8889

Глазомер

Работаю на авиационном предприятии инженером-конструктором. По неопытности, во время разработки изделия, я обратился к нашему общему в ОКБ наставнику - Борису Авраамовичу. К слову, он мудрейший конструктор, участвовал в разработке шасси для самолета Ту-144. В подробности вопроса вдаваться не буду, но скажу. Борис Авраамович начал рисовать окружность диаметром 8 мм, чтобы объяснить на пальцах нашу проблему, на что коллега применила, что тут где-то 12 мм, на что БА взял линейку, замерил, и показал значение ровно в 8 мм.
Следующие его слова были примерно такими:
"Голубушка, я на этом собаку, съел, знаешь в какую игру мы по молодости играли на перерыве?" - С этими словами он поставил две точки - "мы ставили точки и пытались угадать расстояние между ними, побеждал тот, кто угадал более точно"
Мы с коллегой спросили какое расстояние, между поставленными им точками
"60!" - ответил он.
Взяв линейку и приложив к ним, мы увидели, что она показывает ровно 6 см.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Уйдёт на пенсию и всё! Останутся только вы.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это верно, но мы стараемся, я только год после универа работаю, мне еще учиться и учиться!)
показать ответы
2489
Автор поста оценил этот комментарий
Те самые 2 точки
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
89
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, рисовали на а4, клеток не было
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я больше скажу: всех детей делали по ГОСТу! по уровню, и с ОТК контролем

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
С белокурыми волосами и голубыми глазами
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Писал не инженер. Инженеры всё только в мм меряют.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не надо так, если бы я не был инженером, то написал бы просто "6", да и линейку так проще отметить и для обывателей понятней
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так и измеряемые предметы играют => на бумаге бумажная линейка, на металле — металлическая, и так далее)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
На дереве деревянная, а лазерной мерят лазеры
3
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи свое понимание инженера? Каким он должен быть, в общих чертах.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Инженер должен знать что он делает для начала, и что от него хотят, я практически освоил этот этап. Дальше мне предстоит доказывать технологам технологичность изделия и что его нужно изготавливать именно таким образом, как было указано в ТТ
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Случайно не в ОКБ кристалл работаешь?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я из Самары)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну план ты себе про технологов лет на пятнадцать вперед поставил. Если технологи из реального производства деталей для чего-либо летающего и стреляющего, то рекомендую сначала советоваться с технологами, а уже потом приступать к ТЗ и к чертежам(моделям). 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тут смотря какие технологи, есть которые проверяют КД, а есть которые бегают по цехам. В любом случае изначально строятся модели, чертежи, затем пускаем на согласование к технологам, нормоконтроль и т.д. А так, само собой советуемся.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Руками рейсфедером на ватмане поверх кульмана вместо кадов чертили б - ещё и фору бы Авраамычу имел шанс дать. Я, например, не назову никого из своих однокурсников по бурсе, кто к выпуску рамку со штампом по линейке бы размечал: "5-5-5-20/14-70/185-55" и "7-10-23-15-10/11х5/15-17-18" в мозг въето не только цифрами, но и моторикой.


На мандатной в военкомате психолухи пытали тестами, в числе которых было "нарисуй поверх картинки отрезок 5 см": тьфу, ёпта, чо тут рисовать - это ж коробок спичечный, в кармане джинс лежит, я его генитально ощущаю же в размерном смысле.

На-те! И таки да - ровно 50 мм.

PS. Загадку люблю: 88х55х22-7,62х20.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Авраамыч только на Кульмане проектирует, пк ему для осмотра больших чертежей и все, кульман у него стоит)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и сажень?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И сажень :*
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, а если на чертеже размер без допуска, это какой квалитет? В приборостроение h14.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если свободный размер без допуска кд, то все свободные размеры регламентируются по ост 1 00022 год не помню, там зависимость от диаметров деталей идет, я не скажу вам квалитет из-за неопытности, по надобности обращаюсь к ГОСТам и ОСТам) Но исходя из своего опыта добавлю, что h14 не встречался, слишком большой зазор получается
показать ответы
48
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это же советские учёные! Им ещё в детстве наносили миллиметровую сетку на стекловидное тело глаза
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш коммент - шедевр!)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А насколько развита авиационная промышленность в России в целом, в том числе - уровень зарплаты, и стоит ли вообще получать образование в этой сфере? Просто через год я буду поступать и рассматриваю авиастроение как одно из приоритетных для себя направлений
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если вам нравится данное направление, то однозначно стоит, во время пандемии я кризиса не заметил, зп хорошая для молодого специалиста в моем городе. Ну и интересно это, конечно не без ебани, но на моем предприятии все мирно. За отрасль в стране не могу сказать в целом, но скажу что она не бедствует)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, какая удача ваш пост, я тоже инженер конструктор, на днях возник вопрос, в авиации общие допуски по умолчанию у вас по 14 квалитету или точнее?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я уточнил, мы используем от 7 квалитета, если делать соотношения, а так допуска по этой таблице работаем
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Поляки ругаются

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Шумно, не слышу
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Потом сканирует чертеж после того как начертил на кульмане? И моделирует на счетах что-ли?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, если не представляете как все обстоит на самом деле, не нужно язвить) Если интересно, могу рассказать по мере своих знание поверхностно как происходит процесс, но увы я вступаю одной ногой в ЛЛ и, вероятно, мне будет лень расписывать(
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сааааамара городок!!!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Авиаагрегат
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, какая удача ваш пост, я тоже инженер конструктор, на днях возник вопрос, в авиации общие допуски по умолчанию у вас по 14 квалитету или точнее?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Затрудняюсь ответить, обычно используем для валов, например h8, отверстий, допустим H6
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не Прибытков? А то подобные истории слышал от его знакомых...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пустинский
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И как этот дедок справляется? Отрезки на экране линейкой не меряет?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, в NX можно мерить без линейки, за пк молодняк работает, а он чертит на кульмане. Задача конструктора именно спроектировать деталь
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Странный какой-то ТС конструктор - размер в сантиметрах указал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Линейка сантиметровая, для упрощения понимания написал в см, до этого ы мм писал
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конструктора, по ЕСКД, обычно указывают размеры в мм, см даже в мыслях нет))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все равно переводим) И в дюймы тоже переводили)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, задача конструктора повторять все что было сделано много лет назад?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, делать новое исходя из стандартов, типа канавки под уплотнения, допуска соблюдать, канавки под резьбу, соблюдать пропорции, типа 0.7D для плавающего поршня. Контроль, упрочнение стали и т.д.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
МС лучше?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не скажу, в "кишки" не лез, но он кажется комфортнее
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты усложняешь и вдаешься в детали. Скажу как у меня было. Я устроился инженером АСУТП, был там "наставник". Дядька нормальный, но писал он код ужасно, сам почитал на форумах, посмотрел видео, научился сам.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, насколько уместно сравнивать языки программирования, которые модернизируются в ногу со временем (утрированно), а ГОСТы редко меняются, ну прям очень редко
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты разве не видишь тотального отставания нашей страны в машиностроении?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это не конструктора виноваты)
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ГОСТы и стандарты я и сам почитать смогу, зачем мне наставник? Теперь я понял, почему наши конструкторы херню делают. Ради интереса посмотри, что поменялось на Volkswagen'e.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почитать сможете, а конструктивность и технологичность изделия сможете обосновать потом?)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну просто не понятно для чего ее сделали закрытого типа. Самолёты постоянно встают в транзитных аэропортах когда давление азота падает ниже 960psi
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чисто мое мнение, SSJ не очень
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ГОСТы и стандарты я и сам почитать смогу, зачем мне наставник? Теперь я понял, почему наши конструкторы херню делают. Ради интереса посмотри, что поменялось на Volkswagen'e.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему херня-то? Обоснуете? Чисто из любопытства)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подпишусь на всякий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как мне рассказывали, во времена СССР, когда не было цифровизации, конструктора проектировали деталь исходя из исходных данных, расчитывали кучу расчетов: прочностные расчеты, размерные цепи, отклонения и прочее. Потом переносили все на пергамент, ставили допуска где требуется, ТТ (технические требования). А отдел чертежников под копирку потом все это переносил в чистом виде. На самом деле у стариков очень много опыта, и их знания еще очень актуальны, и будут актуальны долго
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда мне не не понятно, какому осталопу пришло в голову сделать такую чудо гидросистему в суперджет? И водяную систему до кучи. Последнее вообще произведение искусства.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По гидросистеме самолета вопрос возможно к тем, кто фюзеляж проектировал
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас ставлю все в Ra, на предыдущей работе требовали Rz так что вообще пох))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как по мне, Ra логичней использовать, так как это среднее значение, между вершинами и впадинами, а есть еще Rp, Rt и еще что-то
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нижний Новгород
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, Самара
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чему он научит? То что знал 40 лет назад? За это время поменялось абсолютно все. Если человек банально не смог освоить Автокад и чертит на кульмане, это говорит о том, что он остановился в развитии.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что поменялось? На автовазе до сих породин и тот же движок юзают, ГОСТы толком не изменились, стандарты все те же
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не с НН случайно?)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
НН это что?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что, как там ОКБ Туполева поживает?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С ними мы сейчас не работаем, насколько я знаю, но КБ Туполева в Самаре это такой барак у черта на куличиках
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Размеры диаметров по 13, остальные по 14.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это свободные допуска) то есть на чертеже они не отмечаются)
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Твой бабай просто отстал от жизни и ему пора на пенсию, признай. Не увольняют его, потому что у него есть друзья/ученики в руководстве. Если бы молодой пришел к вам на собеседование и сказал, что чертить будет на кульмане, с компами ноль, его бы взяли?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Считаю это оскорблением. Его наоборот держат, потому что он работает как наставник для молодых специалистов, он знает свое дело.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще по большей части везде идёт 14 по умолчанию, все остальное решает конструктор, какая стоит задача, есть еще просто стандарты тип посадка под подшипник, шпонку, штифт, иногда встречаются внутренние стандарты предприятия, мол не ниже 12 по свободным размерам, ещё можно повредничать и влепить на все не важные размеры 7й, да и шероховатость 0.8, мол я конструктор, я так вижу) Были случаи когда намеренно делал что то подобное и только, чтоб токаря побольше заработали)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Шероховатость по Ra или Rz?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Супержуть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И МС-21
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно, значит военка. Тогда вопросов нет, у меня к гражданской области есть пара претензий на основании личного опыта эксплуатации.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть гражданские самолеты
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А конкретно к какой технике руку прикладываете?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Авиационной, не уверен, можно ли распространять наименование техники, поэтому умолчу)
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А по губам за сантиметры не получал?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже три раза написал, почему я написал в конце см, не хочу повторятся)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, а какого рода авиационную технику вы там конструируете? А то возможно у меня к вам пара вопросов будет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно я в отделе гидроагрегатов, а так специализируемся на шасси, но до ВПУ (Взлетно посадочные устройства) мне пока далеко, да и если честно, пытаюсь научиться красиво рисовать, чтобы уйти в другую нишу)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, там в ТТ по идее должна быть ссылка остальные ТТ по ост... И в этом осте по идее неуказанные допуски прописаны, я сама после института работала в КБ ИЛа, но за давностью лет уже не помню, да и не заморачивалась тогда, а тут заинтересовало

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно говорите, и допуски, и контроль, ПИшки, ТУшки
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вот щас скажете, что доёбываюсь. Конечно опыт это хорошо, а также такие трюки для восторга студентов, как в посте, однако, для решения современных задач нужны навыки саязанные с "цифровизацией" - анализ больших массивов информации, моделирование, программирование, проектирование с использованием САПРов и т.д.

Советские пенсионеры-инженеры, с избытком населяющие наши КБ, зачастую только тормозят прогресс и вставляют палки в колеса молодежи, пусть и неосознанно. Представь классическое "эх раньше было лучше", "эх мы раньше могли хуй мерить без линейки" и вот это вот всё, только умноженное на два.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас работаем на компьютерах. Моделируем, чертим в системе NX
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, а откуда в КБ маркетологи?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В моем случае ОКБ)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества