3774

Кхм ...2

Кхм ...
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

А можно узнать, откуда взялась цифра потерь? Разброс цифр в разных источниках большой, но военные потери оцениваются в 2-3млн, санитарные примерно в 3млн. Может вы учли отколовшуюся Финляндию и Польшу?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
РИ в 1913 году - почти 168 млн человек
СССР в 1922 году - 136 млн человек.

Естественно это с учетом отколовшихся территорий, погибших и эмигрировавших людей. А это квалифицированные рабочие, управленческий потенциал страны, образованные слои населения.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Много гибло после Февральской революции

"Старая полиция была заклеймена, как «реакционная», и расформирована, но ничего лучшего Временное правительство не создало.

Дезертиры разворовывали государственное имущество и тут же его продавали. Вчерашние солдаты превращались в озверевшие от крови и мародёрства банды, которые грабили и разрушали всё на своём пути.

На железнодорожном транспорте царил несусветный хаос: не считаясь ни с какой техникой безопасности, солдаты наводили винтовки на машинистов и приказывали ехать. Это сразу же привело к катастрофам на железных дорогах. Забастовки с требованием повышения зарплаты приняли масштабы повального бедствия. В то же время граждане работали всё меньше, проводя время на бесконечно митингующих улицах. Начиная с последних дней августа, крестьяне, уставшие ждать от правительства решения аграрных проблем, взялись за разграбление и поджоги помещичьих усадеб, безжалостно изгоняя их владельцев с насиженных мест. На Украине и в России – в Тамбовской, Пензенской, Воронежской, Саратовской, Орловской, Тульской, Рязанской губерниях – были сожжены тысячи усадеб, убиты сотни их владельцев."

Сам видел холм бывший дом помещика.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Причем тут это уточнение? Хочешь сказать, в первой мировой жители Российской империи не гибли? Или что?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Стасик рассказал?)
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какой стасик?

Автор поста оценил этот комментарий
Цифры брал у него, да) Но еще плюсом про Сталина читал
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Падение производства на 90%, ВВП - на 65%

Поэтому и ввели НЭП который из этого пиздеца страну и вывел

И хватающийся за голову Сталин, вокруг которого после смерти Ленина начинается внутрипартийная борьба, потенциально способная устроить повторение гражданской войны.

Какая гражданская война в 30 ?

О чем ты ?

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про НЭП в курсе, но комментатор выше говорил про 24 год, НЭП тогда только разгонялся.
Про внутрипартийную борьбу ты не слышал? Кстати, НЭП был краеугольным камнем. Его отмена могла вернуть СССР обратно в состояние пустоши.
раскрыть ветку (10)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Внутрипартийная борьба шла всегда и везде и во всех странах, но именно в СССр ( Китай во времена Мао ) именно благодаря Сталину превратилась в кровавую резню

Кстати, НЭП был краеугольным камнем. Его отмена могла вернуть СССР обратно в состояние пустоши.

+ коллективизация

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Учитывая, какие отбитые наглухо радикалы собрались в верхушке СССР (а победили они в гражданскую как раз за счет того, что оказались гораздо радикалистее остальных участников), то внутрипартийная борьба вполне могла вылиться в новую гражданскую войну. А она ограничилась "всего лишь" кровавой резней.
раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не могла, максимум что они могли это потравить друг друга

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе правда каждый шаг разжевывать надо?

Половина за НЭП, другая половина против НЭП. Те, кто против НЭП, травят остальных, отменяют все, что ввел Ленин в последние годы, страна катится обратно в пропасть, т.к. среди оставшихся радикалов уже не осталось экономистов, ведь экономисты - классовый враг этих самых радикалов. После этого проходит еще год-два, народ видит, что происходящее - это какой-то бред, появляются новые лица, которые поднимают народ на борьбу с теми, кто "ушел от заветов Ленина", и здравствуй новая гражданская война.
раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Половина за НЭП, другая половина против НЭП.

Можно узнать имена тех кто за НЭп ?

ну если их аж половина

а так все что вы описали произошло но вот гражданской не произошло

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже 32?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
РИ в 1913 году - почти 168 млн человек
СССР в 1922 году - 136 млн человек.

По-моему, тут и калькулятора не надо.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже Польша и Финляндия по вине большевиков отвалилась?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я где-то писал про вину большевиков? Ты походу не выспался.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Был. ГПУ-то никто не отменял

6
Немножко лучше тебя
Автор поста оценил этот комментарий
А смысл в 37? В 37 была зачистка верхов партии. Лучше в 20, на Тамбовщину.
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В 37 была зачистка верхов партии

с чего такой вывод.

только бывших кулаков 372.306 осудили и 185.408 из них расстреляли:
https://istmat.org/node/14958


сами массовые операции начинаются с приказа 00447, который упрощая называют кулацким.
следующая категория расстрелянных 157.304 это антисоветчики, участники восстаний, бывшие люди (церковники, царские чиновники и пр)

раскрыть ветку (8)
1
Немножко лучше тебя
Автор поста оценил этот комментарий
В одном только тамбовском восстании не менее 200к жертв. А их с десятка два было в начале 20-х.
Я не отрицаю чистки 30-х, но когда их вспоминают, то обычно вспоминают всяких Ягод, Ежовых и прочих Зиновьевых, которые сочувствия не вызывают вообще никакого. А 20-е как будто забываются, ну а чего вспоминать, подумаешь, крестьян постреляли.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В одном только тамбовском восстании не менее 200к жертв.

какая-то странная цифра.
обычно в пределах 20-30т озвучивают.

раскрыть ветку (1)
0
Немножко лучше тебя
Автор поста оценил этот комментарий
Там смотря кого и как считать. Если только вооруженные отряды и только смерти, то да, где-то 20 выходит. Если вместе с гражданскими и теми, кто потом в лагерях сгнил, то...
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Съезд расстрелянных название о че то горит ?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и как одно другое должно отрицать?
то, что зачистили какую-то часть верхушки и элит на местах - это мизер по сравнению с общим количеством жертв Большого террора, основная масса которых была крестьянами и обычными работягами (даже бывшие кулаки).

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну убивали всех и вся, крестьян и рабочих было больше и поэтому их и убивали больше, но в % быть расстрелянным был выше при наличии высокой должности и образования

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если брать партию, то да, там процент расстрелянных сильно выше в сравнении с остальными социальными группами, при этом количественно основная масса погибших к партии либо отношения не имела, либо были на самых низовых позициях.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же есть выражение съезд расстрелянных более половины его участников было расстреляно , если бы посмотрите министров которые были при Сталине то их регулярно расстреливали , Я уже не говорю про уничтожение ленинской гвардии, Ну и напомню про уничтожение военной верхушки перед войной.
Но соглашусь основная масса погибших простые люди, но это вызвано огромными масштабами большого террора
1
Автор поста оценил этот комментарий
А любителей капитализма на Ленские прииски до революции.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
28 мая 1996 года газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков[24].
5
Автор поста оценил этот комментарий

Твоя работа?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, а мне бывает интересно почитать АИ, но только у тех авторов, кто реально работал с историческими материалами, и приводит цитаты из них.

1
Автор поста оценил этот комментарий

За Вас уже в фильме "Зеркало для героя" об этом пофантазировали, но я пишу по другому поводу, можно меня не в 37, а в 1916?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Шикарный фильм

1
Автор поста оценил этот комментарий

И обязательно на руководящие должности!

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в почти любой год Советской власти. Кроме более менее приличных 1970-х.

quo vadis infectio?
Автор поста оценил этот комментарий

а вас неплохо было бы в любой год в представителя крестьянства при царях. прям от петра и до 1917. в конце можно в лачугу рабочего, хрен редьки не слаще.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А как насчет начала 1930-ых, когда у крестьян зерно отбирали на нужды индустриализации, а они дохли от голода?
За чей счет был банкет? Когда крестьянам при СССР дали паспорта?


до 1917

- продразверстка, красный террор, подавление восстания крестьян в Тульской области, голод в Поволжье.

Да, перемены РИ, конечно же, были необходимы! Если с сверху на это не идут, то будет революция.
Но что-то я не вижу, что при большевиках крестьяне почувствовали сильную разницу

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно вспомнить, что продразверстка началась ещё при царе
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да
quo vadis infectio?
Автор поста оценил этот комментарий

да легко.


царя защищать никто не стал. и режим его, а в 41 граждане проявляли массовый героизм (и крестьяне в том числе). можно сказать конечно что массы легко обмануть, но вдолгую дураками их считать не стоит. 17 год прямо это показывает. и 41.


продразверстку при царе придумали, гуглите. да и все остальное, ужасы конечно, но не ужасужас капсклоком. террор тоже белые начали.


про паспорта, ну попробуйте прояснить как миллионы крестьян за годы Советов в города перебрались, давайте, мне интересно послушать, сравнить с моими родственниками. они если что поголовно с Поволжья.


резюме - были + были и минусы. правда посередине думаю, но в целом вектор был правильный, не было б индустриализации, которую как вы верно заметили проводили за счет внутренних так сказать резервов - висели бы мы в виде абажуров. а так вышло что вышло.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно попали мне в руки данные переписи за 1897 год по селу, где жило и родилось как минимум несколько поколений моих предков. У моего прапрадеда был каменный дом, покрытый железом, сам он собственник, плотник, земледелец. Жена его земледелица. Два сына, один из которых окончил церковно-приходскую, другой обучается в церковно-приходской. Во всем селе основная часть домов каменные и покрытые железом, только один-два деревянные покрытые дранью (так по переписи, самый бедный вариант) и еще пара десятков деревянных покрытых соломой. А если не брать во внимание какие-то конкретные примеры, то Россия начала 20 века жила не сильно хуже своих соседей и я уверена, что если бы не было прихода к власти большевиков - страна жила бы лучше и не прошла бы через такие большие потрясения, которые пережила от ПМВ до начала ВОВ.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так большевики это продукт проблем и противоречий в обществе, а то что там было у одного из всей деревни это нас мало интересует. Сейчас вон у олигархов миллиарды долларов и теперь это значит что у всех жителей России миллиарды на счетах или через десяток лет мы будем жить лучше? Но чёт незаметно.
раскрыть ветку (1)
2
quo vadis infectio?
Автор поста оценил этот комментарий

персонаж говорит было у всех. типичная ошибка любителя РКМП, думают что были бы тогда поголовно купцами или дворянами, а фактически - весной солому и лебеду бы ели. у кого там рассказ "галоши" был про паренька. галоши мать его...

1
quo vadis infectio?
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем селе основная часть домов каменные и покрытые железом, только один-два деревянные покрытые дранью (так по переписи, самый бедный вариант)

можно и нам полюбоваться на такое? не верится прям.


я вот вырос в городке, там от того времени десяток лабазов остался каменных (полтораэтажных - полуподвал для товара, сверху лавка) а все остальное лачуги деревянные

Автор поста оценил этот комментарий

Хахах, брависсимо!!! Мне тоже такую суперспособность, пожалуйста!

Автор поста оценил этот комментарий

Не забудь сам посетить капиталистический Бангладеш. Можно прям сейчас.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще расскажи про капиталистическое Сомали

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А что такого, там чистый рыночек как любят всякие либертарианцы.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут капитализм и либертарианцы ?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Вас бы не стало буквально сразу.

Автор поста оценил этот комментарий

дааа.... жаль что ты на большее не способна

Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому бодливой корове бог рогов и не дает.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества