3

И о тарелочницах

Очень-очень много в последнее время встречаю обсуждений тарелочниц. И это вынудило меня всё-таки написать длиннопост с расставлением точек.

Итак, буду идти по порядку, систематично.

  1. Враньё первое. Статистика о заработках женщин в сравнении с заработками мужчин. Про неё как никогда верно крылатое выражение про три вида лжи: "Ложь, наглая ложь и статистика". Потому что каждый легко может проверить верность тезиса, просто открыв штатные расписания, ведомости, да любые не умозрительные, а реально существующие и легко проверяемые документы. И в 99% случаев (один процент на те вещи, которые реально существуют, но встречаются чуть менее, чем никогда) ни в одной зарплатной ведомости не стоит "Зарплата на должности такой-то для мужчин - 100 рублей, для женщин - 50". Такого просто не бывает и запрещено законом. Бывает разная дифференциация, но никогда - такая.

    А значит, этот вой - просто манипуляция и ложь, причём, легко опровергаемая. Да, на каких-то работах и должностях встречается разное количество мужчин и женщин, но им никогда не платят по-разному просто по причине пола. Да и я думаю вряд ли кто-то станет отрицать, что видел немало топ-менеджеров, крупных чиновников и просто богатых женщин, все возможности для этого открыты.

    А теперь к утверждениям, почему женщина не хочет платить на свиданиях.

  2. Довод первый - "А зачем тогда идти встречаться с мужчиной, если он не платит". Я не люблю термин ред флаг, но это он. Роль мужчины сводится к спонсору. Не имеют значения никакие качества - верность, доброта, интеллект и прочие из типичного списка достоинств, если речь не идёт в первую очередь о спонсорстве. Это показатель - вы имеете дело с женщиной, которая при первых трудностях (а мужчина тоже может, как и любой человек, испытывать в какой-то момент жизни трудности, в том числе финансовые) полностью потеряет интерес к мужчине, предпочтя ему, как они говорят, подруг, саму себя, альтернативного спонсора. Так как изначально ставит себя на роль содержанки, пусть в данном случае и микросодержанки - "а что, трудно заплатить за чашку кофе". Не трудно, так же, как абсолютно не трудно и женщине, но это показатель. Так что, если женщина без изначальной ролевой модели "содержанка - спонсор" считает, что лучше встретиться с подругой или сходить в кафе самой, то это показатель.

  3. Довод второй - "я трачу на него своё время, поэтому он должен тратить свои деньги". Изначальное обесценивание мужчины - его время ничего не стоит, тогда как её время суперценно и должно оплачиваться. Продажа времени эта та же модель содержанки, в эскорте тоже оплачивается время, и часто в него не включены интим услуги. Это позиция микроэскортницы.

  4. Довод третий - "это тест, как он будет меня обеспечивать". Этот бред опровергается массой примеров (и я уверен, они есть у большинства читающих), показывающих, что этот тест абсолютно ничего не показывает. Микроспонсоры прекрасно тратят деньги в период первоначальных ухаживаний, и легко перестают это делать, когда уже находятся в отношениях (и продолжают тратиться на малознакомых). А какой смысл в тесте, который ничего не доказывает? Кроме манипуляции и подмены понятий? Никакого, кроме манипуляции и подмены понятий.

    Больше того, перенос тяжести на спонсорство в отношении незнакомой женщины парадоксальным образом (вот тут я бы поддержал осуждение!) снимает социальное осуждение с момента содержания "своей" женщины. Вой идёт именно про то, что мужчины отказываются спонсировать малознакомых им персонажей, а вот осуждения тех, кто в отношениях не содержит, а то и вовсе альфонсирует, практически отсутствует. И есть подозрение, именно благодаря такой постановке вопроса.

    Кроме того, есть такое наблюдение (тут уже мой личный опыт, так что не могу утверждать, что он повсеместный), что самые активные подпевалы - микроспонсоры (это те, которые - "мужик всегда должен платить") - это женатики, бегающие на свиданки, или рекордсмены-осеменители, интерес которых к женщинам ограничивается моментом занесения их в список "побед". Женатики снимают с себя груз вины - "да, я гуляю от жены, но я же плачу, а значит - я мужик, какие ко мне вопросы", осеменители просто воспринимают и оплату и женщин как инструмент/объект этой своей осеменительной деятельности. И по поводу "мужика"...

  5. Довод четвертый - "это воспитание". В определённой степени верно, но воспитание определяется текущими довлеющими социальными нормами, то есть это не константа. Мужчина в современном обществе не равнозначен спонсору, это просто некоторые трактуют его таким образом. И этот довод позволяет шире подойти к данному вопросу (так как пуканы уже взорвались и досюда дочитали, я надеюсь, те, кто могут понимать прочитанное и рассуждать).

    Возвращаясь к первому тезису - очень долгое время, в обществе существовало и законодательно установленное и социально принятое неравноправие. А когда-то во времена Рима существовал институт патер фамилиас, когда рабы, дети и женщины тупо принадлежали на праве собственности главе семьи. Конечно, в таких условиях ни о каких равных правах - и равном положении в обществе - не могло идти и речи. Да что там Рим, пару столетий назад у женщин не было никаких возможностей играть самостоятельную, не подчиненную роль в обществе, соответственно, какие общественные нормы о равной оплате могли существовать? Их не было тупо в силу фундаментальных естественных причин.

    Но сейчас ситуация кардинальным образом иная, как мы видим сами, и я уже указал в тексте. Соответственно, эта норма - пережиток времён и условий, которые уже безвозвратно ушли. Конечно, некоторые особы женского пола говорят - а мне это не нравится, хочу, как раньше. Ну, может, и её партнёр, хотел бы как раньше - право собственности на женщину, чтобы она была в состоянии абсолютного подчинения, но это и законом запрещено и невозможно. Да и сами хотящие "как раньше", хотят только до этого момента - чтобы привилегии и права, как раньше, а вот ограничения и обязанности, как сейчас (то есть никаких девственница до свадьбы, жена должна сидеть покорно и открывать рот, когда спрашивают, какое там, всё ровно наоборот). Те, кто воют, "а вот есть подруга, она как рабыня, на мужа дома пашет, и еще на двух работах и всю семью обеспечивает" - эта всегда "подруга" имеет все возможности и права этого не делать. Даже, если она существует, она делает свой осознанный выбор, хотя практика разводов показывает, что ее никто не заставляет (патриархальные фундаменталистские общества сюда, пожалуйста, приплетать не надо - там проблема тарелочниц и не стоит, мы обсуждаем наше общество, без шариата или чего-то подобного, эта манипуляция низкого уровня, фу).

    Таким образом, приплетать воспитание из диких доисторических времён как неотъемлемый атрибут современного общества - это еще одна попытка манипуляции, что-то типа того, если бы кто-то сейчас говорил, что хорошее содержание дорог - это когда везде стоят поилки для лошадей, потому что, ну лошади же существуют... Ну или тут нет прямой выгоды, возьмём другой пример - газовые компании бы списывали крупные суммы на заправку уличных фонарей, так как фонари же существуют. Ну да, ситуация изменилась, они электрические, а не газовые, но зачем принимать это во внимание, если можно пользоваться ситуацией выгодно для себя?

    Именно это и происходит в отношении социального одобрения нормы мужчина = спонсор.

  6. Ладно, надо сделать дисклеймер, я слабак и раб социальных норм. Я не подпевала-микроспонсор, я конформист - микроспонсор. Испытываю огромное чувство неловкости, когда мне предлагают заплатить поровну. Таких инцидентов в жизни было ровно три, просто подруге я заплатить не дал, девушке, которая замечательно ко мне относилась, не успел помешать заплатить (купила билеты, пока я отходил по делам), и ровно один раз дал поделить счет. Тогда я не хотел говорить девушке "давай не будем больше общаться", но и ясно понимал, что дальнейшее общение это просто тяжёлый ненужный груз в силу определённых откровений, выданных ею на встрече. В общем, она заплатила, я ей потом перечислил (и "не большую половину"), ну и никакого общения с тех пор не было :) Надо отметить, что на встречу её привез Майбах с водителем, я приехал на обычном такси.

    И ещё была ситуация, была в гостях девушка с подругой, которая рассказывала, как хорошо устроилась в жизни - каждый месяц она ездила в новую экзотическую страну. И одновременно плакалась, почему у неё не получается с отношениями. При этом, когда они с подругой изрядно опустошили мой бар, и подруга начала кричать, что ей срочно надо что-то съесть, не удовлетворилась моими запасами в холодильнике и стала заказывать пиццу, подруга мне сказала - ну ты че, беги скорее закажи сам. И я, естественно, заказал :( Ну и проблему одиночества данной девушки решать не стал, проводил, номер телефона взял, но не перезванивал.

  7. К чему я всё это. К тому, что роль мужчины в семье - это по-прежнему роль добытчика, для матери своих детей, когда она объективно не может обеспечивать себя сама. И это нормально, это естественная роль и её менять не надо, так как в этом отношении ничего не изменилось (да и это, в конце концов, просто психологически приятно и естественно, обеспечивать свою семью). А вот роль микроспонсора микросодержанок и эскортниц с ней смешивать категорически нельзя, это совершенно иная роль! Которая поддерживается данными микросодержанками и подпевалами из спекулятивных мотивов поддерживать устаревшие привилегии. Будучи конформистом, я не могу сам преодолеть эти архаичные стереотипы, но вносить свой вклад в нормализацию нормальных отношений, когда общаются взрослые осознанные личности, ни одна из которых не является спонсором или родителем, я полностью готов. Когда их интересуют в друг друге все аспекты равноценных личностей, а не когда всё меркнет в сравнении с фундаментом в виде спонсорства. Да и нормальным осознанным девушкам будет проще разглядеть, кто перед ними, когда они не утыкаются в меркантильную сторону, и меньше будет причин потом ныть, он же так красиво ухаживал, как я не разглядела... Да не надо смотреть только в одну сторону, вот и будет гораздо больше шансов разглядеть. Если, конечно, она не убежденная микросодержанка.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Столько воды..

Любая девочка, девушка, женщина, бабушка просчитывает на десятилетия вперёд. Даже если идёт на свидание без продолжения.

Соответственно если мужчина не состоятелен, то смысла с ним общаться далее нет

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это бред. Ко мне будущий муж приехал с одной сумкой. И пока искал работу(по своей инициативе),жили на мои финансы. Женщина может и с небогатым жить, если человек хороший и есть чувства.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Не любая женщина так может. Не судите всех по себе, потому что все люди разные.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все,с кем общалась женщины порядочные, из-за денег не живут с мужчиной.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, что где-то существуют такие женщины. Мне их попадалось крайне мало. Порядка 5%, примерно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у меня по опыту пропорция получше чуток, но катал я про в целом социальный стереотип простыню, а не про наличие хороших/плохих женщин. Хотел зачать общественное движение, но че-то вышел пшик, не Ленин ни разу))

Автор поста оценил этот комментарий

Если.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А чтобы было "если"искать надо, тщательно выбирать,а не прыгать на первого встречного.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О сексе на первом свидании автор не пишет

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы так... Тогда количество разводов и одиноких женщин с детьми и без явно намекает, что просчитывают они как-то очень херово... Извините, но факты - вещь упрямая. Может быть стоит меньше считать или хотя бы скорректировать критерии рассчётов ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дураков никто не отменял. У обоих полов

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз мне пох. Ебу нищеебов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как они?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но если он позволяет на себе ездить, то "надо относится ко всему проще"

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества