Ходор финансируется МИ-6 и это простое желание получить готовые коллективы под свое крыло. На всех не хватит, но и недаром пишут что будут отсеивать бесполезную шелупонь.
Откуда инфа, кем финансируется Ходорковский?
Если цели и ценности Ходорковского на данный момент совпадают с целями иной организации, хоть той же МИ-6, почему бы Ходорковскому не получить финансирование еще и оттуда?
Задам вопрос на примере себя: если я, следуя своим целям и ценностям, буду делать что-то в рамках законных норм моей страны, что по какой-то причине будет также интересно сторонним организациям, почему считается чем-то неправильным и предосудительным получение финансирования от этих сторонних организаций на мою деятельность согласно МОИМ целям и ценностям?
1) я действую прежде всего, исходя из своих целей и ценностей в моем понимании на благо свое страны, музыку не заказывают, а софинансируют МОЮ инициативуЭто как если бы проститутка заявила, что трахается она для удовольствия, а то что со всяким, кто платит, это просто так случайно совпало)
Большинство женщин выбирают партнера для заведения потомства в том числе и по вероятным возможностям обеспечить её и потомство в период беременности и взращивания детей. То есть фактически один из важнейших критериев выбора партнера для заведения потомства - финансовая составляющая. Как и у проституток. Значит ли это, что все женщины проститутки? Едва ли.
Возвращаясь к вашему тезису - даже среди проституток и эскортниц есть женщины, делающие это "из любви к искусству", а деньги - приятный крутой бонус.
Более того, исходя из вашей логики, выбрав любую женщину, которая ведет половую жизнь, и спросив буквально следующее: "Все, кто с вами спал, делились с вами материальными благами в том или ином виде?", вы получите, вероятно, ошеломляющие вас ответы. И, конечно, в привычном виде должны будете сделать вывод: "все женщины проститутки, потому что все им хоть что-то, хоть как-то, но платили".
Зачем задаваться вопросом о первопричинах, верно? Особенно, когда привычная вашим нарративам версия так и смотрит на вас из уголка телевизора. А то, что выводы логически не верны - так это просто так случайно совпало)
Ваш гипертрофированный пример я ещё более гипертрофирую. Гитлер дышал воздухом. И вы тоже им дышите. Если бы я был настолько похож на Гитлера как вы, я бы роскомнадзорнулся, чесслово
Надеюсь, теперь вы понимаете весь абсурд собственного примера и его неуместность в каком-то предметном разговоре.
Скажу прямо: то, что ваши убеждения можно купить за денежку или иные материальные блага - не значит, что всех вокруг можно купить и что убеждения других определяются суммами, а не совестью. Я не утверждаю, что все получатели грантов - поборники совести. Я утверждаю, что не все получатели грантов являются проститутками. Надеюсь, сможете понять разницу, прежде чем писать очередной абсурд.
Лол. Вы попытались натянуть некие признаки из общего на частное, когда вам вернули ваш же пример натягивания
Надеюсь, теперь вы понимаете весь абсурд и его неуместность в каком-то предметном разговоре.Более явно расписаться в несостоятельности вашей аргументации у вас вряд ли выйдет)
Я утверждаю, что не все получатели грантов являются проституткамиговорю же, просто так совпало. Сделали круг и вернулись в исходную
Более явно расписаться в несостоятельности вашей аргументации у вас вряд ли выйдет)
Моей? Речь велась исключительно о вашей. Но если вам удобнее думать, что аргументировал я что-то, то ради бога - чем бы ни тешились)
Ну а в остальном, думаю, разбираться в вопросе по существу вы не намерены, а просто пришли поязвить усвоенными нарративами. Такое не очень интересно, так что хорошего дня! (да, тут, кстати, тоже можете считать, что я слился - вам так наверняка будет еще более комфортно)
равно как и недостаточно объявить себя носителем знания, а других "не желаете разбираться в предмете". Это детское поведение по типу "я в домике" когда в догонялки проиграл.
А ещё заявить "можете считать что я слился" когда реально слился не заменит факт на мнение)
То есть ваши цели и ценности соответствуют целям и ценностям с организациями, хотящими вреда нашей стране? И в самом деле - что же тут плохого?
Эти организации, которые все сплошь, как одна, хотят вреда нашей стране - они сейчас с вами в одной комнате?
Или вам на кого укажут, те вреда и хотят?
Вряд ли в моей комнате щас есть представители МИ-6 или ЦРУ. Эти организации хотят вреда моей стране и финансируют для этого таких как вы. Вот и получается что ваши желания идут в разрез с интересами России. Странно что мы не хотим видеть в своей стране подобных вам? По мне так нормально убрать подальше вредителей.
С интересами России или теми, кто узурпировал власть в моей стране?
Мои желания направлены исключительно для пользы моей страны в долгосрочной перспективе. Не для пользы отдельно взятых пенсионеров при власти, а для всего населения страны.
Жаль, что вы не понимаете, что я куда больше на вашей стороне, чем те, кого вы защищаете. Не хочу ругаться и пытаться вам что-то доказать. Просто прошу подумать над моими словами непредвзято, как будет время и желание.
Первого абзаца достаточно)))) Узурпировали власть по воле народа) Уже пролет. Вы - против народа. И против страны.
Нет, я за народ, против узурпации власти, против коррупции, против антиконституционных законов, против элит, которым закон уже давно не писан.
И я не удивлен, что человека, системно выстраивавшего подобную вертикаль, выбирает большинство - не их вина, что он создал такие условия, в которых невозможно появиться альтернативе любого толка, даже если эта альтернатива будет его поддерживать.
Так что за народ я и за свою страну. Однажды вы это поймете, если захотите и перестанете охотиться на ведьм.
Если ты за народ - то просто обязан согласится с его выбором. А если не согласен - то против народа. Ты уж как то определись.
Быть несогласным с выбором народа в пока еще демократическом хотя бы на бумаге государстве - это не признак враждебного отношения к государству и к народу. Это признак здорового плюрализма. Я не оспариваю законность выбора народа или процедур - время это оспаривать прошло, к сожалению.
Обязан согласиться? Я правильно понимаю, что вы всех, кто с вами не согласен, идентифицируете как врагов сначала ваших, а потом и народа, если таков тренд? Ничего не смущает в такой практике? Просто справочно: человек, который не кидал зигу в толпе её кидающих (есть замечательное фото, гуглится по запросу нонконформизм) - это тоже, по мнению большинства - тогдашнего немецкого народа - предатель, а они, народ - идут единственно верным путем. Как думаете, каков шанс, что и наш народ сейчас очень сильно введен в заблуждение и идет совсем не тем путем, который будет для этого народа полезен?
Возвращаясь к нашему разговору, осознавать, что народ это выбор осуществил в условиях, которые создавались годами и в которых этот выбор кажется единственно верным, и сказать народу об этом, не боясь последствий и даже принимая, что этот же народ иль в предатели запишет, иль того хуже - на кресте распнет или камнями закидает, это вполне себе показатель лояльности к народу.
И я правда наш народ люблю. Я просто считаю по объективным причинам, что наш народ систематически оболванивают. И не те, которые враги злые в злом НАТО, а прям эти, которые пальцами своими указывают, кто враг.
Вам придется осознать, что несогласия, обсуждения и споры - это необходимая часть развития любого общества, которое стремится к развитию, а не которое зашугали настолько, что им "лишь бы стабильно: пусть и палками побивают, но не чаще раза в день".
"Я не оспариваю законность выбора народа или процедур" - именно оспариваешь, говоря про узурпацию власти. В этом и есть ключевое отличие. Другое мнение иметь - нормально. Более того - каждый человек - отдельное мнение. Но вот когда чел с другим мнением говорит об узурпации власти - то это уже не просто другое мнение. Это попытка очернить власть. При чем без повода.
"Я просто считаю по объективным причинам, что наш народ систематически оболванивают." - может это как раз про вас? Может как раз проблема в НАТО - которое и создавалось для войны с Россией и не скрывает свои цели? Или вы считаете что спецслужбы запада нам друзья?
"Вам придется осознать, что несогласия, обсуждения и споры - это необходимая часть развития любого общества" - это как раз лучше вам понять. Это именно вы сбежите как поймете что ваши слова не имеют под собой основы. А я на всё могу дать ссылочки и пруфы.
Значит вы будетет считаться иноагентом. А кто платит, тот заказывает музыку - все просто. Быть иноагентом законно. "Считается чем-то неправильным и предосудительным" - не юридическое понятие, как вы понимаете.
будете считаться иноагентом
Очень занятно, что иноагентом я буду именно считаться, потому что отсутствует регламентированная процедура установления меня, как иноагента, также и процедура исключения меня из реестра иноагентов в случае отсутствия централизованного финансирования со стороны иностранных агентов влияния.
А еще более занятно, что при признании меня иноагентом меня не то что финансирования лишают, а лишают даже возможности зарабатывать, перекрывая все возможные способы монетизации деятельности.
Опять же, ваш тезис
кто платит, тот заказывает музыку
несостоятелен по 2 причинам:
1) я действую прежде всего, исходя из своих целей и ценностей в моем понимании на благо свое страны, музыку не заказывают, а софинансируют МОЮ инициативу (не путать с "на благо власти");
2) сейчас в нашей стране нормативное правовое регулирование относительно иноагентов не устанавливает необходимость доказательства факта того, что мне вообще централизованно платит агент иностранного влияния, поэтому не факт, что вообще кто-то платит, не то что заказывает музыку.
"Считается чем-то неправильным и предосудительным" - не юридическое понятие, как вы понимаете.
Так что эту браваду относительно юридических понятий оставьте - у нас в правовом поле именно что живут понятиями, а не четкими процедурами и определениями.
если я, следуя своим целям и ценностям, буду делать что-то в рамках законных норм моей страны, что по какой-то причине будет также интересно сторонним организациям, почему считается чем-то неправильным и предосудительным
Да нет, никто не считает неправильным, что Ходорковский следует своим интересам и интересам своей страны. Просто уточняют, что он не только на свои деньги защищает интересы Британии, но и на деньги МИ-6.
Насчёт МИ-6 не скажу, но конкретно сам Ходор на интервьюхе говорил что он "протеже" Ротшильда,
А может он говорил, что Ротшильд - это протектор Юкоса на момент владения Ходорковским Юкоса?
Тут на пикабу простенький пост с базой о протекторате выходил как-то: Ротшильд и ЮКОС. Кто такой протектор?
почему считается чем-то неправильным и предосудительным получение финансирования от этих сторонних организаций на мою деятельность согласно МОИМ целям и ценностям?
Неправильным и предосудительным считается то, что ты пытаешься скрывать и само получение денег, и то, что ты за эти деньги ведёшь деятельность согласно ИХ целям и ценностям.
А само получение денег за работу - это нормально.
Если твои ценности и цели совпадают с теми, что и у спецслужб государств ведущих открытую конфронтацию с твоим родным, то ты враг и не важно ведёшь ли ты свою деятельность в соответствии с законодательством или нет.
Если кто-то инвестирует в твою компанию, то он ожидает получить что-то в ответ.
А что ты можешь дать в ответ твоему инвестору, кроме как продвижения ЧУЖИХ целей и ценностей, если все что ты умеешь - это продвигать цели и ценности?
Задам вопрос на примере себя: если я, следуя своим целям и ценностям, буду делать что-то в рамках законных норм моей страны, что по какой-то причине будет также интересно сторонним организациям, почему считается чем-то неправильным и предосудительным получение финансирования от этих сторонних организаций на мою деятельность согласно МОИМ целям и ценностям?
Тут еще важно подчеркнуть, что этот вопрос задается в условиях, когда получать не то что финансирование от своей власти, а просто пытаться заработать на своей деятельности я, например, не могу из-за попрания моих прав и свобод через инструмент поражения в правах через регистрацию меня в реестре иноагентов процедурой, не требующей совершенно никаких доказательств с отсутствием регламентированной процедуры апелляции и выхода из этого реестра.
Подскажите, пожалуйста, а в чем заключается "попрание"? В Маркировке и в том, что вы обязаны сообщать о своём статусе при обращении в органы публичной власти, а также лишены права преподавать и участвовать в избирательных кампаниях?
Изначально это продавалось обывателю под соусом "чисто для маркировки", да. Лишение права преподавать - из-за включение в реестр по нерегламентированному порядку без процедуры доказательства необходимых фактов и критериев включения - это вас то есть не смущает, я правильно понимаю?
Во что это разрослось и продолжает разрастаться, конечно подскажу, ознакомьтесь:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/b5999...
И из свежего:
https://www.rbc.ru/politics/17/12/2024/6761527e9a79472144b83...
Как же с Соболева сняли статус иноагента-то, если отсутствует регламентированная процедера апелляции и выхода?
Вы путаете сущности. Отсутствие регламентированной процедуры апелляции и исключения из реестра не означает невозможность этого исключения. Это означает управление этим в ручном режиме. Набрал условной Мизулиной, пригласил на свидание в условную крошку-картошку, объяснил, что был не прав, все осознал - авсоь и исключат завтра.
Ну-ну) Все, с кого снимали статус иноагента (и с физ. лиц, и с организаций) подавали заявления о том, что в течении года им не поступало зарубежных финансовых вливаний, значит процедура все же имеется. Но теперь понятно почему вы за гранты так топите 🤭
Понимаю ваш скепсис, но не разделяю его по одной простой причине: это формальность при условии понимания твоей лояльности. Знаете, что может считаться, например, зарубежным финансовым вливанием? Если мне задонатит пользователь из-за рубежа просто потому что ему понравился мой контент или я окажу ему услугу, или продам товар. Тут даже институциональное влияние доказывать не нужно, понимаете?
А за гранты я вообще не топлю - мне важен плюрализм обоснованных мнений и возможность свободно корректно дискутировать на любые, даже самые острые или неприятные темы. Если в нашем государстве это реализуемо лишь с помощью грантов - ну значит можете считать, что я топлю за гранты, если вам так привычнее.
Если бы, например, в нашей стране власть даже не финансировала, а просто давала возможность самообеспечивать себя тем, кто эту власть критикует - можно было сказать, мол, че они зарубежное финансирование ищут, негодяи. И то, сомнительно, учитывая основания для того, что софинансировать деятельность, в которой мои ценности и стремления совпадают с другими - вполне себе норм практика, если, конечно, не начинать искать предателей родины у себя в карманах.
Богаче Сечина? А почему?
А как получилось что после бегства в UK он остался богатым?
И почему он считался миллиардером если реальным владельцем ЮКОС был Ротшильд а Ходорковский это просто его раб и в любой момент мог быть послан нахуй?
Ну вот как-то не клеится у меня всё это в складную версию.
Но есть другая, не противоречивая.





Лига Политики
35.7K поста17.7K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.