Логическая задачка

В комнате 10 людей: 5 мальчиков и 5 девочек.

Комнату покинули 6 людей.

В комнату пришла 1 девочка.

Комнату покинули 5 мальчиков.

Сколько людей и какого пола осталось в комнате?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

КАКОЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ?

И БЫЛИ ЛИ У НИХ ДЕТИ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это задача на логику. Проверяет она умение работать с единицами измерения.

Уверен, что метр и килограмм складывать никто не будет, так как эти величины не выражаются через друг друга. Здесь та же история, только используются вместо килограммов и метров - мальчики, девочки и люди (человеки :)).

Если нужно посчитать (складывать) людей в комнате, то нам не важен пол, следовательно мы можем к единице измерения "люди" прибавлять, как девочек, так и мальчиков.

Примеры:

1 человек + 1 мальчик + 1 девочка = 3 человека.

Однако наличие возможности складывать ничего не говорит нам о том, можем, ли мы вычитать эти величины. Если мы знаем, кто находится в группе: 5 мальчиков и 5 девочек, то из группы можем соответственно вычесть максимум 5 мальчиков и 5 девочек, но не 6 или больше мальчиков. Также бессмысленным действием является вычитание из мальчиков девочек и наоборот. Пример:

2 мальчика - 1 девочка = ? (какой-то логичный ответ не выходит).

Что касается самой задачи, то она направлена на понимание этого принципа.

Изначально мы имеем 10 человек = 5 мальчиков и 5 девочек. Логика не нарушена. Мы можем складывать.

Из комнаты выходят 6 людей. Пол не обозначен, а значит вариантов, кто именно покинет комнату несколько. Нас интересует лишь один из них: уходят 5 девочек и 1 мальчик. Мы можем такое действие сделать - логика не нарушена.

Приходит одна девочка. Ничего сложного - мы уже складывали. В комнате 5 человек = 4 мальчика + 1 девочка. Логика не нарушена.

Далее из комнаты выходят 5 мальчиков. Вот здесь мы приходим к противоречию. Из комнаты, где всего 4 мальчика не могут выйти 5 мальчиков. Именно вывод этого логического противоречия является решением задачи.


Ответ: решения нет, так как нарушена логическая цепочка.



Для любопытных. С точки зрения математики, мы можем выйти в отрицательные величины и получить ответ: в комнате 1 девочка и -1 мальчик.

Можем ли мы их сложить, чтобы получить 0 людей - я думаю, что вряд ли =).

А на вопрос, что значит "-1 мальчик" - будет зависеть от дальнейшего использования ответа.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие есть примеры пространственноподобных событий?

Например, вы зажигаете спичку, а через секунду кто-то зажигает спичку на Луне.


Их координаты выражаются комплексными числами?

Нет, не обязательно. Примите за начало отсчета себя и проведите радиус-вектор к второму участнику на Луне.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На всякий случай уточню, не зависит ли знак от направления вектора?


Честно говоря, в этом не разбираюсь. Пример с чёрной дырой или любым другим сверхмассивным телом являлся бы также показательным? Исхожу из того, что "через секунду" - не константное понятие.


Есть какая-то научпоп литература про это пространство?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Квадрат интервала между двумя пространственноподобными событиями - отрицательное число.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие есть примеры пространственноподобных событий? Их координаты выражаются комплексными числами?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Впервые вижу отрицательное расстояние.

В евклидовой геометрии такого не бывает. А в геометрии Минковского - легко. Так что я не был бы так категоричен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можете, пожалуйста, привести пример двух точек, расстояние которых было бы отрицательно? Точками может быть что угодно: числа, вектора, функции и так далее

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Впервые вижу отрицательное расстояние.

В евклидовой геометрии такого не бывает. А в геометрии Минковского - легко. Так что я не был бы так категоричен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это была просто шутка. =)


Про геометрию Минковского до этого не слышал. Спасибо, изучил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь есть ещё решения. В первом шаге покинули 5 мальчиков и одна девочка. Потом зашла девочка. Потом вышло 5 мальчиков. Итого -5 мальчиков, 5 девочек. Еще варианты: -4, +4; -3;+3; -2,+2

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, они имеют право на жизнь, если определено, что значит -1 мальчик. Если не определено, то такая логика может привести к тому, что уравнение:


х / 0 = 1


Также имеет несколько (бесконечно много) решений. Хотя на самом деле - ни одного, т. к. операция деления на ноль не определена.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если имеется ввиду, что из шестерых, ранее покинувших комнату, 5 были мальчики, то это задача не на логику. Просто уловка.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В задаче это не сказано. Комнату могли покинуть 5 девочек и 1 мальчик. То каков будет ответ?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я программист. И порой решаю задачи, решение которых не очевидны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сам не знал решения. А я как тот учёный который пердел ртом и нашёл решение, но не решил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь я понял, как ты близок к математике....

Впервые вижу отрицательное расстояние.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди как бы могут размножаться. Временных рамок нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и почему сразу бы так не ответить? Нет, нужно брызгать слюной, переходя на личности.


Ответ с размножением тоже имеет место быть.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как выйдут 5 мальчиков на 3-ем шаге, если их максимум может быть только 4?

В физическом эксперименте? Ну, к третьему шагу родится еще один. В чем проблема?


Что будет значить этот -1 мальчик?

В физическом эксперименте? Ничего не будет значить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, засчитывается. =)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это логическая задача, при чем тут физический эксперимент?


Да и с физикой никаких сложностей. Количество людей в комнате с разнополым составом может увеличиваться со временем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в каком состоянии комната будет, если поставить этот эксперимент? Как выйдут 5 мальчиков на 3-ем шаге, если их максимум может быть только 4? Что будет значить этот -1 мальчик?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первое, чему учат, это два яблока плюс три яблока. Сколько яблок?

Второе - два яблока плюс три груши. Сколько фруктов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Печально то, что не всё это усваивают

показать ответы
0
Циник
Автор поста оценил этот комментарий

Хочется ж узнать теперь ответ.

Но думаю, что он такой дебильный будет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Логическое противоречие.


Первым выходят 6 людей. Предположим, что выходит 5 девочек и 1 мальчик.


В комнате 4 мальчика, а потом приходит девочка.


В этом случае комнату 5 мальчиков никак покинуть не могут, так как их всего 4.

1
Циник
Автор поста оценил этот комментарий

ТС под солями

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это из химии, а здесь математика. Под интегралами...

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Как может выйти 5 мальчиков если их осталось 4 ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это задача родилась, когда под одной детской задачей началась полемика о единицах измерения. Вы правы, спасибо за ответ! =)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет в ней логического противоречия. 4-5=-1

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что при попытке поставить физический эксперимент, то столкнетесь с небольшой сложностью :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

5 девочек осталось. покинуть сначала 6 и потом 5 не хватает до 10, следовательно это одно и то же событие. так что свалили все мальчики и одна девочка. потом одна девочка пришла, и их стало опять 5.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.


В первом шаге: 6 людей покинули комнату. Например, 5 девочек и 1 мальчик. Значит в комнате 4 мальчика. В третьем шаге комнату должно покинуть 5 мальчиков, но их всего 4 осталось. Следовательно приходим к противоречию.


В данной задаче либо противоречие, либо можно дать ответ: -1 мальчик и +1 девочка.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень печально. А какой правильный ответ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У моей задачи?


В ней логическое противоречие. В первом шаге выйдет минимум один мальчик, а значит, в третьем шаге уже не получится выйти 5 мальчикам, так как их будет максимум 4.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы от математики очень далеко. Не надо больше писать тут ничего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы близки? Какие задачи решаете?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело было в гейропе? Мы не знаем как они себя идентифицировали... те кто покинул, те кто остались, и кто из них вообще был людьми...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти квадроберы....


XD

0
Автор поста оценил этот комментарий

Задача подразумевает наличие решения а не просто пердёж ртом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задачи, над которыми тысячелетиями бьются математики, а потом приходят к тому, что решения нет - тоже пердёж ртом?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты херню написал в задаче. Логического решения нет.

Это как было два яблока. Я докупить ещё два и съел пять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задача не перестаёт иметь интерес даже при наличии логического противоречия. Взгляните на комментарии - не у всех получается ее решить, а попытки прилагаются.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никого не осталось.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не правильно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Осталось 5 девочек?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. 5 девочек не могло остаться.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
С данными условиями задача не имеет смысла. После прихода девочки, в любом случае 5 мальчиков не могут покинуть комнату никак-их там не хватит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задача имеет смысл. Не у каждого получается найти это противоречие.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни одного
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не верно.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

5 девочек

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Не верно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

о чем тут полемизировать? это же элементарные вещи)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже так думал, но оказалось, что не для всех.


Даже очевидные вещи иногда стоит проговаривать в слух.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если описываемые события были последовательны, то решения нет, ну, или минус один мальчик и плюс одна девочка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы говорите решения нет :)


Логическое противоречие тоже можно считать решением, а минус один мальчик также может иметь смысл.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества