2 поста-ответа
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
В 24 не было пиздеца? Ты угараешь? В стране после мировой и гражданской войн тупо одна пустошь. Население потеряло 32 млн человек. Падение производства на 90%, ВВП - на 65%. Даже во вбомбленных в прошлый век Японии и Германии оставалось 70% ВВП, а не 35%. Нет вообще ничего, только миллионы голодающих людей и робкая надежда на то, что такого больше не будет.
И хватающийся за голову Сталин, вокруг которого после смерти Ленина начинается внутрипартийная борьба, потенциально способная устроить повторение гражданской войны. А ведь сам Сталин даже не на первых ролях.
И хватающийся за голову Сталин, вокруг которого после смерти Ленина начинается внутрипартийная борьба, потенциально способная устроить повторение гражданской войны. А ведь сам Сталин даже не на первых ролях.
раскрыть ветку (29)
А можно узнать, откуда взялась цифра потерь? Разброс цифр в разных источниках большой, но военные потери оцениваются в 2-3млн, санитарные примерно в 3млн. Может вы учли отколовшуюся Финляндию и Польшу?
раскрыть ветку (3)
РИ в 1913 году - почти 168 млн человек
СССР в 1922 году - 136 млн человек.
Естественно это с учетом отколовшихся территорий, погибших и эмигрировавших людей. А это квалифицированные рабочие, управленческий потенциал страны, образованные слои населения.
СССР в 1922 году - 136 млн человек.
Естественно это с учетом отколовшихся территорий, погибших и эмигрировавших людей. А это квалифицированные рабочие, управленческий потенциал страны, образованные слои населения.
раскрыть ветку (2)
Много гибло после Февральской революции
"Старая полиция была заклеймена, как «реакционная», и расформирована, но ничего лучшего Временное правительство не создало.
Дезертиры разворовывали государственное имущество и тут же его продавали. Вчерашние солдаты превращались в озверевшие от крови и мародёрства банды, которые грабили и разрушали всё на своём пути.
На железнодорожном транспорте царил несусветный хаос: не считаясь ни с какой техникой безопасности, солдаты наводили винтовки на машинистов и приказывали ехать. Это сразу же привело к катастрофам на железных дорогах. Забастовки с требованием повышения зарплаты приняли масштабы повального бедствия. В то же время граждане работали всё меньше, проводя время на бесконечно митингующих улицах. Начиная с последних дней августа, крестьяне, уставшие ждать от правительства решения аграрных проблем, взялись за разграбление и поджоги помещичьих усадеб, безжалостно изгоняя их владельцев с насиженных мест. На Украине и в России – в Тамбовской, Пензенской, Воронежской, Саратовской, Орловской, Тульской, Рязанской губерниях – были сожжены тысячи усадеб, убиты сотни их владельцев."
Сам видел холм бывший дом помещика.
раскрыть ветку (1)
Причем тут это уточнение? Хочешь сказать, в первой мировой жители Российской империи не гибли? Или что?
Падение производства на 90%, ВВП - на 65%
Поэтому и ввели НЭП который из этого пиздеца страну и вывел
И хватающийся за голову Сталин, вокруг которого после смерти Ленина начинается внутрипартийная борьба, потенциально способная устроить повторение гражданской войны.
Какая гражданская война в 30 ?
О чем ты ?
раскрыть ветку (11)
Про НЭП в курсе, но комментатор выше говорил про 24 год, НЭП тогда только разгонялся.
Про внутрипартийную борьбу ты не слышал? Кстати, НЭП был краеугольным камнем. Его отмена могла вернуть СССР обратно в состояние пустоши.
Про внутрипартийную борьбу ты не слышал? Кстати, НЭП был краеугольным камнем. Его отмена могла вернуть СССР обратно в состояние пустоши.
раскрыть ветку (10)
Внутрипартийная борьба шла всегда и везде и во всех странах, но именно в СССр ( Китай во времена Мао ) именно благодаря Сталину превратилась в кровавую резню
Кстати, НЭП был краеугольным камнем. Его отмена могла вернуть СССР обратно в состояние пустоши.
+ коллективизация
раскрыть ветку (9)
Учитывая, какие отбитые наглухо радикалы собрались в верхушке СССР (а победили они в гражданскую как раз за счет того, что оказались гораздо радикалистее остальных участников), то внутрипартийная борьба вполне могла вылиться в новую гражданскую войну. А она ограничилась "всего лишь" кровавой резней.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Тебе правда каждый шаг разжевывать надо?
Половина за НЭП, другая половина против НЭП. Те, кто против НЭП, травят остальных, отменяют все, что ввел Ленин в последние годы, страна катится обратно в пропасть, т.к. среди оставшихся радикалов уже не осталось экономистов, ведь экономисты - классовый враг этих самых радикалов. После этого проходит еще год-два, народ видит, что происходящее - это какой-то бред, появляются новые лица, которые поднимают народ на борьбу с теми, кто "ушел от заветов Ленина", и здравствуй новая гражданская война.
Половина за НЭП, другая половина против НЭП. Те, кто против НЭП, травят остальных, отменяют все, что ввел Ленин в последние годы, страна катится обратно в пропасть, т.к. среди оставшихся радикалов уже не осталось экономистов, ведь экономисты - классовый враг этих самых радикалов. После этого проходит еще год-два, народ видит, что происходящее - это какой-то бред, появляются новые лица, которые поднимают народ на борьбу с теми, кто "ушел от заветов Ленина", и здравствуй новая гражданская война.
раскрыть ветку (6)
Половина за НЭП, другая половина против НЭП.
Можно узнать имена тех кто за НЭп ?
ну если их аж половина
а так все что вы описали произошло но вот гражданской не произошло
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Троцкого в 24 не изгоняли из партии
Одновременно Зиновьев и Каменев усиливают давление на Троцкого, требуя его исключения из партии, но не собирают большинства ЦК. В это время Сталин, лавируя между двумя группировками, протестует против исключения Троцкого из партии.
раскрыть ветку (1)
Я и не говорил, что его в 24 изгоняли из партии. Читай внимательнее.
В это время Сталин, лавируя между двумя группировками, протестует против исключения Троцкого из партии.Тут написано, что Сталин лавирует между группировок. С чего ты взял, что он поддерживает Троцкого?
Можно узнать имена тех кто за НЭп ?Если бы никто не был за НЭП, НЭП не продержалась бы до конца 20-х годов.
ну если их аж половина
раскрыть ветку (3)
РИ в 1913 году - почти 168 млн человек
СССР в 1922 году - 136 млн человек.
По-моему, тут и калькулятора не надо.
СССР в 1922 году - 136 млн человек.
По-моему, тут и калькулятора не надо.
раскрыть ветку (2)
А смысл в 37? В 37 была зачистка верхов партии. Лучше в 20, на Тамбовщину.
раскрыть ветку (11)
В 37 была зачистка верхов партии
с чего такой вывод.
только бывших кулаков 372.306 осудили и 185.408 из них расстреляли:
https://istmat.org/node/14958
сами массовые операции начинаются с приказа 00447, который упрощая называют кулацким.
следующая категория расстрелянных 157.304 это антисоветчики, участники восстаний, бывшие люди (церковники, царские чиновники и пр)
раскрыть ветку (8)
В одном только тамбовском восстании не менее 200к жертв. А их с десятка два было в начале 20-х.
Я не отрицаю чистки 30-х, но когда их вспоминают, то обычно вспоминают всяких Ягод, Ежовых и прочих Зиновьевых, которые сочувствия не вызывают вообще никакого. А 20-е как будто забываются, ну а чего вспоминать, подумаешь, крестьян постреляли.
Я не отрицаю чистки 30-х, но когда их вспоминают, то обычно вспоминают всяких Ягод, Ежовых и прочих Зиновьевых, которые сочувствия не вызывают вообще никакого. А 20-е как будто забываются, ну а чего вспоминать, подумаешь, крестьян постреляли.
раскрыть ветку (2)
В одном только тамбовском восстании не менее 200к жертв.
какая-то странная цифра.
обычно в пределах 20-30т озвучивают.
раскрыть ветку (1)
Там смотря кого и как считать. Если только вооруженные отряды и только смерти, то да, где-то 20 выходит. Если вместе с гражданскими и теми, кто потом в лагерях сгнил, то...
раскрыть ветку (4)
и как одно другое должно отрицать?
то, что зачистили какую-то часть верхушки и элит на местах - это мизер по сравнению с общим количеством жертв Большого террора, основная масса которых была крестьянами и обычными работягами (даже бывшие кулаки).
раскрыть ветку (3)
Ну убивали всех и вся, крестьян и рабочих было больше и поэтому их и убивали больше, но в % быть расстрелянным был выше при наличии высокой должности и образования
раскрыть ветку (2)
Если брать партию, то да, там процент расстрелянных сильно выше в сравнении с остальными социальными группами, при этом количественно основная масса погибших к партии либо отношения не имела, либо были на самых низовых позициях.
раскрыть ветку (1)
Опять же есть выражение съезд расстрелянных более половины его участников было расстреляно , если бы посмотрите министров которые были при Сталине то их регулярно расстреливали , Я уже не говорю про уничтожение ленинской гвардии, Ну и напомню про уничтожение военной верхушки перед войной.
Но соглашусь основная масса погибших простые люди, но это вызвано огромными масштабами большого террора
Но соглашусь основная масса погибших простые люди, но это вызвано огромными масштабами большого террора
раскрыть ветку (1)
28 мая 1996 года газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков[24].
раскрыть ветку (1)
Ты знаешь, а мне бывает интересно почитать АИ, но только у тех авторов, кто реально работал с историческими материалами, и приводит цитаты из них.
За Вас уже в фильме "Зеркало для героя" об этом пофантазировали, но я пишу по другому поводу, можно меня не в 37, а в 1916?
раскрыть ветку (1)
пострадало от репрессий по самым преувеличенным подсчетам около 2% населения, это вместе с оштрафованными, задержанными и отпущенными, и с теми кого расстреляли.
не очень эффективное получится мероприятие, только 2% закинутых столкнутся с чем-то негативным.
раскрыть ветку (24)
2% населения
Хуйня какая, всего 2% от 162 миллионов человек.
Всего лишь 3 миллиона 240 тысяч человек.
Ммммм..... Неее.... Действительно, не уровень нацистов но тоже неплохие показатели.
раскрыть ветку (17)
ещё комментарии
Этому долбаебу необходимо было самоутвердится за счет обливания помоями предидущей власти. Это из-за этого долбоеба сейчас весь пиздец на Украине. Он всех бандеровецв реабилитировал
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Вы пуйте "теплое" с "мякгим", Реабилитация была сделана с долбоебизмом, по разнорядке - небоходимо реабилитировать такое то число людей, кто проходил по статье 58-1а. "Измена родине", никто не разбирался, за какое конкретное преступление, данные люди были осуждены.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Согласен, хуйня полная.
Вот, как в США уничтожили почти всё коренное население в лице индейцев, устроив тотальный геноцид, попутно выстраивая свою страну на их костях, используя рабский труд негров, коих пользовали как собак. Вот это другое дело)
Но ты ведь никогда не откроешь рот в сторону кумиров, а вот совоок, вот тут да...
Можешь начинать мычать о том, что я насмотрелся Соловьева (будучи офицером ВСУ), что речь не США, а о нас, что не нужно смотреть на кого-то там, нужно смотреть сюда (только если речь об отрицательных моментах, в остальном смотреть нужно только туда).
раскрыть ветку (9)
Очередная гениальная отмазка советских людей: да, советская власть относилась к гражданам страны как американские рабовладельцы к неграм, и че?
Да ниче, вы ж даже не понимаете , ЧТО вы несете.
ещё комментарии
1. Я не советский человек.
2. Советская власть относилась к гражданам страны даже близко не так, как американцы относились к рабам. Это смешно сравнивать.
Но давайте сравним. Почему нет.
3. Не понимаем что несём?
Так это же вы несёте изначально, мы просто саркастично отвечаем и показываем абсурд ваших визгов.
раскрыть ветку (3)
У пациента еще расщепление личности, какое-то «мы» прорезалось. Давай в ЧС, какой мне смысл тратить время на совкошизов с их клоунадой.
раскрыть ветку (2)
Человек у себя на странице с гордостью рассказывает как он набрал кредитов и уехал в другую страну чтобы не платить))
Согласен, иди в ЧС.
Но забавно, когда пациент называет врача пациентом.
Тратить время на тебя действительно смысла нет.
Обмазывайся Дудями и Кацами, думая, что вокруг совкошизы.
Печально за такими наблюдать. И ведь лечиться не хотите. Ну и ладно, нам работы меньше.
ещё комментарий
ещё комментарии
Вот, как в США уничтожили почти всё коренное население в лице индейцев, устроив тотальный геноцид, попутно выстраивая свою страну на их костях, используя рабский труд негров, коих пользовали как собак. Вот это другое дело)
Только сегодня и только сейчас :
Сравниваем репрессии по отношению к советскому народу с уничтожением коренного населения Америки.
Даже добавить нечего, пиздец какой то.
Но ты ведь никогда не откроешь рот в сторону кумиров
Да мне похуй на полосатых. Ты сейчас просто подтерся цифрами и оправдал их : там негров линчуют.
будучи офицером ВСУ
По этой причине ты поддерживаешь истребление собственного народа ? Если нет, то кто ты значения не имеет. Хоть лично Гитлер. Твоя персоналия меня не волнует.
только если речь об отрицательных моментах, в остальном смотреть нужно только туда).
Да куда не сунься. На все смотреть нельзя.
Нельзя смотреть на эффективность производств. Нельзя смотреть на охуительные решения 41года, проебавшие половину армии (справедливости ради, немецкая военная машина была лучшей армией в мире, но это не отменит охуительных наступлений 41го. Если бы не подвиг советского человека то был бы пиздец)
Нельзя смотреть на репрессии. Нельзя смотреть на автопром. Нельзя смотреть на легкую промышленность. Нельзя смотреть на тяжелую.
Никуда блять нельзя. Только на загнивающий запад и как он загнивает.
раскрыть ветку (2)
Не гори так.
Неужели не видно, что я люто утрирую?
Подзаебли уже просто подобные рассказы про репрессии и вот жто вот всё.
Заебли уже преувеличивать и обсерать.
Про поддержку истребителения своего народа ты уже придумал.
Никакие истребления я не поддерживаю. Но за СВО обеими руками.
Чем быстрее Украину отобьют у ТНК и других бенефициаров, тем лучше будет тому самому народу. Как минимум смогут границу пересечь,а не как сейчас.
Я на них зла не держу, хоть ещё 10+ лет назад говорил, что этим закончится, когда возглавлял ячейку антимайдана в Запорожье.
Но им было смешно и пальцем у виска крутили. Сейчас не смеются почему-то.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
предлагаю придумать более действенный метод лечения мечтающих о возвращении в СССР, а ты против?
Ага блядь, коммунисты просто "гении" со своими всего 2%, с чего ты взял что это мало то? С чем ты сравниваешь что 2% мало?
Представляю такого "гения" коммуниста в производстве комплектующих для самолетов. Ему отчитываются у нас всего 2% брака, из 100 самолетов 2 угандошились о скалы. "Гений" коммунист: - охуенный результат всего 2%
"Гений" коммунист главный эпидимиолог региона. Ему отчитывают у нас заражения ВИЧ 2% населения. (При 1% считается что уже эпидемия ВИЧа). "Гений" коммунист: - охуенный результат всего 2% населения зарасились ВИЧом.
раскрыть ветку (1)
Проблема закинутого в том, что он не крестьянин и не рабочий. А значит, его попадание в окрестности этих 2% практически гарантировано.
ещё комментарии
а вас неплохо было бы в любой год в представителя крестьянства при царях. прям от петра и до 1917. в конце можно в лачугу рабочего, хрен редьки не слаще.
раскрыть ветку (8)
А как насчет начала 1930-ых, когда у крестьян зерно отбирали на нужды индустриализации, а они дохли от голода?
За чей счет был банкет? Когда крестьянам при СССР дали паспорта?
до 1917
- продразверстка, красный террор, подавление восстания крестьян в Тульской области, голод в Поволжье.
Да, перемены РИ, конечно же, были необходимы! Если с сверху на это не идут, то будет революция.
Но что-то я не вижу, что при большевиках крестьяне почувствовали сильную разницу
раскрыть ветку (3)
да легко.
царя защищать никто не стал. и режим его, а в 41 граждане проявляли массовый героизм (и крестьяне в том числе). можно сказать конечно что массы легко обмануть, но вдолгую дураками их считать не стоит. 17 год прямо это показывает. и 41.
продразверстку при царе придумали, гуглите. да и все остальное, ужасы конечно, но не ужасужас капсклоком. террор тоже белые начали.
про паспорта, ну попробуйте прояснить как миллионы крестьян за годы Советов в города перебрались, давайте, мне интересно послушать, сравнить с моими родственниками. они если что поголовно с Поволжья.
резюме - были + были и минусы. правда посередине думаю, но в целом вектор был правильный, не было б индустриализации, которую как вы верно заметили проводили за счет внутренних так сказать резервов - висели бы мы в виде абажуров. а так вышло что вышло.
Недавно попали мне в руки данные переписи за 1897 год по селу, где жило и родилось как минимум несколько поколений моих предков. У моего прапрадеда был каменный дом, покрытый железом, сам он собственник, плотник, земледелец. Жена его земледелица. Два сына, один из которых окончил церковно-приходскую, другой обучается в церковно-приходской. Во всем селе основная часть домов каменные и покрытые железом, только один-два деревянные покрытые дранью (так по переписи, самый бедный вариант) и еще пара десятков деревянных покрытых соломой. А если не брать во внимание какие-то конкретные примеры, то Россия начала 20 века жила не сильно хуже своих соседей и я уверена, что если бы не было прихода к власти большевиков - страна жила бы лучше и не прошла бы через такие большие потрясения, которые пережила от ПМВ до начала ВОВ.
раскрыть ветку (3)
Так большевики это продукт проблем и противоречий в обществе, а то что там было у одного из всей деревни это нас мало интересует. Сейчас вон у олигархов миллиарды долларов и теперь это значит что у всех жителей России миллиарды на счетах или через десяток лет мы будем жить лучше? Но чёт незаметно.
раскрыть ветку (1)
персонаж говорит было у всех. типичная ошибка любителя РКМП, думают что были бы тогда поголовно купцами или дворянами, а фактически - весной солому и лебеду бы ели. у кого там рассказ "галоши" был про паренька. галоши мать его...
Во всем селе основная часть домов каменные и покрытые железом, только один-два деревянные покрытые дранью (так по переписи, самый бедный вариант)
можно и нам полюбоваться на такое? не верится прям.
я вот вырос в городке, там от того времени десяток лабазов остался каменных (полтораэтажных - полуподвал для товара, сверху лавка) а все остальное лачуги деревянные
раскрыть ветку (51)
Да пожалуйста. Ты можешь просто здорово ограничить свой рацион. Работать на заводе за нищенскую зарплату и отказаться от бытовой техники и части товаров повседневного народного потребления.
Хоп! Портал в 67 или 71 готов. Только люди будут не те тебя окружать. Алкашей меньше будет, ну и прочие минусы.
раскрыть ветку (49)
Если твой батя работал тогда за нищенскую зарплату, то остаётся только посочувствовать, потому что у него скорее всего не было рук
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (19)
Лол, Вся партийная верхушка и их дети. Что там по детям Брежнева ?
По всему тому золоту что было подарено ?
Или может о специальных дачах вспомним ? Ну не могут же партийные лидеры без своего уголка (уиии там нибыло частной собственности, всио государство)
Так они и были государством.
Валютные магазины для элиты и дипломатов, паккарды (ну не станет же верхушка СССР кататься на машинах собственного производства, лол). Поезди по заграницам тоже не забудем. Ой, простите, не поездки а обучение. Нужно же было воспитать партийную элиту.
ещё комментарии
поездки, дачи, магааааааазины. вот это шиковали. хорошо сейчас у чинуш не так и мы победили это совковое неравенство.
вот только умственно отсталый будет жаловаться как жировали парт.верхушки
раскрыть ветку (6)
Да мне как-то насрать, яхта у высокого дяди или просто дача в Ялте, если мне картошку сажать приходится на еду.
раскрыть ветку (4)
а еще пол страны сидит, а тебя озхранять заставляют. и нквдшник с маузером постоянно по пятам ходит. 100 раз слышали эти байки. расскажи еще с удовольствием послушаю
раскрыть ветку (3)
Родной. Я вместе с родителями сажал картошку. Так что дебилов, которые верят в сказочки про пенопласт из молочной пены, ищи в другом месте.
раскрыть ветку (10)
Не знаю на кой хуй ты смотришь анусы, но может это какая коммунистическая фича. Я в ваши дела не лезу. Нравится - смотри.
И уж убивать за другие взгляды я точно не стану.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я ничего не придумал, ты сам это писал.
Какие могут быть претензии. Не пиши хуйни, тыкать не будут в неё.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Хороший инженер в Союзе и нищенская зарплата, ухты. Ты бы знал насколько сейчас очевидно твоё невежество
раскрыть ветку (20)
Хороший инженер в союзе жил сильно хуже, чем посредственный грузчик в мебельном магазине. Вот куда было сложно устроиться и конкурс на место был ого-го.
Сейчас даже в голове не укладывается такая дичь, как очередь в несколько лет для возможности купить мебельную стенку (убогого качества).
раскрыть ветку (5)
То есть простой рабочий в СССР мог получать на уровне директора завода. Нет, сюрприз, но это так не работало. Инженер получал больше простого рабочего всегда, по крайней мере от после войны и до перестройки
раскрыть ветку (4)
Ну больше директора завода он не получал, директор имел кроме зарплаты еще кучу бонусов в виде тех же рабочих на своей даче
Инженер получал больше простого рабочего всегда, по крайней мере от после войны и до перестройки
Нет при Сталине да инженеры и профессора получали много
Нов 70 и 80 ставка инженера была меньше 200 рублей , что на уровне хорошего рабочего 6 разряда
раскрыть ветку (3)
Ага, и вот у нас уже не простой рабочий, а "хороший рабочий 6 разряда", то есть очень крутой профи с огромным опытом. Без манипуляций вполне можно было обойтись, потому что с таким сравнением спорить глупо. Но всё равно непонятно, потому что такое сравнение никак не говорит о том, что у инженеров были нищенская зарплата. Ты же с таким посылом приводишь довод? Или сведения о том, что хорошим рабочим и платили хорошо - просто для справки?
раскрыть ветку (2)
так простой инженер получал "копейки" 120 рублей зарплата начинающего специалиста после института
раскрыть ветку (1)
Этот зумер слышал историю, что в союзе был только один сорт колбасы, и все ели пустую картоху, таких нынче много с прокаканым мозгом
раскрыть ветку (11)
колбасы в союзе было много, и сортов всяких хватало.
просто не всем хватало и не у всех было много (достаточно).
а остальные за нею стояли в очередях или ездили на электричке туда где она была.
даже шутка такая была- длинная, зелёная, колбасой пахнет.
раскрыть ветку (2)
Хороший инженер это тот кто Маркса наизусть цитировал? Просто мой папа тогда был плохим инженером. А вот потом неожиданно хорошим стал.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Строители нормально получали. Вот инженеры уже не очень. А врачи и учителя в пропорции - чуть-чуть лучше, чем сегодня.
ещё комментарии
Нужно просто меньше Каца с Варламовым смотреть и немножко за ум взяться.
Тогда подобные инфантильные, дегенеративные мысли вас посещать не будут.
раскрыть ветку (36)
Нужно просто меньше Каца с Варламовым смотреть и немножко за ум взяться.
Ты дурачок? Почему ты проецируешь свой собственный узкий кругозор (Каца, Варламова, Дудя, при чем они здесь вообще?) на других людей? Больше нужно книжек читать, может даже монографий (например, вот классическая работа Уиткрофта "More Light on the Scale of Repression and Excess Mortality in the Soviet Union in the 1930s") и немножко за ум взяться. Вот именно тебе.
ещё комментарии
Так это сейчас именно ты проецированияии занимаешся, с ощущением мнимого превосходства, натужно смакуя свою гордыню.
Ибого это выглядит. Особенно на фоне того, что ты понятия не имеешь сколько и чего я прочитал.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (32)
Историю в украинской школе? Какое же охуенное у вас, наверное, образование. Самое лучшее в мире? Чем белорусский учебник от украинского отличается? Я по нему учился.
Что мне расскажешь про голод 30-ых? Зачем отбирали у крестьян зерно, если был неурожай?
не по Солженицыным
- Солженицына не читал, но недавно прочитал "Памяти Каталонии" Оурэлла, где коммуняки, находящиеся на коротком поводке Советов, во время гражданской войны в Испании душили других социалистов и препятствовали перераспределению благ между социальными классами, потому что союзник СССР Францию не хотела у себя под боком революцию.
Очень прикольно почитать, как коммяняки не давали другим социалистам оружия, называли их фашистами и т.д. :)
ещё комментарии
А кто сказал, что я историю учил по школьным учебникам?
Самообразование бывает, внезапно.
Займись как нибудь. И не по подростковым фантастам вроде Оруэлла.
Ну и про коммяняк рассказывать не нужно.это такие же коммяняки, как и Зюганов например.
Называть себя умным и образованным не всегда = им быть. С коммунизмом всё примерно так же. И не только с ним.
раскрыть ветку (1)
И не по подростковым фантастам вроде Оруэлла.
- не позорься: Оурэлл лично участвовал в этой войне:)
Историю он учил:)
Но не языки:
как нибудь
такие же коммяняки
- куча советских военных представителей в гражданской войне Испании - это не те коммяники?) Это что-то новое...
Так по каким книгам ты учил советское прошлое?)
И по голоду нормально тему изучи.
Поинтересуйся где он ещё был помимо СССР, какие методы использовались в других странах и почему. Многое для себя откроешь.
Хотя, будем честными, ничего искать и изучать ты не будешь, про голодоморы визжать сильно сподручнее, нежели что-то там изучать и разбираться.
раскрыть ветку (27)
А изучите
Про голод в 30х в других странах есть миллион утверждений в рунете, и ноль пруфов любого уровня. Ни одной научной статьи, ни одного официального упоминания, ни какой статистики, даже нарратива нет, ничего. Все, что есть, это пара вырезок из коммунистических газетенок, в которых этот голод без доказательно утверждается.
раскрыть ветку (16)
А это кстати забавно. В Гугле на этот запрос выдает только страны СССР.в Яндексе пополам СССР и США с Европой.
И Великой депрессии тоже не было.
Если что-то не упоминается в западных СМИ - значит этого не было.
Голод был только в Союзе. Причём специально устроен Сталиным, чтобы как можно больше людей убить.
А потом ещё лично расстрелял два миллиарда.
Из миномёта.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
И в Польше, Германии, Чехословакии всё было ок.
Только в Союзе морили голодом, чтобы убить как можно больше.
Морили голодом, в ГУЛАГе, расстреливали, но население росло.
Магия.
раскрыть ветку (11)
Ну так покажи пруфы какие-то, выж их постоянно требуете, когда про сталинские репрессии "впервые" слышите, вот и блесни объективностью
раскрыть ветку (10)
Пруфы касательно чего?
Я должен опровергать пиздёж по голодоморам или доказывать наличие голода в других странах?
раскрыть ветку (8)
Ты утверждаешь, что голод был в других странах. Покажи доказательства своим словам. Я тебе легко приведу сотни документов и научных статей по поводу голода в СССР. Есть ли нечто подобное по перечисленным тобой странам, или только пиздеж неокоммунистов?
раскрыть ветку (7)
https://pontokot-livejournal-com.turbopages.org/turbo/pontok...
Всё достаточно подробно описано. Советую нормально ознакомиться, а не открыть и закрыть.
Или нужно что-то по конкретнее?
А сотни документов и научных статей можешь скинуть. Посмотрю.
У меня вся родня жила как раз там где свирепствовал тот самый голод.
раскрыть ветку (6)
Ага, т.е. буквально ВСЕ, что ты можешь показать по голоду в перечисленных странах, это коммунистические недогазеты. Я об этом упоминал, кстати.
Как насчет приобщиться к ситуации в России по сообщениями СМИ Украины? Не хочется?
раскрыть ветку (5)
Ну, можешь показать капиталистические недогазеты касательно голода в Союзе.
Или это другое ?
раскрыть ветку (4)
Другое, потому что голод в СССР подтвержден документально, в отличии от твоих "примеров"
раскрыть ветку (3)
Ну, я ведь сказал, что если в западных СМИ чего-то не освещалось, значит этого не было для таких, как ты.
Учиться и учиться тебе ещё.
Если ты считаешь, что в 30-е очаги голода были только в Союзе, то говорить тут не о чем.
Ты не хочешь разобраться, тебе это не нужно.
раскрыть ветку (2)
Причем здесь СМИ, когда подтверждением голода должны являться совсем другие вещи(я их перечислял)?
И нет, пропагандистские газетенки таким пруфом являться не могут
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
Возможно по той же причине по которой в Союзе люди были не в курсе, что их каждый день расстреливали и голодом морили.
раскрыть ветку (8)
Насчет голода от которого умерло больше 10 миллионов человек с 20 по 52 год были очень даже в курсе
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну, я из Украины.
Когда речь о голодоморах заходила, то никто не знал никого, кто голодал.
Мои прадедушки, прабабушки, и соседские тоже, слышали только, что где-то на Поволжье и в казахской ССР что-то такое было.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, только по антисоветским газетенкам и Дудям. Прям, как вы.
Просто всерьёз их не воспринимаю.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Знаем мы ваших учёных.
Скинули б уже хоть одно исследование адекватное с пруфами. Я почитаю.
Просто ранее одна пропаганда попадалась на этот счёт
Может быть вы привнесёте разнообразие.
ещё комментарии
ещё комментарии
И? Встретились бы со Сталиным, рассказали бы ему всю хуйню, что сейчас происходит и вычистили бы на корню всю либератскую повестку. С вероятностью 100% elisialightness в итоге бы не появилась на свет.
раскрыть ветку (4)
Встретились бы со Сталиным, рассказали бы ему всю хуйню
Вы не понимаете произошла чудовищная ошибка.
И на этом попаданец все.
Т.е. ты считаешь что Сталин недостаточно перестрелял, вот если бы всю подчистую вычистил бы этих либерах, троцкистов и прочих геев то тогда сейчас постороили бы уже коммунизм, да?
А чего у Пол Пота не получилось, хуячили этих либерах тяпками, но че-то опять не то, мало хуячили?
раскрыть ветку (1)
Ну мало хуячили, очевидно же. У комми, у них как у горцев из кино "должен остаться только один". Вот он будет настоящий коммунист. А остальные, это враги, предатели дела революции и польские шпионы.
Да нифига. Те, кто были во времена Сталина или умели тихариться, или были удачливы (банально плохие связь и логистика - и вот уже можно было свалить куда подальше и выдать себя за кого то другого и т.п.) или собственно были и без попаданцев вычищены. Ну а ещё был момент с тем, что нужно договариваться с кем есть т.к. квалифицированных кадров мало, ну а дальше уже возвращаемся к проблеме указанной ранее - не все были "заметны", кто то же вполне попал под каток репрессий между делом
ещё комментарии
