Как-то на собеседовании, по вакансии насяльника продаванов, разговариваю с коммерческим директором (кд) , она задает вопросы всеразличные и все такое.
КД коротко так говорит - "тендеры?"
Я говорю - да.
КД - что да?
Я - а что тендеры?
Она малость подзависла. Потом сказала что вопросы формулировать нужно точнее.
Меня туда кстати не взяли. Странно.
Участвовал, выигрывал, вообще тендеры люблю.Молодец. А нам надо, чтобы тендерную документацию умел писать и от ФАС отбивался.
Вот, адекватный комментарий.
А сам пост довольно странный. Человек проходит интервью на позицию начальника отдела продаж, а не понимает контекст вопросов собеседника.
Либо котолампа, либо автор не в себе. Ведь называть себя "продаваном" - это извращение. Из сэйлсов так никто не говорит.
Во-первых, вы уводите тему разговора о тендерах.,
Как блять, можно не понять, что имеет ввиду собеседник, который на интервью вам говорит "тендеры"? При чём, вангую, это было не вместо приветствия и вы плавно подошли к этой теме.
Наверное, правильно, что вас не взяли. Заебаться потом можно с таким сотрудником.
Второе. Никого дураком не считаю. Я считаю, что называть себя продаваном - неуважение к себе самому. Это как если таксист будет называть себя бомбилой, чиновник - чинушем, а ассенизатор - гавновозом.
Третье. Сэйлз-менеджер - это абсолютно нормальное слово, которое давно вошло в обиход в нормальных компаниях. Как минимум, оно никого не удивляет.
Впрочем, каждый сам выбирает кем ему быть: руководителем продаванов или отдела продаж.
Желаю успеха в поиске работы.
Вот такие люди, которые ни к месту скидывают картинки джедаев, аккумулируются в твоих комментариях 😂
Окружение, которого ты достоин 😂
Тем временем...
Это же, блжад, просто перевод на английский. Новое слово, Боже мой.
Совсем крышан поехал с этими англицизмами.
Ведь называть себя "продаваном" - это извращение.автор хотя бы честен и признает, что он продаван. некоторые люди стыдятся того, чем занимаются - и поэтому называют себя "сейлсами" и ещё как.
кейтерингменя улыбает это слово, увидел в одной программе, участницу представили как владелицу кейтеринговой компании. Пошел загуглил, понял. И да, она как оказалась все в одном лице, в этой
"компании".
насчет IT-шных HR-ов не соглашусь вообще ни разу. советский и российский разлива 90-х "кадровик" - это именно человек, оформляющий персонал в первую очередь и ведущий документацию. они никуда не делись и существуют внутри HR-департаментов.
вы же, скорее всего, про тех HR-ов, которые занимаются поиском персонала, начальными этапами собеседований и сопровождением новичков в компании. и вот тут, по моему опыту за последние лет пять, в топовых IT и около-IT компаниях HR-ы кушают свой хлеб с икрой вообще не зря.
во-первых - по личному опыту собеседований, была пара моментов, когда я рынок прощупывал и один раз, когда компания накрылась - а предложений у меня открытых не было, пришлось резюме открывать. у интеграторов HRы вполне способны проводить техническое собеседование, прежде чем передавать меня тимлиду. не у интеграторов - просто грамотные, адекватные и вежливые сотрудники, которые вполне неплохо делают свою работу без всякого "почему вы выбрали нашу компанию", а просто вот берут и пытаются меня заинтересовать работать именно у них, а не где-либо ещё.
во-вторых - прошлой осенью наблюдал неистовый хедхантинг аналитиков и разработчиков под мобильные платформы, который устроила пара банков из топ-5, в таких масштабах и так уверенно, что прям завидно было. из компании, где я на тот момент работал, кучу народа переманили - при том, что они работу не искали и резюме у них было закрыто.
То есть все, кто связан с продажами, по умолчанию "продаваны"? И стыдятся этого, поэтому называют себя по-другому?
Прямо сейчас загуглил мнения о словах "продаван" и "продажник". Для многих, как и для меня, эти слова несут пренебрежительный характер. Есть даже призывы отказаться от этих жаргонизмов.
Есть ведь "менеджер по продажам", есть "продавец", есть "сэйлз-менеджер" (особенно актуально после опыта в международных компаниях).
Нахрена самому себя так обзывать? Это какой-то колхоз, синоним "торгаша".
Возможно, в сёлах так и называют себя, чтобы не выделяться на фоне других.
Но мне похуй, я не хочу ассоциировать себя с "продаваном".
Я себя вижу иначе и благодаря этому окружение соответствующее. И работа соответствующая.
Я в ахуе, если честно, от всех этих разговоров. Топикстартер вообще не врубился о чём ему говорить, когда интервьюер назвал следующую тему разговора - "тендеры". Как же низок порог входа в продажи...
То есть все, кто связан с продажами, по умолчанию "продаваны"? И стыдятся этого, поэтому называют себя по-другому?
Вы зачем глупости пишете? Я же в предыдущем комментарии черным по белому (если у вас ночная схема в мобильном пикабу - белым по черному) написал, что вот топикстартер не стыдится и говорит как есть.
Нахрена самому себя так обзывать? Это какой-то колхоз, синоним "торгаша".
Ну так вы торгаши и есть. Просто конкретно вот вы - стесняетесь сами себя - и поэтому пытаетесь придумать, как бы так себя называть без этого самого пренебрежительного окраса. Не торгаш/продаван, а сейлз-менеджер. Не дворник, а специалист клининговой компании. Не бордель-маман, а тимлид боди-ентертейнмент дивизиона.
Ну и вот это любителям сейлз-менеджмента и исследований в гугле о характере слов "продаван" не мешало бы посмотреть:
Вы ни одного слова не поняли из того, что я написал. Не вижу смысла дальше тратить время.
как клево ваш мозг себя защищает от осознания негативных для вас событий. если что пошло не по плану - значит просто оппонент вас не понял.
Вы: "автор хотя бы честен и признает, что он продаван. некоторые люди стыдятся того, чем занимаются - и поэтому называют себя "сейлсами""
Я: "То есть все, кто связан с продажами, по умолчанию "продаваны"? И стыдятся этого, поэтому называют себя по-другому?"
Вы: "Вы зачем глупости пишете?"
____________
Так что да, мой мозг меня защищает. Защищает от людей, который пишут буквы, но сами не понимают их значение.
Вы хотели принизить всех до уровня "продаванов", а теперь забыли, о чём писали.
Остальные аргументы даже обсуждать не хочу. Вы - слабый оппонент.
Вы: "автор хотя бы честен и признает, что он продаван. некоторые люди стыдятся того, чем занимаются - и поэтому называют себя "сейлсами""
Я: "То есть все, кто связан с продажами, по умолчанию "продаваны"? И стыдятся этого, поэтому называют себя по-другому?
вы или не умеете в логику, или по утрам поёте гимны о важности продаж, чесслово.
НЕКОТОРЫЕ стыдятся, а остальные - нет? И они продаваны?
Явно не у меня проблемы с логикой и риторикой.
Вы очень. Очень слабый оппонент. Даже для Пикабу...
Не, стоп. Продаван - нормальная такая профессия. Не всем же быть врачами/учителями/учеными и приносить серьезную пользу обществу или решать интересные инженерные или математические задачи, работая мозгом. Все профессии нужны, все профессии важны, чтобы нарисовать ручкой чертеж - эту ручку в современных реалиях надо сперва продать, причем продать несколько раз по цепочке. Просто когда человек стесняется вот этого "продаван" и требует, чтобы его называли как минимум сейлз-менеджер - это очень смешно.
лол, сей клоун меня нашёл в соцсетях (в вк юзернейм такой же, я не прячусь) и на основе моего хобби и того, что я целый один стрим сделал за период самоизоляции, решил что я "побирательством" занимаюсь=)
Вы кем работаете? Вы учитель/врач/учёный?
А то знаете, бывают вообще странные профессии, как, например, пожертвования на стримах собирать. И по пивнушкам на гитаре бряцать. Побирательство, кажется.
Слышали о таком, Николай?
лол, вот у вас жопа пригорела, что вы аж в соцсетях меня нашли=) обожаю, это же ещё круче, чем до юзерпика доебаться. вы уже сдались в попытках оправдать своё продаванство, что начали докапываться до других, причем вообще не по делу - при чем тут моя профессия? вон, автор поста тоже продаван - и никто его этим не упрекает и не говорит, что это что-то плохое. до вас доебались просто из-за того, что вы стыдитесь своей профессии и не хотите, чтобы её называли по-русски, прячась под англицизмами. очень смешная попытка, правда.
я бы очень хотел зарабатывать на свой хлеб с икрой, играя свою музыку по пивнушкам - но таким образом я бы не то что существующую коллекцию инструментов не собрал, мне бы просто семью прокормить тяжело было бы. тем более что в некоторых пивнушках я играю бесплатно, чисто чтобы поддержать заведение моих друзей. так что днем приходится сидеть и ковыряться в коде. powershell/lotus domino администратор/разрабочтик. сейчас это модно devops называть, разве что я не с контейнерами работаю.
ну и да, что плохого в заработке играя музыку по пивнушкам/клубам? у меня множество знакомых, которые зарабатывают только музыкой - так они и музыканты на голову более крутые чем я, я с огромным удовольствием хожу на их концерты и плачу деньги за билеты, иногда достаточно большие. где тут побирательство-то? у продаванов совсем крыша едет, я смотрю.
Ничего не подгарает, просто стало любопытно: что за сверхчеловек может позволить себе нелестно отзываться о чужих профессиях.
Тот факт, что вы позволяете себе градацию профессий по сложности - уже пиздец. Вы явно рассуждает категориями "правильно/неправильно", "хороший/плохой".
Код - это прекрасно. А кто вам ТЗ ставит? Вы благотворительностью занимаетесь или деньги кто-то платит? Кто? Сами общаетесь? Вам платят выше рынка или ниже? Как думаете, справитесь на переговорах с клиентом? Сможете выстроить долгосрочное экономическое сотрудничество? Сможете загрузить отделы компании оплачиваемой работой, чтобы они не сидели без дела? Надеюсь, вы логическую цепочку выстроить сможете.
Суть в том, что мы каждый день себя продаём. Продаём, когда играем на гитаре. Продаём, когда приходим на собеседование. Продаём свой код - результат труда, за который платят деньги. Учителя и врачи в меньшей степени влияют на свой доход, потому что они продают свой навык государству (подавляющее большинство), а государство - хуёвый покупатель.
Я на являюсь продавцом/сэйлз-менеджером/менеджером по продажам и уж тем более, "продаваном". У меня иная должность. Но если сотрудник называет себя продаваном, то его призвание - сидеть на телефоне и продавать надувные матрасы бабушкам. В рассрочку, блять.
Уважай себя и уважай других.
я уважаю все профессии, втч и продаванов. если бы вы читали ветку внимательнее - вы бы это увидели. того же автора поста - вполне себе уважаю. а вы несете дико нелепую пафосную ахинею про продаванов. и да, меня начинает смущать, что вы ни разу не опровергли мои подозрения в исполнении гимнов. называть самого себя продаваном - это нормально. точно так же выступающий и неплохо зарабатывающий профессиональный музыкант не видит ничего плохого в том, чтобы в шутку называть себя лабухом. или если я себя назову быдлокодером.
нелестно отзываться о чужих профессиях это плохо, несомненно. и если бы автор поста назвал продаваном вас - то я бы первый написал, что автор мудак и так делать нехорошо. но автор назвал продаваном себя. а у вас от этого возгорела жопа праведным огнем религии продаж и вы начали нести хуету про сейлз-манагеров и прочий треш. и это очень смешно.
Спасибо, это хороший, развёрнутый комментарий.
Напомню свой первый комментарий, это важно:
"А сам пост довольно странный. Человек проходит интервью на позицию начальника отдела продаж, а не понимает контекст вопросов собеседника.Либо котолампа, либо автор не в себе. Ведь называть себя "продаваном" - это извращение. Из сэйлсов так никто не говорит."
Я смотрю на пост автора в целом, оцениваю ВЕСЬ пост. Основной мой посыл - "какого хрена человек не понял слово "тендеры""? Это странно. Это вызывает вопросы. Именно на это я обратил внимание.
И только после этого я заметил слово "продаван", которое считаю пренебрежительным. Но оно действительно здорово ПОДХОДИТ к ситуации, когда автор на собеседовании тормозит. Ведь на собеседовании (не на должность грузчика, разумеется) иногда не требуется прямой ответ. Иногда нужно между строк читать. Я не смогу это объяснить без примеров, но жаль времени.
Поэтому в первом комментарии я ставлю под сомнение соответствие автора должности, на которую он идёт. По-моему, его не взяли справедливо. И в добавок он говорит "продаван", что я считаю пренебрежением. Такая сложилась картина. Автор недоговаривает, намеренно исказил картину произошедшего. На собеседовании тупил отнюдь не коммерческий директор!
А вы придираетесь к слову "сэйлз", хотя знаете его. Как вы сами сказали, я использую это слово, чтобы НЕ называть себя унизительно "продаван".
Считайте, что так и есть. Я ни коллег, ни себя никогда не назову никогда колхозным словом "продаван".
И мне похуй, что многим, как я вижу, оно нравится. У меня стандарты иные.
Давайте заканчивать, спор ни о чём. Каждый останется при своём, я не против.
Спасибо, это хороший, развёрнутый комментарий.
Спасибо, что успели на жопном пламени слетать до моих соцсетей и написать хуету про то, что я, якобы, побираюсь где-то там. Не можешь аргументированно ответить - доебись до личности, обычная тема. Это помогает иначе смотреть на ваши попытки прикинуться как будто адекватным.
Ведь называть себя "продаваном" - это извращение. Из сэйлсов так никто не говорит.
Ну да, именно до этого люди и доебались, я в том числе. Ахинея ведь дикая, пахнет сектантскими Гимнами о Продажах и вот этой всей поеботой.
Основной мой посыл - "какого хрена человек не понял слово "тендеры""?
А где он его не понял? Он прекрасно всё понял.
Ведь на собеседовании (не на должность грузчика, разумеется) иногда не требуется прямой ответ.
Начиная с определенного уровня не ты ищешь работу, а работа ищет тебя. И тупые вопросы вроде "тендеры?" - минус балл к оценке работодателя. Чот мне, когда я по собеседованиям ходил, никто не задавал односложных вопросов вида "Domino?" и общались адекватно, чтобы минимизировать взаимонепонимание. Хочешь общую инфу - "расскажите вкратце, чем занимались в такой-то области". Если хочется конкретики - надо задавать конкретные вопросы и не играть в клоуна, слишком убедительно выходит
А вы придираетесь к слову "сэйлз", хотя знаете его. Как вы сами сказали, я использую это слово, чтобы НЕ называть себя унизительно "продаван".Юнит не из нашего камьюнити, угу. Это не "стандарты", это тараканы в голове (или что-то другое). Это стандарты уровня утренних гимнов и Гордости За Профессию Сейлза.
Считайте, что так и есть. Я ни коллег, ни себя никогда не назову никогда колхозным словом "продаван".
И мне похуй, что многим, как я вижу, оно нравится. У меня стандарты иные.
Выводы о психике начались... Вы психиатр или интернет-балабол?
Вы понятия не имеете ни о моей профессии, ни об образованиях. Я горжусь тем, чем занимаюсь.
И я не позволяю себе отзываться о других профессиях пренебрежительно. Нужно разбираться в теме и в конкретных обстоятельствах, чтобы делать выводы.
Но вы готовы чесать языком по любому поводу, не так ли?
