Как то раз меня попросили видос запилить по поводу стройки дома. Но снимаю я все подряд, а вот монтировать лень. Я из тех людей, которые снимают все подряд, и покупают винчесвтеры, как семечки, но чисто для себя, не для монтажа.
В общем, сделал вот видос на минуту. С момента покупки участка и до момента "жить можно".
Как пол утепляли, как мембраны крепили?
Хотя при 15к расходов на отопление в месяц и так понятно...
Уже написал, что лоханулся с расчетами. Жена сказала, что 10К максимум платили в другом доме за январь или февраль в прошлую зиму. С учетом другим потребителей электричества.
Пирог пола снизу вверх:
1. OSB - 8 мм.
2. Лаги 200х50, между лагами утеплитель - каменная вата 40 кг./м.
3. Пароизоляция (проклейка лентой, Delta красная).
4. ЦСП 10мм в два слоя с перехлестами.
5. Экструдированный пенополистирол 50 мм.
6. Стяжка 75-85 мм. Теплый пол в 16 мм трубе. Теплоноситель - антифриз.
7. Сверху будет керамогранит.
Эппс под стяжку кладут. Какие варианты?
Без цсп на что стяжку лить?
Подозреваю делали поэтапно.
2 слоя ЦСП а потом гораздо более мягкий пенопласт, потом опять стяжка. Пенопласт ставят когда хотят хоть как-то, хоть что-то теплоизолировать снизу, а тут уже 200мм минваты.
Улучшить этот пирог можно только введением воздушного зазора между пароизоляцией и ЦСП, да и пароизоляцию взять отражательную, для верности.
* полушутка- действительно улучшит показатели
вы написали что пирог избыточный в части ЦСП.
избыточный - значит цсп не нужна.
но без нее все вывалится.
я не понимаю в чем избыточность пирога пола в части цсп с вашей точки зрения.
Где "избыточна ЦСП"? - видимо, не так поняли- нигде до этого коммента я этого не говорил. .
Пирог пола, да- слегка избыточен.
1).Если делать, так как у автора, то лëгкая избыточность во втором слое ЦСП вразбежку (два слоя хорошее решение без стяжки сверху, когда поверх ЦСП идëт половое покрытие), когда есть стяжка, достаточно одного с проклееными щелями стыка перед заливкой стяжки.
2). Экструдированный пенопласт пусть даже 50мм избыточен на фоне 200мм минваты.
3). А вот наличие воздушного зазора между слоем пароизоляции и ЦСП желательно. А если при этом пароизоляция будет с отражательным слоем (см. фото), будет ещë лучше.
Вывод: пирог местами избыточен, а местами можно улучшить.
В том, что сделано, нет ничего принципиального плохого, но нужно не забывать про важный принцип строительства: "необходимое и достаточное".
А не вот это вот : " да хуже не будет".
Бывает по-разному с такими улучшениями, но уж дороже будет точно!
dixi
1. в толще пола отражающие всякие пленки не работают, там ИК излучения нет -
температуры не те. эффективность нулевая цена высокая.
2. эппс по теплопроводности такой же теплоизолятор как вата.
вообще все изоляторы примерно одинаковые (потому что теплоизолирует в них во всех воздух, а не материал теплоизолятора - чем рыхлее тем лучше) у них индекс 0.28 - 0.32
3. не знаю что у вас в голове. говорили вы ранее или не говорили.
вот что на экране:
Прочитал ветку, признаю, что первые мои комментарии были невнятны, и понять их можно по-разному.
А в остальном опять легкое недопонимание:
"...1. в толще пола отражающие всякие пленки не работают... "
Знаю, но вы не заметили, что я предложил воздушный зазор перед отражательной пароизоляцией, а это уже не "в толщине".
ЭППС безусловно теплоизолятор сравнимый с минватами по индексу.
Но есть ли острая необходимость доутеплять 200мм каменной ваты и получить еще около одной единицы R, если общий индекс " пирога" здесь уже R=4.1?
Но это вопрос спорный, хочется "потеплее"- пусть будет.
Но второй слой ЦСП явно лишний.
Ну и наверно как аргумент скрины из теплокалькулятора.
первый это пирого ТС (обратите внимание на R " пирога")
и второй где слой ЦСП убран и введен поздушный зазор, коэффициэнт R только вырос. Этот теплокалькулятор не считает отражательный эффект, и я не менеджер, который еë продаëт, поэтому в "удвоение" R не верю, но 1/4; 1/3 R, при том, что за отражателем 200мм минваты.
Так, что мысленно добавляем R=0, 3.
И получаем сильно переутеплëнный пол с R равным почти 6 (может и больше)
при технических требованиях к такой конструкции [Rt] R=4.1
Прекрасно. Вам виднее. Вы сами знаете как все посчитать. И где зазоры делать.
Хочется - делайте.
Я с вами согласен в том что вам это нужно.
Никому другому делать воздушные зазоры в пироге пола чтобы потом поставить отражающую пленку Я конечно не буду.
На мой взгляд это можно сделать только от незнания или непонимания.
Всë вне привычного круга воззрений и решений можно объявить незнанием и непониманием, несмотря на доказательства.
Ну что ж, спасибо за общение.
Ну я не знаю что у вас привычное)
Для меня стройка - это расчет, а не привычка.
Так ведь можно и из кураги прослойки делать. Чтобы непривычнее было.
Так помимо калькулятора есть еще практические вопросы. Пол в помещении левитировать будет чтобы условия вашего калькулятора выполнять?
Цена вопроса тоже вас не волнует? Как работ так и материалов.
Даже не смешно.
Если бы все так просто было, то вместо утеплителя все бы прослойку из воздуха клали. И два слоя вакуума сверху.
Стоп, а зачем пароизоляция ПОД экструдированный пенополистирол? У нас высокая влажность внутри дома, а XPS пар не пропускает примерно совсем.
Бетон будешь разравнивать ходить пленку порвешь камнями.
А ещё иногда арматуру кладут или кладочную сетку.
