я наверно где-то в параллельной вселенной живу, но вот честно, не знаю ни одну девушку, которая разводила бы парней на айфон О_о
Плавали-плавали, а до вас так и не плыли? обидно, да уж)
Историй, аналогичных истории поста, в интернете огромное количество, такая реакция на расставание довольно часто встречается как у мужчин, так и у женщин.
На киллмиплиз, задолбали и других ресурсах, куда люди кидают свои жизненные истории, что-то похожее периодически проскальзывает, поэтому заголовок и ажиотаж вокруг поста слегка удивляют)
Встречалась с парнем 5 лет, бросил меня. мучилась. как только отпустила, спустя несколько месяцев, он сразу появился с извинениями и просьбами вернуться
так что не только девушки так делают, подтверждаю
ну конечно. Вот были у меня отношения, он ушёл, я страдала, бла-бла-бла, потом нашла в себе силы отпустить, а через полтора года он объявился, и объявляется в среднем каждые полгода, хотя я уже замужем, и он всё время в каких-то отношениях. Вот и чего надо человеку? (это был риторический вопрос)
а че они так делают? мой бывший тоже так делает с периодичностью раз в полтора года. даже, когда у него есть подруга.
ну, а если предположить, что у тебя есть девушка, и что ты трезв, и на часах 14 часов дня? зачем тебе звонить/писать бывшей девушке уже не в первый раз?
мы, наверное, с вами про разное "написать бывшей" говорим. одно дело спросить как дела. а другое ныть и просить вернуть все обратно с клятвами в вечной любви, и как будто он не изменял тебе вовсе, ну во всяком случае очень раскаивается.
вот чего они так делают? мой бывший тоже с регулярностью раз в полтора года объявляется, даже, когда у него есть подруга.
Чисто теоретически, он бы его никогда не увидел и умер бы девственником) Стояк - обморок =)
Та же история, один мне написывает уже в течение 6(!) лет, хотя сам же меня и бросил. Да и не он один пытался выйти на контакт спустя время после разрыва отношений
Аналогичные случаи хорошо описаны Лазаревым С. Н.
Тот кто написал "Диагностика кармы"
Так вот, с его точки зрения - это проявление привязанности к кому-либо (чему-либо) является некой "зацепкой".
И это не есть гуд, так как с точки зрения парапсихологии, где то на тонком плане происходит уничтожение самого человека изнутри когда он сильно по кому то "сохнет".
Это что то типа "не сотвори себе кумира".
Партнёр который ушел, бросил, подсознательно эту привязанность к себе чувствовал и сделал такой шаг защиты себя и партнёра.
Феномен заключается в том, что когда человек преодолевает эту "зацепку", то эта негативная тенденция пропадает и партнёр снова начинает ощущать связь с тем от кого ушёл, так как блокировки больше не существует.
Вывод следующий, если мы кого-то любим, то не нужно держать партнёра за горло, и боятся разлуки, что бросят и т.д.
Знаки внимания и все такое - это обязательно, но личное пространство человека нарушать не нужно.
Когда вы начинаете кого-то ставите самым главным в вашей жизни, он инстинктивно хочет от вас сбежать. Жена-красавица обожает мужа, а он по бабам начинает гулять. Вроде мужик козел, а он подсознательно чувствует опасность и спасает себя и жену. А почему именно спасает, это уже в книгах. Верить или нет, ваше дело.
Просто я здесь расписала самую адекватную часть, остальное будучи вырванным из контекста кажется сущей ересью) оно и в контексте многим кажется ересью, но с книгой хоть есть шанс разобраться)
Когда кто-то любит тебя безграничной, почти маниакальной, любовью, со временем становится скучно. Людям больше нравится добиваться этой самой любви, интересен сам процесс. Главное всё в меру. У пикаперов есть такая тактика "ближе-дальше" называется, вот что-то типа того.
Лазарева не читал, но осуждаю.
Тут скорее совершенно другой эффект. В точности да наоборот. Девушки подсознательно чувствуют, что у неё с вами существует энергетическая привязка и вы ей своими мыслями шлете энергию. Какого она качества это другой вопрос. А вот когда вы разрываете эту связь и решаете забить на неё, то девушка моментально активируется, т.к. хочет наладить канал поступления энергии вновь. К слову, так не только девушки делают и не только в вопросах отношений.
судя по твоему комментарию, Лазарев - это ты. Так что читать тебе его даже и не обязательно.
То, что я интересуюсь темой, не значит, что я Лазарев. Тем более, когда не согласен с его выводами.
Я не измерял :) То, что для вас из области теорий, для многих ежедневный опыт. Но, как вариант, попробуйте сконцентрировать свое внимание на своей ладони. По идее она должна стать теплее, чем была до этого. Если не выйдет, то могу придумать новый способ убедиться лично вам в существовании таких вещей. Но не факт, что придумаю простой способ.
Если вы не интересовались этой темой раньше, то я бы не рекомендовал ею интересоваться. Просто, чувствительность к энергиям или даже всякий третий глаз открытый - это дорога в оба конца. Ты одновременно и чувствовать будешь и чувствителен к энергиям станешь и начнешь их влияние замечать. Например не каждого порадует каждый раз ощущать, когда кто-то о них думает. Особенно по среди ночи если такое ощущение будит. И это еще легкий случай ;)
Кстати, замечал, что очень много людей чувствуют разные энергии, просто совершенно не обращают на это внимание, т.к. не интересуются данной тематикой и для них это само-собой разумеющееся, которое всегда было. Обычно у девушек с этим намного лучше, чем у парней.
У него очень много материала написано более 10 книг.
Очень сложно понять "с разбега".
Нужно ознакомиться с основными принципами его системы и тогда делать выводы.
В общих чертах данная тема часто проскакивает в его книгах в виде диалога с пациентами, то есть на реальных примерах из жизни людей.
Очень часто рассматриваются клинические случаи, поэтому неподготовленному слушателю может показаться, что так не бывает ему просто "втирают какую то дичь".
На самом деле идеи автора интересные и кое что можно из этого принять во внимание. В интернете можно поискать так "Лазарев зацепка за отношения", есть ещё форум, где народ обсуждает различные проблемы между собой.
Рано радуетесь, там уже кто-то отписался в стиле "можно не читать после слов "Диагностика кармы" и его заплюсовали. Как будто у людей такую реакцию вызывает страх узнать что-то, что не вписывается в их понимание.
Так мне и не нужно чтобы всем поголовно он нравился. Просто радует, что кто-то на этом развлекательном ресурсе тоже ищет понимание мира и хочет работать над собой.
Много кому интересно понимание мира, также много кто стремиться работать над собой. Вот только как это связано с антинаучной хренью?
Есть чисто научный подход, а я верю в душу и в Бога, хотя и то и другое антинаучная хрень). Так что спорить бессмысленно, об этом итак слишком много дебатов было.
Подожди, женщина. Бабоподобные особи мужского пола тут не в счёт. Надо уметь их отличать от мужчин.
И я так делал, но по другим мотивам... После расставания у нас еще какое то время был дружеский секс, пока она не нашла себе другого, так я периодически пишу, в надежде что она одинока... Интересно, что аналогичная картина получалась дважды с разными девушками...
Интересненько. Инициатива расставания была за кем? Если за тобой, то девушка возможно хотела по средствам секса вернуть тебя. А может и просто ради здоровья пёжились))
Инициатива моя, оба раза. По поводу вернуть, возможно, но в обеих случаях со временем девушки кого то себе находили, наверное, понимали что я не серьезный и ни кокой семьи не получится...
Замечательный аргумент
Логика такая же.
Если у Вас что случилось именно "так", это ещё не значит что у ВСЕХ это будет так.
Почему вы свой опыт так яро переносите на всех? Не всем так повезло или не повезло, у них всё будет иначе. Как вы этого не поймёте.
("вы" с маленькой потому что не к Вам конкретно обращаюсь а ко всем таким людям)
А без неё человек подумает, что ты только его нахуй посылаешь, а не всю такую прослойку общества. Так сказать, для более точного выражения мысли.
Здесь уже была подобная дискуссия. Ваш сторонник не смог привести ни одного примера, подтверждающего эту "аксиому". Попробуйте, может у Вас получится.
Как-то раз я также возмутился этому заявлению и поймал немножко молчаливых минусов. Я не могу допустить этого вновь, лови плюс.
Плюсану-ка вас обоих. Тоже не понимаю, как это "исключение" (которое, может, вообще и не исключение даже, учитывая повторяемость) может подтверждать правило. Это, к слову, именно та логика, что применяется в: "Один раз - не пидорас". И, имхо, вот нихрена она не работает.
«Исключение подтверждает правило» следует использовать лишь в тех случаях, когда в правиле есть слова: многие, редко, большинство
то есть если говорят "большая часть успешных людей имели богатых родителей", а им отвечают "но есть вот два знакомых, которые разбогатели сами", им можно ответить "всего два? Тогда эти исключения только подтверждают правило о большинстве"
Тогда эти исключения только подтверждают правило о большинстве
да каким образом, блядь???
никак не пойму
Попробую объяснить.Если бы этих исключений не было, то 100% успешных людей имели бы богатых людей, а это не множество и не большинство, а с этими двумя знакомыми внезапно появляется меньшинство, а следовательно вместе с ними и большинство.
P.s извини за корявость объяснения.
Тем, что богатых людей с богатыми родителями - дохуя, а богатых людей с бедными родителями - только двое.
Смысл этого выражения заключается в том, что исключение подтверждает наличие самого правила. Ну или вот dumdidadida тоже хороший вариант привёл (или привела, если это барышня).
То, о чём говорил (а) dumdidadida, подтверждает лишь одну часть правила - слово "большинство" ("множество" и т.п.), но не само правило. Исключение подтверждает лишь то, что правило не абсолютно, но не то, что оно реально действует в отношении тех, кто в нём указан.
Пример.
Наше искусственное правило: большинство русских - пидоры.
Исключение: у меня есть три знакомых русских и ни один из них не пидор.
Что подтвердило исключение? Оно подтвердило то, что есть НЕ пидоры, т.е. нельзя применять слово "все". Подтвердило ли оно то, что большинство таки пидоры? Таки нет.
Это же просто! Утрированный пример:
"Все бабы шлюхи!" - заявляю я
"Нет, ЭТА не такая" - говорит мне парень, который сначала, как ни крути, а повспоминал пару девушек и сравнил с ней и сделал вывод, что она отличается от всех.
А это значит, что он искал что-то, что правилу не подчиняется, а это значит, что правило все таки существует.
Правило не есть закон. Если я объяснил непонятно, то дайте второй шанс.
это выражение берёт начало из речи Цицерона, где подана в другой форме, имеющей другой смысл - «если вы говорите об исключениях из правила, видимо, и само правило всё-таки существует»
Подожди, женщина. Бабоподобные особи мужского пола тут не в счёт. Надо уметь их отличать от мужчин.
бегал за одной девушкой, в итоге так у нас ничего и не вышло, прошло три года, и вот я уже готов делать предложение другой, как вечером появляется та самая! с соплями про то, что очень раскаивается,что у нас не получилось тогда. ну я пожалел ее, встретились, объяснил, что женюсь скоро и с ней быть не смогу. В итоге выяснялось, что после меня у нее с кем-то там отношения оч серьезные были, и кончились очень плачевно для нее, а я тут типа верный пес всегда жду ее звонка, что бы косточку в виде любви и ласки получить, так что полностью с вами согласен!
"а я тут типа верный пес всегда жду ее звонка, что бы косточку в виде любви и ласки получить"
Во-во! Прям один в один - эти твари всегда жалятся тем, кто готов ждать. Но ебут их те, кому на них насрать. Такой парадокс.
Парни задолбали. Считаете вы такие особенные, что только вас противоположный пол обижает?
На равне с такими историями про тварей-девушек, у моих знакомых и у меня есть истории про козлов-парней, которые так же пытались или таки пользовались чувствами влюбленных в них девушек и "давали косточку в виде любви и ласки"
Но нет, парни такие несчастные! Ох божечки, пожалейте их, накажите девушек!
Вообще в таких ситуациях никто не виноват по сути. Да некрасиво поступил партнер, но то, что ты нашел себе такого странного и многозодовочного человека, эт не его вина
Нуу, когда каждый кому не лень рассказывает как ему, несчастному и обманцтому, не повезло с девушкой, эт называется жалоба.
"у меня есть истории про козлов-парней, которые так же пытались или таки пользовались чувствами влюбленных в них девушек"
Сучка не захочет - кобель не вскочит. ВСЕ! Во всех своих бедах виновата только женщина. Парень-козел - так сама под него легла. У нее было право выбора. У парня права выбора нет
"я надеюсь что это шутка, просто саркастическая шутка.."
Нет. Это правда. Парень предлагает себя - девушки выбирают. Т.е. по сути за ним не стоит выбор. А вот девушка делает выбор среди того говна что представлена. И если выбрала козла - выбрала САМА!
В смысле у парней нет выбора? Всегда можно отказаться или согласиться. Или выбрать из нескольких девушек. Или у Вас рефлекс втыкать везде, где предлагают? Так можно и кому-нибудь не тому воткнуть, если он предложит.
Еще раз - сучка не захочет, кабель не вскочит. Девочка выбирает кто ее будет ебать, а не мальчик кого ОН будет ебать
Ну ващет... Оба решают. Другое дело, когда один строит из себя "выбирающего" и завышает себе цену. Но не обязательно это делает девушка, это не от пола зависит, а от самомнения и ума
"То есть, если к тебе подойдёт стрёмная жируха на улице, потащит тебя за руку к себе в квартиру, разденет и трахнет, ты не будешь сопротивляться?"
Как часто так жиробасины делают? НИКОГДА)
Так ты бы не отказал стрёмной жиробасине?
Ну отчаялась она, никто её не хочет, вот и взяла тебя в охапку на улице, потащила к тебе. Повторю вопрос: будешь сопротивляться или тебе вообще насрать?
Я клоню к тому, что мужчина также, как и женщина выбирает. И, судя по тому, что ты уклоняешься от ответа на вопрос, ты и сам это понял уже.
Просто цитировать нужно. А то так нихера не понятно к чему вы все это писали. По делу - как я выше писал, сучка не захочет - кабель не вскочит. Мы живет в таком мире, где как правило мальчики предлагают себя девочками - и им решать - раздвигать перед ним ноги или нет. Случаи наоборот настолько редки, что можно не брать в расчет.
Так вот это я к чему? К тому, что девочка выбирая говно - сама виновата в своей дальнейшей судьбе - у нее был выбор, но выбрала она "он такой клеееевый". Т.е. сама своими руками гробит свою жизнь, а потом начинает ныть в пабликах какой он хуевый урод.
Что же касается жиробасины - как я сказал, таких случаев практически не бывает.
Да, не бывает, потому что парня таким образом не затащит в постель ни одна жиробасина, он ей врежет скорее. Я тебе в сто пятый раз задаю этот вопрос: откажешь жиробасине? Да или нет?
Как можно отказать в ситуации, которой не бывает? Что вы чушь несете! Я вам сказал - девочки не проявляют инициативу в этом вопросе.
Я не говорю, что ты можешь в этой ситуации оказаться или не можешь. Я спросила, что бы ты сделал. Ладно, другой пример: в жопу бухая девушка в баре подошла к тебе и начинает приставать, предлагает секс, при этом она откровенно уродлива. Ты ее трахнешь?
Вы подводите к тому, что мальчик тоже имеет выбор? Нет, пошлю я ее! Но я не выбираю свою дальнейшую судьбу! И даже если я трахну - я ее забуду и не свяжу жизнь с ней)
Вот именно, что ты пошлешь ее, а если и трахнешь, то не свяжешь с ней жизнь, потому что это твой выбор.
Нет. Не выбирают. Я вам сказал - что такие случае единичны, и не могут быть приравнены к норме.
"Когда к тебе проявляет внимание девушка, которая тебе не нравится?"
Девушки не проявляют инициативы
Вы видать живете в коком-то городе, где нормальных парней нет и телки вешаются на абы кого. Лишь бы мужик был
Я живу в какой-то Москве, где полно разных девушек и парней. Если девушке нравится парень, она проявит инициативу и окажет знаки внимания всегда! К тому же, по твоей же логике, если парни всегда проявляют инициативу, значит, они выбирают. Выбирают, к кому подкатить, с кем начать флиртовать и т.д.
1. Я не знаю в каких подростковых кругах вы общаетесь, но в мск у девочек корона такая, что пиздец. И никто никогда ни к кому не подкатывает - слишком гордые что бы снизойти до первого шага. Потому в мск дохуя одиноких чмошных девок. В том числе и красивых - так как нахуй никому не нужны, а сами первые не подойдут.
2. Мальчик выбирает к кому подкатить, но только девочка выбирает кто из многих мальчиков будет ее ебать и останется с ней.
Все постоянно ко всем подкатывают и парни и девушки и я сама сто раз это видела.
Так, то есть, если парень подкатил к девушке, т.к. подумал, что она ничего, а потом в ходе общения он понял, что это не то, что ему нужно, то он всё равно с ней останется, трахнет её и будет встречаться, если она этого захочет?
Без комментариев. Мадам, вы теоретик, который "я сама сто раз это видела". Что вы видели? Как девочка первая подошла к мальчику и начала флиртовать с ним? Нет. Часто ваши подруги отбивали мальчика у другой? Нет. Ни разу. Часто ваши подружки или вы делаете первый шаг к мальчику? Нет.
Потому что вам с детства вбивают в голову - девочки первые не подходят. Боязнь отказа и гордыня не позволяют добиваться того мальчика, который понравился. Так и сидят годами ждут своего счастья.
Да, я видела, как моя подруга начала флиртовать с парнем, который ей нравился. Он ей, кстати, не ответил взаимностью. Одна моя подруга (теперь уже мы не дружим) отбила парня у другой моей подруги. Ну а проследить, кто делает первый шаг в большинстве случаев просто невозможно. Если между двумя искра пробежала, то они оба идут навстречу друг другу.
Своего нынешнего парня я первая позвала на свидание. Ничего мне в голову никто не вбивал.
1. Я нее говорил, что этого ВООБЩЕ нет. Но случаи эти ЕДИНИЧНЫ. Бывает - страшные жиробасины могут подвалить первыми, так как самооценка занижена, а трахаться хочется.
2. Вбивали. Вы просто не замечаете за собой и за своими подругами. А когда подрастете - увидите как много вокруг одиноких девочек, которые проебали кучу нормальных пароней своим бездействием)
Они не единичны. Большинство моих знакомых вполне себе способны подкатить к парню, если он понравился. И у меня есть только ОДНА подруга, которая вообще инициативы первая не проявляет, даже если парень ей нравится. И ей все говорят, что это не норм и она так останется одна, но такой она человек. Это у неё, как раз другая моя подруга отбила парня. И вот такие как она это единичные случаи.
Одиноких женщин меньше, потому что первые браки очень часто распадаются, а процент женщин, вступивших повторно в брак, значительно ниже, чем такой же процент мужчин.
Бля! Мадам! Вы себя слышите? "вполне себе способны подкатить к парню" - способны, но не подкатывают! Сидят и нихуя не делают. И все, кто якобы что-то делают первыми - они ОТВЕЧАЮТ на первый шаг мужчины, но сами никогда ничего первыми не сделают.
Единичные случае когда девочка сама кузнец своего счастья. Придите в любой клуб, в любое общественное место - сидят эти курицы и ждут когда к ним клеятся начнут. Или вы видели как в клубах девки ходят и парней кадрят?
Причем тут разведенки? Одиноких дохуя тех, кто даже в браке не был. Так как живут по принципу "счастье и на печи найдет". Потому что гордыня не позволяет добиваться перспективного парня. И оправдывают себя тем, что "я ему не интересна", "вот еще я первая подойду".
Вам 20 лет и вы не можете судить как все на самом деле. Когда будет 30 - увидите, что девочки нихуя ничго не делают для своего счастья. Как я и писал выше - поймете сколько среди них будет одиноких ни разу не бывавших хамужем.
Пфф, я и в клубах видела, как девушки подкатывают к парням. Когда я со своим другом ходила в клуб, на него просто налипали тёлки.
Если девушка до 30 лет не была в браке или, хотя бы, не жила в гражданском браке, значит, с ней что-то не так, либо она просто любит одиночество.
Когда мне будет 30, моим 20-летним подругам тоже будет 30 и вряд ли в их характере что-то кардинально изменится.
"на него просто налипали тёлки"
Ага! Налипали ради халявного бухла. Вы не знали, нет?
"Если девушка до 30 лет не была в браке или, хотя бы, не жила в гражданском браке"
доживете хотя бы до 25-28 удивитесь сколько будет на замужних.
"Когда мне будет 30, моим 20-летним подругам тоже будет 30 и вряд ли в их характере что-то кардинально изменится"
Да ну! Мадам, вы в 25 отхуеете какой вы сегодня в 20!
Нет, налипали, чтобы его закадрить, он вообще нищеброд и деньги были только у меня из нас двоих. Каждые 20 минут он уходил потанцевать и за столик возвращался уже с новой девушкой :D
Зачем мне доживать до 30 для этого? Их не так много, я и сейчас прекрасно вижу.
Конечно, я охуею. От каких-то глупых поступков или необдуманных решений, но уж точно не от того, что подкатывала к парням, которые мне нравятся.
Ты мужчина и ты не видишь всего закулисья женского мира, как только девушки не измудряются, чтобы понравиться парню, чего только не придумывают.
"как только девушки не измудряются, чтобы понравиться парню, чего только не придумывают"
Мадам, я вижу, что никто НИЧЕГО не делает. Сидят и ждут когда к ним подкатят, сделают первый шаг. Я вижу это по количеству одиноких и несчастных девушек под 30 лет. Никто ничего никогда не придумывает, так как "девушка не должна звонить первой".
Даже тут на пикабу часто женское нытье из серии "почему я такая клевая, а парни не знакомятся".
Короче. Дискуссия закончена. Повзрослеете и все поймете.
Ну так это к тебе конкретно девушки не подкатывают и из этого ты сделал вывод, что они этого вообще не делают. Я вот вижу совершенно другую картину. Чем обусловлено количество одиноких женщин за 30, я уже написала.
Пфф, тут и нытья парней полно на ту же самую тему.
Девочка, еще раз! Есть две момента когда девочки подкатывают первые
1. Разводилы на халявное бухло или охотницы за состоятельными мужчинами.
2. Студенты с гормонами типа вас, когда "он тааакой клееевый"
Все! В случае с вашим парнем, к которому липли телки - внимание вопрос! - они ПЕРВЫЕ с ним заговаривали типа "Привет" или все же первый шаг был от него. Вы это уточните)
Почему за 30 лет много одиноких - вы хуйню сморозили про разводы. Большинство из них строят из себя недоступных сук, которые никогда не подойдут первыми.
Вы что, реально не врубаетесь, что мы живем в мире, где девочки не подходят первыми? Все что вы написали - "я видела не раз", "я слышала". Т.е. вы наблюдали со стороны, не зная весь контекст знакомства?
Ага, а еще сорокалетние дамы с гормонами. И тридцатилетние дамы с гормонами. И вообще в любом возрасте дамы с гормонами.
Да, они первые с ним заговаривали. Он вообще к девушкам первый не подходил, так как пришлось бы угощать и тд.
Это не хуйня, а официальная статистика, гугл в помощь. К тому же, дети в 99 процентах случаев остаются с матерью, что тоже снижает шансы.
Это вы не врубаетесь, что мы уже как лет 100 не живем в мире, где девушки не знакомятся первыми. Я наблюдала со стороны за своими друзьями и прекрасно видела контекст знакомства. Повторюсь, я сама своего нынешнего парня первая позвала на свидание.
"Да, они первые с ним заговаривали. Он вообще к девушкам первый не подходил, так как пришлось бы угощать и тд."
Вы в этом уверены?=)
"К тому же, дети в 99 процентах случаев остаются с матерью, что тоже снижает шансы."
Бля! Да причем тут замужние телки-то? Дохуя баб под 30, которые ни разу не были замужем, у которых нет детей, и которые нихуя не делают что бы устроить свою личную жизнь.
"Я наблюдала со стороны за своими друзьями и прекрасно видела контекст знакомства."
Опять - я наблюдала, я видела и т.д. Что вы видели? Как люди разговаривают, общаются? Вы видели кто первый сделал шаг? Уверяю, что не девушки. Так как никто ничего не делает, а тупо сидят и ждут когда их выберут.
Вы молодцы. Но первый шаг к знакомству вы не делали.
Да, я в этом уверена.
Если посудить логически, в одной возрастной группе при прочих равных должно быть одинаковое количество одиноких мужчин и женщин, независимо от того, кто первый знакомится. Факт в том, что при расставании мужчины часто уходят к молодым, вот и выходит, что одиноких женщин за 30 больше. А так-то и одиноких мужчин дофига.
Да, я видела, кто делает первый шаг. Я вижу, кто к кому первый подошел, кто кого первый позвал погулять, вижу кто мне написал и предложил встретиться втроем, но так, чтобы я случайно "заболела".
А кто первый шаг сделал? Папа римский? Он сидел на тусовке такой грустный, я подошла к нему и мы разговорились, а потом я позвала его в кино на следующий день.
Мадам, вы несете какую-то чушь, что сегодня девочки проявляют инициативу. Вы живете в каком-то выдуманном мире.
"Если посудить логически, в одной возрастной группе при прочих равных должно быть одинаковое количество одиноких мужчин и женщин"
Нет. Женщина в 30 лет не будет встречаться с мальчиком 20 лет. А на оборот очень часто бывает. У мужчин выбора больше, чем у женщин)))
"Да, я видела, кто делает первый шаг"
Опять вы говорите нечто теоретическое - видела, слышала, мне рассказывали.
"Он сидел на тусовке такой грустный, я подошла к нему и мы разговорились, а потом я позвала его в кино на следующий день"
Такое бывает. Я не спорю. Видать у вас совсем все плохо
А по-моему, это вы живёте в выдуманном мире, где девушки не проявляют инициативы)
Вот именно, что мужчины могут встречаться и с молоденькими, в отличие от женщин. Отсюда и количество одиноких женщин за 30, всё логично.
Что значит теоретическое? Я видела своими глазами, как всё это происходило и слышала из первых уст всё вполне подробно.
У меня всё чудесно) Мне понравился парень и я подошла к нему познакомиться.
Мадам вы опять несете малолетнюю чушь.
Когда вас бросят мальчик - вы больше не будете подходить первой. Ни к кому, никогда. Я имею право говорить об этом, так как опыта больше. У вас опыта нет.
Во-первых, с чего вдруг меня должен бросать "мальчик", который, кстати говоря, уже мой жених? Во-вторых, каким образом это связано с тем, что я не буду подходить первая?
У тебя опыта меньше априори, тупо потому что ты не женщина.
Да, да! Жених!) До слез!
Мадам, повзрослейте и только потом рассуждайте об отношениях МЖ. Я вам еще раз говорю - сегодня девочки никогда не устраивают свою личную жизнь, а только скулят что мальчики не знакомятся. Исключение - жирные уродины, которым нечего терять)
Да, жених, мы женимся через пять месяцев и сейчас организуем свадьбу. И я честно не понимаю, что в этом может быть смешного.
Ну я не жирная и не уродина, так что как-то мимо.
Детский сад, что пиздец. Вангую развод через года два. Дети, которые играют в отношения рассуждают про отношения МЖ
Ну вангуй. Большинство людей женится примерно в этом возрасте. Я работаю, он доучивается, мы живем вместе уже довольно давно, не думаю, что для нас что-то изменится от штампа в паспорте.
"Я работаю, он доучивается"
Я валяюсь! Мадам, гуглите количество разводов в ранних браках. Изменитесь ВЫ - повзрослеете. К 30 годам вы точно не будете вместе))))))))
Что за мир ты себе создал и живешь в нем?
Каждый выбирает то, что ему более-менее подходит. Просто в большинстве случаев многие ошибаются в выборе.
Так а вы заметили, что девушки обычно через пару дней уже находят себе кого-то нового? Ты себе пытаешься всё обдумать после отношений, где был не прав, и что ты делал не так, думаешь отдохнуть от этого, делаешь вид что тебя это не волнует. А она уже на фотках сидит у кого-нибудь на коленках и улыбается в камеру.
Не только девушки. У меня есть знакомый, который расстался с девушкой из-за того, что она уехала на месяц к родственникам. Типа "А кто меня любить будет? Так дело не пойдет". И уже через 2 дня с новой девушкой ходил. Так что везде можно встретить подобные экземпляры, не зависимо от пола.
"А она уже на фотках сидит у кого-нибудь на коленках и улыбается в камеру."
В точку! У большинства девушек ВСЕГДА есть запасной план.
да ладно вам, есть девушки которые уходят и в никуда, ибо отношения конкретно задолбали, да так, что новые не хочется и страшно вообще заводить.
Ну это скорее исключение из правил. Или отношения должны быть пиздец говно.
Да и вообще - обычно парни знакомятся с девушками, а не наоборот. Так что если стеснительный парень - то у него врятли много подруг. А у девушки наверняка гораздо больше знакомых.
я не понимаю, я что, исключение из правил? запросто прекращаю отношения (ибо тратить время и вводить в заблуждение того, с кем не по пути - глупо) и ухожу в никуда. Что это за прекращение отношений, если у тебя есть запасной вариант? Как можно заканчивать отношения в зависимости от того, есть он или нет? Это значит, ей не человек нужен, а отношения. О чем тут вообще говорить, если девчонка встречается просто чтобы с кем-то встречаться, а не потому что ей нужны именно вы?..
Вообще, это просто некрасиво - начинать новые отношения сразу после прекращения старых. Очень гнусно выглядит. Если так и вышло - то кричать об этом не стоит.
И да, я никогда не звоню/пишу своим бывшим, и попытки парней возобновить отношения сразу пресекаю (и это делается очень просто, девушки, "которых достали бывшие"), потому что "любовь дружбой не пятнают". Пойду лягу в палеонтологический музей.
А если окончательно не можешь разобраться даже в себе, нужен ли тебе человек или отношения? Вот один день так, два так, и ведь не скажешь, что не любил или не любишь, а потом вдруг поссоришься или еще что-то и опять ощущаешь себя просто в отношениях, а человек не сильно нужен. Я например также боюсь ошибиться, вот бросишь человека, а потом поймешь, что любил, возвращаться после такого не очень хорошо.
А уж если в себе не могу разобраться, то в ней и подавно, это ведь чужая душа. Может все так живут? Разве всегда можно сказать, что 100% это твой человек и навсегда?
да ну, что это такое - "бросишь, а потом поймёшь, что любил".. Если возникает вопрос "нужен ли"- на отношениях можно сразу ставить крест. И различать любовь и привычку очень сложно, да.
Вот ты интересно сказал: "ощущаешь себя просто в отношениях, а человек не сильно нужен". Не понятно. Отношения - это ведь именно отношения с конкретным человеком. Т.е. это просто ты и он, и всё. И всё, что делаешь "для отношений" - делаешь конкретно для этого человека, а не потому, что "так надо, это же отношения". Этот автопилот хорош, когда от усталости впадаешь в прострацию, ничего не хочешь, все раздражают, но - надо, потому что надо, потому что отношения - это обязательства. А во всех остальных случаях это значит, что ты человека тупо не понимаешь, и делаешь хоть что-то, потому что "вроде так принято". Вот это, мне кажется, дохлый номер, если на столько не понимаешь - то дальше только хуже будет..
первые 3-4 месяца общались не могу, понимание было заоблачное, потом впервые поссорились, по-новому взглянули друг на друга, понимание стало реже, ну а щас что через 2.5 года, просто два человека домашних, по интересам слабо пересекающиеся (ну сериалы, очень редко и мне на улицу хочется пройтись и т.п.) очень трудно мне назвать, что же мы такое любим оба, наверно только мультсериалы можем посмотреть с удовольствием) а остальное либо я либо она просто так.
В обобщениях мало правды. Я говорю только за себя и за тех, кого хорошо знаю. Никому из этих людей отношения сами по себе не нужны. Они требуют слишком большой самоотдачи, чтобы заводить их с кем попало. Я даже пальцем не пошевельну ради того, ради кого готова и в огонь, и в воду. Понятно, что таких очень не много. А с остальным мне и дружба не особо интересна. Поэтому люди - прежде всего. Выбирая между дружбой с ценным мне человеком и отношениями с "вроде неплохим", я без сомнений выберу первое.
Девушки как макаки - пока за новую "ветку" не схватятся, старую не отпустят. - Древняя и очень верная фраза.
ну да, начинаются годы сублимации, в результате чего появляются такие книги как "50 оттенков серого", "Сумерки"...Донцова...
Но конечно же, такими становятся не все :D
Простите, а где ваша банальная культура и знание этикета, если мы уже на личности переходим? Мы можем придумать сотни гипотез касательно любого человека, но какой в этом смысл? Удовлетворить потребность в сохранении своей Я-концепции?
А если вы не читали, то почему защищаете?? Женская солидарность?
Ну я знаю пару девушек, которые всегда про бывших вспоминают, когда настоящие заканчиваются. Не буду говорить за всех, но есть категория девушек, которые "любят тех, кто любит их". И если очередной ухажер перестал обращать внимание, почему бы не трахнуть мозг проверенному товарищу
Нормально. У меня друг пытался встречатся с девушкой, но она ему мозги проебала еще на уровне первого месяца, поэтому они и растались, тут друг надумал женится на другой, и та сразу стала писать, давай встретимся, сходим куда нибудь, зачем тебе она. Только тут интересность в том, что другу 26, а ей скоро 30. Выглядит молодо, пожтому и пытался встречатся.
все таки есть у них приложение какое - то в мозгу, которое их уведомляет о том что надо выебать мозг бывшим
Приятель за одной чувихой бегал целых 7 сранвх лет. И водил её на концерты, не жалел для неё ничего, а ей хоть бы хны. Затем познакомилась с одним челом, который ей леденец подарил и стала с ним встречаться. Пипец. К слову, с приятелем все окей, вот уже 2 года как нормальная девушка есть.
нуу тут как бы чувак твой сам виноват, если было понятно, что с обратной стороны глухота, то смысла не было тратиться и тд. А тут у нее с другим "лубоф" и леденец не причем. В моем случае, я встречался с ней, просто держались отношения на моем "бегание". То что стал грубо говоря каблуком, но не долго славу богу это все продолжалось, ее любил очень сильно. Но оказалось что любовь к себе сильнее
В том смысле, что был полный пофигизм с её стороны. Воспринимала это как должное, ведь он её "лучший друг". Или чё-то в этом роде.
по-моему, месяца через два все-таки становится совсем ясно, рассматривает ли тебя девушка хоть как-то или нет. Я не хочу сказать, что парень долбоеб, но очень похоже на то.
Парни так тоже делают, постоянно. А уж если у его бывшей кто то появился, то обязательно надо начать писать и звонить.
Мой бывший через 4 года решил, что у него есть шанс, стал мозги выносить и просить встречи. Я как не отнекивалась, но, видимо, в слишком прозрачной форме написала отказ, К сожалению, к чёрту или дальше посылать не умею сразу. Время шло, он не писал, я уж обрадовалась, что забыл. Ага. Через 2 недели написал, что я социопат (!!?) и пыталась его использовать. Щито?!
В общем, и парни, и девушки могут поступать очень странно
Мой бывший тоже через 4 года понял, что я - любовь всей его жизни. Только он перед этим еще женился (не на мне, естественно). На мое предложение развестись и переехать в мой город ответил гордым молчанием. Даже посылать не пришлось... Вот такая ирония
Решил, наверное, что любовь всей жизни лучше на расстоянии любить. Любить и страдать.
Такое даже к лучшему, но пугает, что не знаешь чего ожидать от людей
Да я как раз именно этого и ожидала. Поэтому когда в 4 часа утра мне пришла смска полная соплей, слез и признаний в любви, весь дом наверное проснулся от моего злобно-торжественного "АХАХАХА!"
Раскусил, да? Ну вот слушай, я и бывшего сожрала, и тебя щас сожру. Ник его, бл*дь, настораживает
по-моему уже надо сделать в интернете всем доступную функцию: прикрепить видеоответ или гифкоответ. Например, нажимаешь кнопку, включается запрос на твою камеру, окей, нажимаешь кнопку record, виляешь движения перед камерой, стоп, просматриваешь получившуюся гифку-видео, отправляешь.
парни это делают просто ради халявного секса. Когда-то уже завоевали, значит теперь будет проще получить расположение, а отношаться при этом не надо. Вуаля, вы победитель!
У меня в голове не укладывается, как можно к бывшим возвращаться
Все расставания всегда были плачевными, одного бывшего вообще на дух не переношу, и когда суется в личку, сразу посылаю.
Окей, а если не было секса? И не будет, и парень об этом знает, тогда зачем он возвращается?
тогда хз. я обычное быдло со стереотипами, откуда мне знать.
Я клоню к тому, что не все парни ради секса возвращаются, точно так же как и не все "коварные" бабы-манипуляторши ради запасного варианта.
"Парни так тоже делают, постоянно. А уж если у его бывшей кто то появился, то обязательно надо начать писать и звонить"
Что делают?
Пока был молодым и глупым, то страдал такой херней годами. То разбегались, то сходились опять. Из своего опыта могу сказать, что если все плохо, то нужно бросать, лучше не станет
Тут зависит от конкретной ситуации. Естественно само собой ничего не выйдет. Отношения нужно строить и проблемы будут всегда. Важно что бы обе стороны хотели сохранить отношения и работали над этим. Если, де факто, кому то становится плевать, то тут уже и думать нечего.
Иногда уже становится не столь очевидно, кто чьей запаской является. Если осада затягивается, то единственный способ довести её до конца - как следует организовать снабжение. Другими словами, начать всесторонне развиваться, зарабатывать бабло, качаться, и заниматься сексом с другими девушками. Тогда можно осаждать неприступную тян столько, сколько потребуется - либо забить на это дело за отсутствием интереса и мотивации - причём совершенно безболезненно для себя.
Была похожая ситуация. Девушка бросила меня ради другого парня. Три первых месяца я был просто в эмоциональной яме. Потом стало легче, но мысли о ней всплывали все равно каждый день. Через полгода она меня набрала и предложила встретиться. Первым ответом было нет, вспоминаю все страдания, которые она мне причинила, но минут через 10, когда желание ее увидеть достигло предела, я уже писал ей смску с согласием. Во время разговора она сказала, что очень сожалеет, что со мной рассталась, что только потом поняла, на сколько я был классный, а этот парень хуевый. Уже тогда мне мозг говорил, что есть вероятность того, что в их в отношениях все движется к завершению и ей нужен тупо запасной вариант. Но когда чувства ебашат в голову, все логические размышления отходят на второй план. Через пару недель парень ее бросил, и она сразу же позвонила мне с предложением возобновить наши отношения. Мне конечно же было смешно от всей нелепости этой ситуации, но встречаться с ней я очень хотел. В итоге отношения наши не пошли, и чуть бы не каждая встреча превращалась в ссору. Признаюсь, что опыт в отношениях с девушками у меня небольшой, но одно я знаю точно: в чувственном плане они намного сильнее нас, они видят наши слабости, и когда в их голове взыграет какая-нибудь прихоть, будь то эмоциональная или материальная, они с легкостью надавливают на них. Женское манипулирование заметить можно, но когда ты любишь, тебе хочется верить в лучшее, и все это просто не берется в расчет((
Хорошая у тебя интуиция. Больше ей доверяй, а не одному месту. Когда тебя девушка искренне любить будет, сразу почувствуешь, не будет этих тревожных звоночков.
А как почувствовать, что твоя девушка искренно любит тебя? я это плохо чувствую, для меня какая-то недолюбовь. Склоняюсь к мысли (но не могу ж это подтвердить), что она любит меня по-своему, и для нее это искренне. А я хотел бы, чтобы скорее меня любили искренне по-своему, чем по-моему. Наверно для меня это более важно потому, что так меньше вероятность, что тебе изменят. Боюсь я этого, и чем дальше, тем сильнее. Вот так проживешь 20 лет и случиться измена, сродни приравнять кучу времени к бессмысленной трате, и все это несмотря на советы иметь другой взгляд на это, типа все нормально, ведь любовь тоже была, пусть и прошла.
"Склоняюсь к мысли (но не могу ж это подтвердить), что она любит меня по-своему, и для нее это искренне."
Такого не бывает, любовь это химический процесс и у всех он примерно одинаковый. Самый легкий способ определить влюбленную девушку(или парня) - навязчивость. Если партнер пассивен, то любовь отсутствует со 100% вероятностью.
"Вот так проживешь 20 лет и случиться измена"
Вот это как раз вообще не страшно. По сути все эти отношения, любовь и секс существуют для того, чтобы дать потомство и воспитать его. Через 20 лет во-первых романтических чувств уже не будет, будут семейные, во-вторых дети уже взрослые, так что можно расходиться на все 4 стороны, ну а в третьих мало кому нужна 40+ летняя женщина.
но все-таки, хочется же чтобы нормально любили. Про 20 лет и правда чересчур, а по текущим годам вот это и имеем. Да уж не знаю насчет смертельно, ВСД и все такое может начаться, очень непривычно вспоминать момент, когда я после подготовки к экзаменам (разбитый) познакомился с ней, там через дня 3 знакомства такое страшное ощущение было, что если она не сможет встретиться сегодня по любой причине, то подохну. Страшно было жутко, я почти не спал и весь день пролежал на кровати, а 4 часа пролетели за несколько десятков секунд, пока я смотрел в потолок, наверно со стороны как статуя был.
Развивайте лучше самодостаточность, чем пытаться привязать её посильнее. Серьезно. Нельзя так за людей цепляться. Люди уходят. Болеют, умирают, меняют мировоззрение и вкусы. Можно каждый раз начинать отношения с надеждой что это навсегда и больно разочаровываться, а можно начать работать с собой. Вы же явно пытались в той ситуации заткнуть ею какие-то свои внутренние проблемы.
Нормально любить это когда "Я могу без тебя. Да, мне будет больно, но я переживу и стану сильнее и всё равно буду тебе благодарен за всё хорошее, что ты мне подарила".
А влюбленность и привязанность это когда "Я люблю тебя, а ты будь всегда со мной! Ты не имеешь права уходить от меня, раз я тебя люблю, я же жить без тебя не могу! А если ты ушла, то ты шлюха, мразь и предательница!".
Причем тут интуиция?? Просто здравое рассуждение. Я ни чуть не хочу обидеть женский пол и считаю это нормальным. Просто так сложилось, что у девушек на первых порах бывает влюбленность, а, когда она проходит, идет тупой расчет. Если проследить историю отношения полов, то до развития человеческой цивилизации выбор самки определялся физическими данными самца, которые передадутся потомству, но с ее развитием на первое место выходит материальные и социальные составляющие. Ну и в культурном плане так сложилось, что парни добиваются девушек, на чем женская половина человечества неплохо играет. В любовь я не верю, а воспринимаю, как эмоциональную и физическую зависимость от партнера. В эту девушку я тоже не был сначала влюблен, но после определенного события это перешло в чувства. Да я и знал, что этой девушке не нравится быть одной, так что все очень хорошо складывается в логическое заключение и во всем вышесказанном я уверен.
Всё у вас логично. Девушка вами заткнула своё одиночество, вы ею какие-то свои проблемы. Только вот если у вас нет любви, это не значит, что её нет впринципе ;) И если ваш потолок в плане чувств - это физическая и эмоциональная зависимость, очень жаль. Зависимость от чего угодно ни к чему хорошему не приводит. И не стоит по себе судить, что весь мир может "любить" только так и не больше.
ну тогда опишите, что она для вас любовь? Не удивляюсь, что со мной девушка общается: как-то у вас все идеализировано и немножко наивно.
Зачем мне распинаться? Для вас любовь это привязанность? Ну и прекрасно. Для меня нет.
А как связан факт общения с вами вашей девушки и моя наивность я не поняла.
Первая часть думал что про меня написана. Только вот я с ней все же встретился. Она с другого города за 400 км. Погуляли все хорошо, я вспомнил почему я загибался находясь рядом с ней, но все же не хотел уезжать, на перроне разбил кулаки в кровь об дерево от психов. Но потом когда уже приехал домой, обдумал все и понял что таких отношений повторно я не переживу и это загонит меня в петлю. По этому и порвал с ней. А это были мои самые первые отношения с девушкой(( в 19 лет то(( А сейчас уже 21 а новых так и нету.
У меня моя единственная девушка которая была, а теперь уже бывшая, вообще сказала что встречалась со мной потому что ей не хотелось быть одной, и трахаться хотелось, а я типа такой сякой. Пиздец. До сих пор никого нет больше, не могу найти
Не заморачивайся, я после первых отношений 5 лет один был) Тот же "конец света" был, тоска, горе, тлен. Со временем все налаживается =)
Да, согласен. Но, когда девушки оказываются в выигрышном положении, случается намного чаще. И они умело пользуются своим положением для удовлетворения своих материальных, эмоциональных и физических нужд.
Все мы используем друг друга для удовлетворения тех или иных своих потребностей, неважно осознаем мы это или нет. Вообще всё что реально интересует любого человека это стимуляция конкретных областей мозга, поэтому-то от мощных наркотиков нереально самостоятельно отказаться, мы ведь биороботы.
Но большинство парней тоже так делает! Или может мне такие попадались. Как только у меня налаживалась личная жизнь все начинают писать. Вот буквально недавно... Я уже больше года в отношениях, счастлива и довольна. Но мне стали писать люди которые год, два, три или четыре(!) не писали не звонили. Один так вообще нашел через скайп, а сам со всех сетей удалился. И все стали общаться как ни в чем не бывало. Когда я намекала им что они охуели немножко, то они прекратили общение, за что им спасибо. Так что парни на заметку, намекайте что девушки охуели и они сами отпадут)))
Это на самом деле обоих полов касается. Как только мысли о прыжке с крыши после расставания заменялись думками о карьере и интересом к свободным мужским особям получаю звонок от бывшего: "знааааешь, на самом деле я так скучал все это время..." и ещё килограмм соплей в подобном духе. Ну что ж, пришлось рассказать как уходят поезда.
Я все время поражаюсь словам о том что женщины плохие. Но вы же сами таких выбираете. Получается думаете сначала хуем а потом мозгами. Все эти посты от мужчин и от женщин с негативом к противоположному полу, говорят лишь о том что вы сами делаете ошибки.
Вы углядели в моем комменте шаблон, ответили на это другим шаблоном, и вот вам третий шаблон в ответ: "Шаблонное мышление - это плохо, ммокей?"
Я не говорил, что женщины плохие, или что описываемое поведение плохое. Я сказал, что это природное, естественное поведение для женщины. Парни, казалось бы тоже так делают, но движут ими немного другие мотивы, настолько же осуждаемые с точки зрения популярной морали. Женщины приберегают запасной вариант, парни ищут простой способ скоротать вечерок (а именно - потрахаться). И это тоже естественное поведение. Все это задумано природой и не может быть плохим.
С циничной животной точки зрения роль самца максимально распространить свое семя. Роль самки - сохранить потомство. Естественно, что мужчины, придерживающиеся природной модели поведения, будут гулять по бабам. Женщины, придерживающиеся природной модели поведения, захотят заиметь детей от наиболее сильного и успешного самца, а воспитывать с наиболее надежным, или хотябы с каким-нибудь, если успешный свалил (а он обязательно свалит, если придерживается животной модели поведения).
Как бы сказал доктор Комаровский: "Это нормально!".
НО!
Человеческое общество сильно развилось с тех времен, как было создано природой. И помимо распространения биологической информации, человеческие особи еще и распространяют культурную информацию, что сейчас не менее важно. И вот в рамках нового общества, описанные животные модели поведения перестали быть нормой, но и плохими они от этого не стали. Некоторым людям трудно, да и не к чему, переть против природы - они и не прут. Некоторые люди ставят распространение культурной информации превыше, и для них нормально быть честными в отношениях, стараться воспитать детей, как "хороших людей".
Драмы же случаются, именно при пересечении людей придерживающихся двух разных типов описанных моделей.
Что касается моего случая. Я никогда не отзывался плохо о девушке, которая когда-то со мной проделала такой финт. И я не думаю о ней плохо. Не считаю, что она делала что-то плохое. Я ей по каким-то критериям не подошел, но был достаточно надежен для нее, чтобы она меня постаралась припасти. Всё ОК.
Женщин плохими я не считаю.
И как наивный верю, что моя настоящая жена придерживается социальной модели поведения, и что я ей подхожу по значительной части её критериев. Наш ребенок похож на меня, как две капли - больше мне ничего не нужно)
Аллилуйя!
А к какой модели поведения относятся девушки, которые "гуляют" налево-направо, без явной цели создания потомства?
"О чем говорят мужчины", 2010г. Дмитрий Дьяченко. Сценарий: Леонид Барац, Сергей Петрейков, Ростислав Хаит. В главных ролях: Леонид Барац, Александр Демидов, Камиль Ларин, Ростислав Хаит, Нонна Гришаева, Нина Русланова, Жанна Фриске, Сергей Никоненко, Федор Добронравов, Андрей Макаревич. Сборы в России $12 060 112.....
Можно я не буду искать на какой минуте это было?
А как тогда объяснишь такую дебильную ситуацию, когда бывшие начинают ни с того, ни с сего через год? Вот с такими же предложениями.
Тоже про запас? Или у них включается женская стратегия от природы? Все ведут себя одинаково, но, имхо, каждый парень считает жизнь зря прожитой, если не добавит своей херни в копилку: "ох уж эти бабы".
Это не женская стратегия. Это женское самолюбие - "как так, он меня теперь не хочет?! Неееет, не бывать этому, он должен помнить какая я офигенная и сокрушаться что потерял такую королевну". Ну и конечно придурь женская. Ну которую логикой женской называют.
забавно, я вот бывшим иногда от скуки пишу, а они такие самонадеянные выводы делают оказывается, обалдеть)
