будет преспокойно выходить из трубки, создавая область пониженного давления, которая будет засасывать новую порцию воды в бачок
раскрыть ветку (15)
Объясню на пальцах.
Появляется пар. Давление растет и становится выше давления у выхода из трубки. Жидкость вытесняется. Давление из-за потери вещества падает. До каких пор оно падает? Правильно пока не сравняется со внешним. В данном случае давлением на выходе из трубки.
Или даже проще. Переверните стакан и опустите его в воду. Вода заполнила стакан? Да, немного воды оказалось в стакане, хотя воздух из стакана вы не выпускали. Какого же давление газа в этом стакане? Правильно оно равно давлению жидкости на глубине контакта газа с жидкостью.
И если вы оставите эту систему неизменной. Не погружая стакан на глубину и не изменяя температуру газа в нем, то соотношение воды и воздуха в стакане останется постоянным.
раскрыть ветку (14)
Мне кажется, вы не учитываете то, что в данном случае процесс происходит достаточно быстро, из-за чего возникает колебательный процесс в системе.
Нагретый пар выходит из сопла не равномерно, а в виде пузырьков, в тот момент, когда давление внутри резервуара становится достаточным, чтобы преодолеть силы сопротивления воды внутри трубки. После выхода пузырька давление внутри трубки резко уменьшается и внутрь трубок и резервуара всасывается некоторое количество холодной воды, которая остужает систему изнутри, приводя к еще большему падению давления и, следовательно, дальнейшему всасыванию воды. После чего происходит следующий цикл колебаний.
С учетом того, что трубки две, и за счет неточности и несбалансированности системы пузырьки вырываются из обоих сопел не одновременно, эффект еще больше проявляется - когда одна трубка выпускает пузырек, вторая начинает всасывать воду.
Короче, для маленьких легких систем вполне может работать, на мой взгляд.
Возможно, со временем равновесие действительно установится, но далеко не сразу, особенно, если учесть, что система совсем не замкнутая - есть постоянный приток тепла от свечки.
раскрыть ветку (6)
Чувак, бред же пишешь. Давление во всей системе одинаково. И, если пар выходит, то выходить будет со всех сторон. Могу забиться с желающими на $100, что система повертится и остановится. Условия - проводим тест в помещении, внешнее воздействие на систему не оказывается.
С соискателя - $100 или эквивалент в рублях, медная трубка 3-5мм диаметром и достаточной длинны, чтобы повторить эксперимент, несколько свечей и прочего, чтобы повторить эксперимент. С меня вода :)
Ставлю на то, что трубочка повертится и остановится еще до того, как свеча погаснет.
раскрыть ветку (2)
Давление одинаково тогда, когда в системе установилось равновесие - т.е. либо прошло достаточное время с момента последнего возмущения, либо происходящие процессы достаточно медленны.
Я же как раз говорю о том, что единственный вариант, почему такой механизм может работать - это существование колебательных процессов в системе, и описываю свое видение, из-за чего они могут в ней происходить.
Вообще, по моему комментарию может показаться, что я отстаиваю свою точку зрения как безусловно верную (каюсь, написано слишком безапелляционно), на самом деле, это не более чем моя гипотеза, сделанная в предположении, что модель рабочая. Реально никаких серьезных подтверждений этого я пока не видел - во всех роликах плаванье таких корабликов показано не более 30 секунд, но сразу же говорить, что это невозможно было бы слишком скучно...
Ниже я писал, какие конкретно эксперименты хотелось бы поставить, чтобы проверить различные версии:
1. Система работает до тех пор, пока не установится равновесное состояние между паром и жидкостью (движение за счет выкипания лишней воды из емкости, продолжительность работы будет сопоставима со временем выкипания воды на холостом ходу).
2. Инерция (в этом случае нет разницы, будет ли одна трубка, или две).
3. Мой вариант (в этом случае, система с одной трубкой скорее всего работать не будет).
Когда будет время и возможность, я это проверю. Если есть еще какие-либо гипотезы и предложения по их проверке (не выходя за рамки домашних условий) - велком.
Спор на 100 долларов лично я не поддержу, т.к. во первых я сам не настаиваю на том, что моя версия окажется правильной, во вторых, если она все же подтвердится, этот спор станет поводом для сомнений в достоверности результата.
Я как раз и размышляю в этом ключе, но единственное что заставит понизить давление, это инерция. А на таких масштабах она не значительна и колебания очень быстро затухнут. Буквально за пару тактов.
К тому же жидкость в топке продолжает испаряться и нагнетать давление, что скомпенсирует потерю от инерции.
раскрыть ветку (2)
Как раз малые размеры системы усиливают эффект - за счет поверхностного натяжения, в момент отрыва пузырька, сила, действующая на пар со стороны воды резко уменьшается, плюс, улетающий пузырек создаст за собой в воде область пониженного давления, при этом на конце другой трубки таких резких изменений не произойдет и вода через него начнет выдавливать пар из резервуара, при этом охлаждая его (тем самым сужая).
Надо попробовать проделать такой опыт с одним соплом и с двумя и посмотреть на результат (во всех видео, которые я посмотрел, трубки две, при этом кораблик плавает кругами, пузыри идут только из одной). При этом было бы интересно засечь время, за которое выпарится вся вода из резервуара (на холостом ходу, когда корабль не погружен в воду) и сравнить его с временем непрерывной работы кораблика, это расставит все на свои места. Если будут нужные материалы и время, как-нибудь попробую :)
Надо попробовать проделать такой опыт с одним соплом и с двумя и посмотреть на результат (во всех видео, которые я посмотрел, трубки две, при этом кораблик плавает кругами, пузыри идут только из одной). При этом было бы интересно засечь время, за которое выпарится вся вода из резервуара (на холостом ходу, когда корабль не погружен в воду) и сравнить его с временем непрерывной работы кораблика, это расставит все на свои места. Если будут нужные материалы и время, как-нибудь попробую :)
раскрыть ветку (1)
Вообще это похоже на простейщий реактивный двигатель. Вот об этом я не подумал и если там действительно что-то вроде потока, а не одинаковые движения на обоих соплах, то все встает на свои места. Это и объясняет хлопки при работе карабликов с подобным движетелем.
раскрыть ветку (6)
Ну определенные колебания будут, но крайне быстро угасающие. И уже первого колебния не хватит, чтобы доставить воду к области нагрева, чтобы двигатель совершил еще хотя бы один такт.
Конечно много тяги не нужно и движение будет и от этих колебаний, но продлится это секунд 5-10, по убывающей. И куда слабее начального толчка.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я тоже размышляю в этом ключе, т.к. это самый правдоподобный вариант.
Но во первых при таком диаметре трубок капли отрываться не могут. Во вторых огромное количество газа там останется т.к. даже в более холодной части трубки она не успеет сконденсироваться, т.к. есть удельная теплота конденсации. Да и по инерции уйдет очень мало жидкости. Кстати при уменьшении масштабов инерция имеет меньшее значение по закону куб квадрат и при таком размере трубки она не так уж сильно влияет. Поэтому жидкость если и доберется до нагретой части трубки, то уже в значительно меньшем количестве и так при каждом такте.
Это вроде как и должна быть колебательная система с подводом тепла, вот только конструкция не позволяет этого. Вот если бы топка находилась ниже уровня забора воды, а так это выглядит очень сомнительно. Хотя может я все таки чего-то не понимаю.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вроде разобрался.
Конструкция сильно напоминает простейший реактивный двигатель(не знаю как я сразу этого не заметил).
Вода начинает бурлить и из-за мелких отличий в трубках более сильный поток устремляется в одну из них. Другая же начинает засасывать свужую воду, которая заполняет топку и кипение прекращается на секунду, необходимую для нагрева воды. И соответственно процесс повторяется.
Так что конденсация тут вообще не при чем. И топка всегда заполнена водой.
Количество не важно. Все упирается в скорость теплообмена, а тут он достаточно посредственный.
И даже если вся холодная часть трубки конденсируется за секунду, это не сильно поможет, т.к. в топке все еще будет куча пара. Более того в ней будет вода, которая постоянно будет кипеть, т.к. вся жидкость не испарится мгновенно и первый выхлоп будет смесь воды и пара и в топке останется предостаточно жидкости.
Резонансная частота здесь абсолютно не важна, т.к. если это и будет работать, то на автоповторе и ничего подгадать не получится. Самое важное, чтобы вода вообще могла дойти до топки. И в конкретном примере у неё просто никаких шансов сделать это.
Не увидел на видео объяснения, как при горящей свече создать такой вакуум, чтобы на несколько сантиметров поднять воду в трубке с довольно не малым диаметром...
И да, кстати... хотите сказать, что в парогенераторе, скажем, ТЭС/АЭС так же периодично создается вакуум при работе? Тогда даже не знаю, как вертятся турбины при этом...
Когда вся вода испарится, если к этому времени свеча не перестанет гореть, давление нагретого газа внутри будет уравновешивать давление воды из вне. Когда свеча потухнет трубка втянет воду. Никакого пульсирующего двигателя тут не будет. Здесь количество подводимой теплоты постоянно.
ещё комментарии
согласен, похоже на фейк. Вода не сможет попасть в нагретую трубку, когда предыдущее порция рабочего тела (воды) закончится. Нужно, чтобы камера (спираль в данном случае) охладилась.
раскрыть ветку (13)
Почему не сможет? Горячий пар создавая давление движется по трубке постепенно охлаждаясь и его часть покидает трубку. За место него в трубку поступает холодная вода.
раскрыть ветку (12)
Если он охладится настолько, что сконденсируется обратно в воду, то не выйдет. Прибор будет работать, пока есть рабочее тело. Либо нужно циклично нагревать-охлаждать, тогда все будет работать.
раскрыть ветку (3)
Так там по сути и идет цикл. Вода циркулирует от нагрева до охлаждения. Это не замкнутая система.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (7)
Пар в трубке не может образовываться из ниоткуда, когда пар покидает трубку - давление в ней резко понижается, что и всасывает новую порцию воды
раскрыть ветку (2)
так и пар из трубки не может полностью её покинуть
он расширяется, расширяется, что-то из концов начинает уходить, а то, что внутри остается, оно-то куда денется?
оно так внутри нагретое и останется
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Нет, спираль очевидно без воды, просто с воздухом (иначе вода бы вытекала, когда платформу подняли).
Воздух же, расширяясь, толкает всю конструкцию - но только пока воздух не расширится до предела при этой температуре. Вода в трубку не поднимется - ведь там остаётся горячий расреженный воздух, он воду не впустит. Так что эта конструкция будет крутится, пока трубка не нагреется до своего максимума. Мне кажется, это производет не больше чем за минуту. Потом вся конструкция остановится. Нужно будет опять остужать, опять нагревать - и тогда она начнет крутится снова.
И будет неважено, что внутри трубки - воздух или вода поднимется в остывшую трубку, работать будкт точно так же, но опять только пока температура не дойдет до максимума, и пока всё лишнее из трубки не вытолкнется. Пока свечка горит, в трубку ничего войти не сможет.