Иммигранты4
Вопрос Армянскому Радио
— Как России избавиться от излишних иммигрантов?
— Надо поступить как в Японии. Принять закон, обязывающий работодателей платить иностранцам больше, чем своим гражданам...
4 поста-ответа
раскрыть ветку (115)
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (56)
Ну, чтоб Лада стала как Тойота, надо, чтоб Иван поработал, как Кудзима - 7/0 за зп, на которую квартиру впритык хватит арендовать.
Почему-то, зачастую этот нюанс упускается
раскрыть ветку (53)
В 2020 году средняя зарплата на крупных японских предприятиях составляла 337 500 иен (=240 000 рублей). Длительность рабочей недели в Японии составляет 40-48 часов.
раскрыть ветку (49)
Неправильно ты, дядя Федор, набрасываешь.
Ты йены в российские рубли переводишь, а лучше например в таджикские сомони переводить. Сравнивая со странами, где средняя зарплата в несколько тысяч рублей конвертируется, жырнее получается.
Так ещё лучше получится скрыть банальный факт, что в Японии уже несколько десятилетий рецессия в экономике из-за низких зарплат и покупательской способности населения.
раскрыть ветку (36)
Ещё один любитель сказок а-ля " в других странах большие зп но расходы там такие страшные что чуть ли не хуже нас живут". Я вот в Корее живу , есть друг с Японии и что то нехрена все не так . Здесь зп выше в 5 раз а расходы выше в 2-3, это и еда и жилье и налоги. Вот и считай
ещё комментарии
Да вот только благополучие Кореи - это заслуга диктатора, который убивал оппозицию, линейкой мерил юбки девочкам-подросткам, национализировал банки, раздал экономику страны десятку местных олигархических кланов, и управлял этим делом через пятилетки. Но мы сделаем вид, что нихуя этого не было, что там всё само, потому что не сраная рашка.
Сравнивай не с сегодняшними постиндустрилными пред-киберпанковыми корейцами, лучше с их предками сравни. Которые, как и наши диды при Сталине, ебошили по 25 часов в сутки.
Просто кто-то не был главным геополитическим соперником США и не дезитегрировался, к херам, в 1991м.
раскрыть ветку (17)
А зачем мне сравнивать ? Я живу в современной Корее и у меня горит когда начинаются сказки про ужасную жизнь. Чтобы нашим согражданам не так плохо было морально
раскрыть ветку (11)
Конкретно тут вопрос был: "а готовы ли въёбывать как корейцы?". Вопрос правильный, поколение - нет.
Ну и плюс, в Штатах, например, реально жопа, и средний американец сейчас живёт реально сильно хуже, чем при Никсоне. Но попробуй такое скажи - сразу либерахи с говном сравняют. А просто их относительная жопа в динамике всё ещё приятнее нашей, несмотря на то, что у нас такой динамики нет. Мы никогда не жили настолько хорошо, чтобы понять, почему американцам сейчас плохо. В итоге одни на заграницу дрочат, другие плюются. И те, и другие - тупые.
раскрыть ветку (9)
А при чем здесь вьебывать если у нас не работает исполнительная и судебная . Если даже самые мелкие корупционеры воруют без боязни. Здесь в корее даже президентов сажают а наши ток яхты нон стоп покупают . Скок не работай как корейцы а ничего не изменится если не начнут соблюдать законы
ещё комментарии
Президентов сажают. А тех, кто президентам взятки даёт нет. Как так? И кто, в таком случае, власть?
раскрыть ветку (4)
Так чеболи и есть власть, могут делать все что угодно, не важно кто президент. Не понравится - сменят. Придет детектива от заокеанских коллег - сменят, даже если при этом презике все устраивало
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А я разве говорил что та Корея что на внешнем управлении ЮСЫ бедная и нетехнологичная? Однако если исключить из уравнения внешнее управление, если ввести такие же санкции к Южной Корее как к Северной, как быстро чеболей развесят вдоль дорог?
раскрыть ветку (1)
Причём тут технологии? Я же про общество.
1984 - это, очевидно, Оруэлл. Книжка, которую читал каждый уважающий себя школотрон.
2077 - конечно, киберпанк. Место, где ты должен пойти работать в одну из мегакорп, или лузер на всю жизнь. Жизнь, кстати, ввиду разницы в уровне здравоохранения, намного более короткую.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Сравним. А потом сравним количество санкций на РФ и США. Сравним PMI и джини за 50 лет. Посмотрим на методику расчёта инфляции и CPI ФРС, ВВП к эмиссии. Кстати, они к своему ВВП невозбранно плюсуют фондовый рынок. А фондовый рынок США - это когда автомобильная компания, у которой нет нихуя, кроме пиздежа и презентации в PowerPoint, стоит, в моменте, дороже, чем Форд, к слову. И это я ещё даже не начинал про доллар.
Но ты просто ответишь "А яйца по 150", и я возьму все свои старания в охапку, и пойду с ними на хуй. А потом приедет контрольный "доллару кердык перманентно, со времён Хрущёва".
Так что, с плебсом без образоыания я на эту тему общаться не хочу.
Ответишь на вопрос одним словом - продолжим. Экономические кризисы возникают с периодичностью ~3 и ~11 лет. Что их вызывает?
ещё комментарии
У меня несколько знакомых из Японии, которые уехали в Германию. Квартиры маленькие, зарплаты маленькие, работа адская, не поднимая головы. При этом это программисты, с учёными степенями. Здесь они живут лучше в разы,при том,что Германия - не рай для программистов.
Зачем линейкой мерить юбки девочкаи-подросткам? Не понимаю этих телодвижений лишних. Хуй не выглядывает - и ладно
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В Северной Корее такой хуйни, кстати, не было. Тогда. Они ёбались постепенно, и до годов, так 80-х, насколько мне известно, вполне себе ещё страна была.
Так, мы ещё одного с сайта не выпиздили с рассказами про бентли у каждого дворника в лондоне - уже лезут с рассказами про богатство корейцев и японцев.
Ну что тебе сказать про твоего друга. У меня тоже друг в Японии, и не один, а целых два. И оба мне рассказали, что твой друг лох и пиздабол. Вот и считай, кто из нас правее.
Либо можешь погуглить экономику Японии, но это уже для совсем дураков.
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
ещё комментарии
Да запросто.
Вот он с японским кленом, который как известно больше нигде не растёт.
А что твой?
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
Ты это, иди корейского мороженого купи и засунь ниже спины.
А то высрался тут, начал с грубостей, а как подъебали за дело, так зарево на Сахалине видно. А им спать ложиться скоро, не хорошо при таком свете.
раскрыть ветку (7)
Хаха да да , лох и пиздабол это не грубости , поэтому ты белый и пушистый и первый не начинал . А ещё объясни как ты живёшь с таким интеллектом, что даже не можешь ноун нейм японца найти , а подмазываешься к крайне известным личностям ?)
ещё комментарии
Заметь.
Никто тебя за язык даже не собирался тянуть.
Но ты только что сам написал, что про друга в Японии ты напиздел ;)
Поэтому давай, дальше пиши, какой у меня страшно низкий интеллект. Меня это таааак расстраивает. Ноунейм из интернета меня не любит, как мне дальше жить.
раскрыть ветку (5)
Чел я тебя подтянул за все твои аргументы. Ты не смог даже подтвердить свои же слова. Подтягиватель нашёлся
раскрыть ветку (3)
О, это моя любимая часть.
- Пишешь объективную реальность, которую легко проверить на политическую тему.
- Прибегает какой-то любитель града на холме с рассказом "Мне ВИДНЕЕ за бугром все живут богато а у нас не страна а обосраться можно". Пруфов разумеется всегда ноль.
- Спустя сутки в какой-то момент забугорному ценителю заносят гору плюсов за красивые глаза, а мне логично гору минусов. И обязательно кто-то с левого акка напишет несколько бессмысленных оскорблений, которые даже к разговору никак не привязаны.
Это всё я к чему. Это к тому, что вы всё это делаете вручную, а не банальным сетевым ботом - то капец вы тупые.
раскрыть ветку (2)
Давай ещё больше стену текста, как тебе насрать)
Давай, интернет - воин, «выпизди»-ка меня с сайта.
Не надорвись только.
раскрыть ветку (1)
Я его не пишу, я его копирую ;)
Зачем мне каждый раз писать осмысленный текст на автоматическое поведение?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
То есть, все те слова(подтверждаемые фактами) о том, что японцы работают по 10-12 часов + дополнительно перерабатывают и из-за этого в стране высокий уровень суицидов - ложь?
Ладно. Пусть по твоему.
2000 долларов средняя зп на 2023, минимальная - 1000.
Бакс 150 йен.
300к средняя, из которых 70-80 отдай за комнату Поттера. И работай по 10 часов (а именно столько В Среднем они работают официально, и неофициально сообщается о культуре переработок).
Ты прав, я нет.
раскрыть ветку (11)
Кстати да, про 12 часов работы это ложь :D Ну или устаревший стереотип. Это как у нас люди 50+ работают за 15 тыщ кассирами и охранниками всякими. У меня друг японец, инфа из первых рук)
из-за этого в стране высокий уровень суицидов
Был в начале нулевых. Теперь - сильно меньше, чем в РФ или Корее, например.
2000 долларов средняя зп на 2023
Ловко ты 10% от средней откусил.
из которых 70-80 отдай за комнату Поттера.
Ты размеры их территории видел? Там те же 140 миллионов человек, что и в РФ, только сконцентрированы они на крохотном острове и зарабатывают в разы больше. Очевидно, что в таких условиях недвижимость дорогая будет.
И работай по 10 часов
Так уже. В твоём же рейтинге указано, что россияне всего на час меньше работают. Или ты считаешь, что один дополнительный час на работе утроит среднюю зарплату?
раскрыть ветку (2)
На час меньше - это много. Работать 180 часов или 160?
По зп, да. 2000 и 2100 разница - дельное. Я писал плюс/минус круглыми цифрами сидя в самолёте перед вылетом, сделай скидку, а?)) ну так я и Бакс округлил в большую сторону, 150 против 147 на 2023 и тд допущения
раскрыть ветку (1)
На час меньше - это много. Работать 180 часов или 160?
Если за эти 20 часов сверху ещё 2 зарплаты накинут, то почему бы и нет? В целом ситуация не такая, что они там въёбывают за свои относительно высокие зарплаты, а мы тут за свои относительно низкие отдыхаем. У нас любят говорить про пятую экономику в мире и первую в Европе по ППС, но не любят говорить, что это значит. Особенно в контексте трёхкратного разрыва между номинальным ВВП и ВВП по ППС. А значит это, что товаров и услуг в количественном выражении мы производим чуть меньше той же Японии, но стоят эти товары и услуги в разы дешевле. То есть мы трудимся либо не сильно меньше, либо более производительно, но при этом наш труд хуже оплачивается.
И это ещё не учитывая всякие налоги и соцтраты, по типу принудительного налога на телевидение и детей.
раскрыть ветку (1)
Я это и не смогу учесть - я всех тонкостей японских не знаю, но достаточно эрудирован и умею гуглить.
Вообще, я могу рассказать только про Корею. Ходит у меня в друзьях человек - ребёнок советских корейцев по фамилии Ким. Репатриировался. Работал на заводе хундай на линии сборки. Денег ровно столько, чтоб на работе в обморок голодный не упасть и регулярно спать 6 часов.
То есть, все те слова(подтверждаемые фактами) о том, что японцы работают по 10-12 часов + дополнительно перерабатывают и из-за этого в стране высокий уровень суицидов - ложь?
Не совсем, они работают по 10-12 часов, вот только оплачивают им 8. Остальное по "своей" воле (все задерживаются и ты сиди работай (бесплатно), а то на тебя будут косо смотреть)
раскрыть ветку (3)
Нет, все переработки хорошо оплачиваются. Уже давно японцы не убиваются на работе за идею.
работаю на заводе, который делает кое что для автоваза. у них требования пиздец какие и при чем они на гос уровне требования. только вот не понятно, почему ко всем поставщикам у них пиздец требования, а получается то что получается
раскрыть ветку (1)
Расскажи ещё, стоимость жизни в Японии нельзя пересчитывать в рублях, дорого, от слова дороже чем в Москве, плюс менталитет, подчинённые не уйдут раньше начальника, даже если очень надо, поэтому у них появляется фишка: Инэмури (яп. 居眠り, «присутствовать и спать») — практика дневного сна на работе, в общественном транспорте и других общественных местах. Согласно японским традициям, инэмури не возбраняется, а, напротив, поощряется обществом, являясь признаком того, что человек мало спит, так как очень много работает.... Расскажи ещё, о том как там хорошо жить, особенно интересно, про конторы, которые занимаются исчезновением людей за деньги... Я бы почитал
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (17)
Конечно дешевле. На русского налог почти 50% с ЗП, а на иностранного - а иностранного можно и не оформлять
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (9)
Далеко не так. Года три назад у дальнего знакомого узбек/таджик, иностранец вобщем умер на производстве блоков (газобетонных?). Просто умер, не ЧП, возраст, здоровье, время пришло вобщем.
Расходов он понёс изрядно, тело на родину доставь, родственникам помоги, что-то ещё, вобщем в овраг тело не выкинуть.
Они же не "дикарями" приезжают - здрасти, работа есть? Целая система со своим руководящим аппаратом, диаспора вобщем.
Знакомому сразу суммы и телодвижения необходимые выдвинули, иначе хуй бы он когда ещё работников нашёл.
Расходов он понёс изрядно, тело на родину доставь, родственникам помоги, что-то ещё, вобщем в овраг тело не выкинуть.
Они же не "дикарями" приезжают - здрасти, работа есть? Целая система со своим руководящим аппаратом, диаспора вобщем.
Знакомому сразу суммы и телодвижения необходимые выдвинули, иначе хуй бы он когда ещё работников нашёл.
раскрыть ветку (6)
Знакомому сразу суммы и телодвижения необходимые выдвинули, иначе хуй бы он когда ещё работников нашёл
Сравним с грозящей статьей, штрафом на юрлицо и прочими плюшками - получаем очевидные преимущества насрулов. Откатил диаспоре - выдали нового.
"не сможет найти (дешевых) работников" ну пиздец прям
раскрыть ветку (2)
Намеренно выдержал паузу. Этот миф все ещё витает, они давно не дешёвые. Я плотно с этим на складах столкнулся и на доставке. Меньше чем 4-5к в день, им даже не интересно. Не всем конечно, везде люди разные, но в основной массе они уже давно себе цену знают. Могу и работодателей, помимо этого бедолаги, в пример дать, более крупных.
Они могут быть дешёвые в смысле доп.выплат по ГПХ, но и мы, россияне, работаем так же много где.
Они могут быть дешёвые в смысле доп.выплат по ГПХ, но и мы, россияне, работаем так же много где.
раскрыть ветку (1)
Ага. Подруга моя , помню, трудилась в одной строительной фирмешке юристом. Лет 10 уже прошло. У них на стройке таджик с 14 этажа навернулся. Прораб и инженер по ТБ тело вывезли в лес и закопали. И всё.Может, сейчас всё и поменялось, хз.Диаспора, патенты. Раньше мало у кого из таких строителей даже вид на жительство был. И всё равно дуром перли в Россию, потому что один такой строитель кормил семью из 10 человек.
раскрыть ветку (2)
У него может быть семья, дети на родине были. А прораб и инженер как собаку похоронили. Ручки оттряхнули и дело с концом
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
И да и нет. Возьмем зарплату в 100к до вычета НДФЛ для удобства счета. 13к ндфл, 30к взносы. И вы бы были правы, если бы на руки получали при этом 57к, тогда да. Но ведь на руки идет 87, потому что 13 в теле зарплаты, а 30 сверху. Поэтому считаем иначе - 100к зарплата в трудовом + 30к взносы = 130к, во столько работник обходится работодателю, это логичнее брать за 100 процентов зарплаты. Один процент = 1 300. 87к (сумма на руки) делить на 1300 = 66,92, округлим до 67. Это процент от фонда оплаты труда, который мы получаем на руки. Значит все налоги и взносы = 100-67 = 33
раскрыть ветку (2)
Это если вы договаривается на зп до вычета ндфл, но щас так никто не делает. Всё говорят о зп на руки, так что ндфл и взносы по факту платит работодатель. Поэтому и получается 50%
раскрыть ветку (1)
Ну если за 100 процентов брать зарплату на руки, а все вычеты накидывать сверху, то да. Но тогда в сравнении с какими-нибудь другими странами надо считать аналогично и говорить, что у нас налогов 50 процентов, а в германии, например, 100 процентов. Звучит, правда, как будто они зарплату вообще не получают, но это несущественно
Это ндфл, это маржа государства от дохода работника, а сколько работадатель платит государству за работника хз
Эти гении загнали себя в большие проблемы закрывая свою экономику от миграции и менталитет от иностранцев. И сейчас чтобы поддерживать экономику им надо реформировать миграционное законодательство и завозить мигрантов (что они делают), но правые популистские партии очень легко зарабатывают очки на том, что кричат о том, как их любимую Японию захватывают грязные мигранты. Но работающих идей, которые позволят исправить ситуацию, у них нет.
раскрыть ветку (3)
Скорее просто челикс, которые много мест работы поменял и умудрялся втираться в доверие к управленцам. Сколько я наслушался про "кадровый голод" )))
раскрыть ветку (3)
Сейчас "кадровый голод". А иностранные специалисты требуют зп выше, чем условный Ваня из Устьзажопинска. Вот и дилемма. Условный Насрал из Таджикистана, который 24/7 под насваем за 70к, но без знаний русского языка/этики/с намазом, но работающий по уши в говне...или русский Иван за 70к с желанием нормальных условий, но не желающий работать в дерьме.
Сделать условия без дерьма равно "вложиться". А наш "бизнес по-русски" так не привык. Им нужна выгода х3. И, желательно, вчера. А тут Ваня, которому не нравится, что его дрочат за что угодно ) и работать приходится на 1С, которая работает через удалённый стол на win98, однослойная бумага в сортире и зумы по 6 раз на неделе, соблюдать этикет из 90х, дресскод и вообще, кланяться в пыль любому, кто клиент или выше должностью.
Сделать условия без дерьма равно "вложиться". А наш "бизнес по-русски" так не привык. Им нужна выгода х3. И, желательно, вчера. А тут Ваня, которому не нравится, что его дрочат за что угодно ) и работать приходится на 1С, которая работает через удалённый стол на win98, однослойная бумага в сортире и зумы по 6 раз на неделе, соблюдать этикет из 90х, дресскод и вообще, кланяться в пыль любому, кто клиент или выше должностью.
раскрыть ветку (2)
Учитывая, что у половины страны зарплата серая, это и так не сложно сделать. Рисуешь местному прожиточный минимум, а иностранцу на пару тысяч больше, остальное в конверте
раскрыть ветку (11)
Какая серая зарплата? Забудьте уже, с 2016 года компании стали отказываться от этой схемы и переводить все в белую, я не знаю не одного человека, который в серую работают, раньше было, сейчас никто не хочет и никто не предлагает, либо оформляют как самозанятых, либо по срочном договору.
раскрыть ветку (10)
Где Вы живете? Я в городе большой камень приморского края. Почти все мои знакомые получают часть зарплаты в конверте, даже муж на фабоике. На заводе многое в белую, но там мутные схемы начисления. И больничные, и отпускные меньше, чем могли бы
раскрыть ветку (1)
В России, я не знаю, что у Вас там происходит, но у нас серую просто сложно найти, все в белую перешли, причём резко и все сразу, как будто чего то испугались. Больничные в полном объёме, даже выгоднее на нем сидеть, если стаж позволяет и выходит 100%. От зп.
Какая чушь. Подавляющее большинство купи-продаев мелких платят в конвертах. До сих пор. И будут продолжать ещё долго. Особенно, в которых есть возможность зарабатывать выше рынка.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
ООО и ИП, занимающиеся исключительно перепродажей товаров и относящиеся к малому бизнесу.
раскрыть ветку (4)
Были коллеги, коллектив 20+человек 50% белыми Остальное чёрный нал .Производство .чпу .От куда они нал берут хз .Может часть заказов по налу проходит .так же в серую .Но факт .и таких примеров лично у меня штуки три точно СПБ
Где они наличку берут? Обнал уже давно дорогой и геморный, а в кассу наличку клиенты щас не вносят. Все картами пользуются
раскрыть ветку (2)
Да не, есть такие все равно. У меня из знакомых всего двое таких. По договору - мрот, по факту там мрот и остальное в конверте. То, что стало меньше, действительно так
В некотром роде уже) Среднемесячныя подушевой трансфер денег от мигрантов, отправляющих деньги домой, выше чем ЗП россиянина