39

Лишение дееспособности

Уважаемая Лига Юристов, обращаюсь к вам за разъяснением ситуации, в которой я сама, в силу своей юридической неопытности, разобраться не могу.

Моя дочь - ребёнок-инвалид, ей 16 лет, у неё тяжёлая форма низкофункционального аутизма. Через полтора года предстоит оформлять взрослую инвалидность, и к комиссии МСЭ мы должны выйти уже с готовым лишением дееспособности и оформленной опекой. Иначе ей могут поставить рабочую группу (бывали прецеденты, я говорила с многими товарищами по несчастью, которые уже прошли переоформление на взрослую инвалидность).

Решила, пока у меня есть время, заняться процедурой лишения дееспособности. В апреле подала иск, в сентябре дочери назначили психиатрическую экспертизу, 23 октября состоялся суд, на котором иск удовлетворили только частично, руководствуясь ст. 26.

Пруфы (надеюсь я правильные данные замазала)):

На суду мне сказали, что я рано пришла, приходите за несколько месяцев перед тем, как дочери будет исполняться 18 лет и вот тогда уже будет полное, а не частичное лишение дееспособности.

И я вот чего не понимаю - в 17,5 лет она будет ровно в том же возрасте, подпадающем под ст.26, что и сейчас - в свои 16,5 лет. При этом в ст.29 нет вообще никаких возрастных ограничений, с какого возраста можно лишать дееспособности полностью. И какая разница? Почему мне сейчас не удовлетворили мой иск?

Собираюсь подать апелляционную жалобу, но боюсь, что результат будет тот же. Какие мне аргументы, если они есть, приводить в доводах, почему я хочу обжаловать данное решение суда?

Заранее спасибо)

Лига Юристов

38K поста39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Я не юрист, но как вы себе представляете полное лишение дееспособности у того, у кого ее нет по закону? То есть как можно лишить того, чего нет?

Сейчас лишили в том объеме, который возможен для подростков. Станет совершеннолетней, лишат полностью.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. Моя подруга У моей подруги сын с аналогичным диагнозом, она лишала его дееспособности до 14 лет, и ей суд вынес положительное решение. Просто он не попал под ст.26, как я понимаю.

2. МСЭ дочь будет проходить до наступления 18 лет, и на МСЭ уже надо будет идти с лишённой дееспособностью - я звонила в бюро МСЭ, узнавала. Т.е опять же до 18-ти лет, а не после.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если совсем грубо проводить аналогию, это как выдать свидетельство о рождении плоду. Да он родится 100%, но должно произойти событие

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
При этом до 14-ти лет лишают полностью, а с 14 до 18 частично, хотя в 13 лет ребёнок дальше от «рождения», в смысле совершеннолетия
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот про это не знаю, не скажу

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Лично знаю примеры, потому и вопрос, причём тут ст.26
11
Автор поста оценил этот комментарий

У нас так же мамочки идут в суд ближе к 18.Раньше нет смысла. Думаю, связано с тем, что не могут лишить тех прав, которых и так на данный момент нет. Могу лишь в группу к себе добавить в вотсап и там спросите у тех, кто пошел процедуру. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/7b6abd4... здесь статья о правах несовершеннолетних, поэтому нет смысла бодаться

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так их и ближе к 18-ти не появится, только после 18-ти. У меня ум за разум заходит(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В какую категорию дел суды включают дела о лишнии дееспособности? Прочие?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Признание недееспособности относится к административным делам, если я правильно вопрос поняла.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, прошу убрать фото документов из поста и из комментария #comment_289962499 у меня нет возможности редактирования. Спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Данные замазали слабо, ФИО читается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что написали

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ознакомьтесь с <Письмом> Минпросвещения России от 04.04.2023 N 07-1780 "О методических рекомендациях" (вместе с "Методическими рекомендациями по вопросам выдачи органами опеки и попечительства предварительных разрешений на осуществление имущественных прав ребенка")

Там в тексте написано, что суд может полностью признать несовершеннолетнего недееспособным без отсылок к ст. 26. И Обзор ВС который я вам приводил раньше они трактуют по другому. К сожалению там прямой ссылки на судебную практику нет, но в начале документа приведено много пленумов и прочих решений высших судов. Поройтесь, может что-то откопаете.

Но мое личное мнение - что нельзя признать недееспособным недееспособного (частично недееспособного) ребенка. Поэтому решение суда по делу вашей подруги не основано на законе... Возможно судья что-то пропустила или намерено пошла на такой шаг.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла вас, спасибо за ответ!

1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Почитать бы решение - можно было бы понять что там. По закону суд такое решение вынести не мог.

2. Ниже написал вам порядок действий, но так как вы уже обращались в суд - суд может отказать в подаче заявления так как по такому заявлению уже вынесено решение. Но попробовать стоит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Личные данные, подлежащие удалению
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему на опеку 3 месяца? Там по идее все в течении месяца должно решаться
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе всё долго делается(

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ч.1 29 статьи подтверждает позицию суда. Смысла обжаловать решение нет. Потратите время просто.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам за подробное разъяснение

1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Почитать бы решение - можно было бы понять что там. По закону суд такое решение вынести не мог.

2. Ниже написал вам порядок действий, но так как вы уже обращались в суд - суд может отказать в подаче заявления так как по такому заявлению уже вынесено решение. Но попробовать стоит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, буду пробовать. Не получится, пойду через год заново. Просто очень много времени на это надо, пока заявление рассмотрят, потом экспертиза, потом суд и на установление опеки ещё может 3 месяца уйти, поэтому хотела заранее.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно было обращаться в суд ближе к 18-летию, чтобы на день произведения экспертизы ребенку исполнилось 18 лет, потом уточнили бы исковые требования и получили опеку.
Опек до 18 - лет вообще не реально получить - вы и так законный представитель.

Смотрите:
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ от 01.03.2006 "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2005 года"

Согласно части 1 статьи 21 Гражданского кодекса Российской Федерации способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.

Согласно части 4 статьи 26 Кодекса при наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 Кодекса.

Таким образом, Кодексом в отношении несовершеннолетних лиц от 14 до 18 лет предусмотрена возможность ограничения или лишения их права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами (кроме случаев приобретения ими дееспособности в полном объеме).

Вместе с тем часть 1 статьи 29 Кодекса, в соответствии с которой гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, не содержит ограничений относительно возраста гражданина, которого можно признать недееспособным.

Следовательно, несовершеннолетний от 14 до 18 лет, страдающий психическим расстройством, может быть признан судом недееспособным (в том объеме дееспособности, которым он наделен в соответствии со статьей 26 Гражданского кодекса Российской Федерации).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам огромное! Т.е я смело могу ссылаться на часть 1 статьи 29 Кодекса, верно?

Перекомиссию МСЭ на взрослую инвалидность необходимо пройти до достижения возраста 18-ти лет, а лишение дееспособности получить до МСЭ, отсюда и мой вопрос.
показать ответы