раскрыть ветку (67)
раскрыть ветку (5)
Помню момент из второй части про то, как рассказывали, как Трисс в кустах дернуло. Ржал аки конь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (17)
я из-за этого игру заново прошел. поляки научили меня быть разборчивым в связях.
раскрыть ветку (14)
Проблема только в том, что это не работает с точки зрения персонжаей, ибо шлюхи там - все три и никаких проблем с такими вещами иметь не должны.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Геральт, очевидно.
Ну просто есть три персонажа, которые весьма фривольны в плане сексуальной жизни, живут адово количество лет и имеют кучу сексуальных партнёров. Исходя из самих персонажей, вот этого вот "ты нас предал и нами играешь" там не будет, потому что это просто правила игры - там каждый изщ них предаёт, каждый из них пользуется и каждый играет. Даже необязательно в книжку за примерами лезть - они есть в самой игре, в первой и второй части, где Трисс беззастенчиво пользуется Геральтовой потерей памяти как для сексуальных утех так и для получения иных профитов.
Так что момент этот в третьей части однозначно сильный визуально, но, мягко говоря, бредовый с точки зрения характеров героев - ну не двадцатилетние пусечки они, ну по-другому они на это дело смотрят.
раскрыть ветку (6)
То, что Трисс и Йен не хотят делить Геральта - это вполне объяснимо и лорно. Йен вообще, вроде как, собиралась убить Трисс, если та будет пытаться Геральта захомутать снова...
раскрыть ветку (5)
Ну да, лучшую подругу из-за мужика, которых у неё было... ну, скажем так - много (и это при том что у мужика на Трисс в книгах видов никаких не было вообще, а то что когда-то там было воспринималось как легкая интрижка). Я ещё раз повторю - не нужно судить этих персонажей по их внешности, у них там возраст очень и очень почтенный, партнеров всех сортов было много, а "отношения" представляли собой куда более свободную вещь чем кажется по игре.
Нет, то что происходит в игре не "лорно", ни с какой стороны, кроме собственно сюжета самой третьей части (даже первую вторую придется выкидывать, чтобы образ няшки-Трисс довольно резкими интригами не портить). Впрочем, чего ждать от игры,в которой эндшпиль самого главного интригана серия - броситься на ведьмака с топором? Не сумели сидипрожект во внутреннюю логику, но зато сумели в другое, и это тоже хорошо.
раскрыть ветку (4)
Да, прямо лучшие подруги, готовые делить мужика:
"...будь скромнее, ты, наглая шантрапа! Это мой мужчина, мой, и только мой! Понимаешь? И прекрати разговоры о нем, и перестань думать о нем, и кончай восхищаться его благородным характером… Сейчас же, немедленно! Ох, до чего ж мне хочется схватить тебя за твои рыжие космы…
— Только попробуй! — крикнула Трисс. — Только попробуй, обезьяна, и я выцарапаю тебе глаза! Я…"
раскрыть ветку (3)
Для любой подруги Йенниер это совершенно нормальное состояние. Или вы забыли, какая она стерва?
раскрыть ветку (2)
Я не забывал, потому что никогда не знал, что она стерва. Мне всегда казалось, что она сложный, многослойный персонаж, за развитием которого интересно наблюдать. Но что я знаю,
раскрыть ветку (1)
Ну не знаю, насчёт многослойности. Тут конечно надо сделать скидку на формат книги и игры, но в целом она вполне вписывается в типаж "сексуальная стерва с тёмным прошлым". Насчёт "интересно наблюдать за развитием" - а где у неё было развитие-то? Она же абсолютно одинаковая что в игре, что в книгах, никакого изменения у неё нет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
там - это во вселенной а не только в игре. В книге он с ней полгода провел не вылезая из постели.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Можно поподробней? Третью прошел процентов на 10, хотел бы заранее узнать как это сделать)
А я каким-то образом прошел все побочные квесты, собрал почти все вопросики, но не прошел ни квест Трисс, ни квест Йен, потому что они прошли как-то мимо меня. Но это в первый раз. А во второй я выбрал Трисс, потому что она няшка.
ещё комментарий
Аналогично) Выбрал Трисс потому что перед тем как пройти 3ю часть решил перепройти вторую. Там всю игру бегал её спасал, жалко было бросать-то))
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
А мне Йен по поведению как раз напоминает мою девушку... Видимо стоит задуматься, где я свернул не туда.
Да в игре она показана вообще уж оторвой ебанутой, а Трисс наоборот такой милой няшей. Хотя обе были как касторка
раскрыть ветку (26)
Так вообще то в первых книгах она и была жуткой сучкой, потом её малёхо смягчили, а Трисс и у пана Анжея вполне была няхой-милахой, не то, что в первой части игры
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
Видимо это называется влюблённостью. Трисс же еще молоденькая даже по людским меркам, в отличие от прожженой Йен, вот так бурно и реагирует.
Не будем так же забывать, что мастер Геральт - ахри-мега-альфасамец, которому в пастель прыгают любые женщины от травницы до магички, за исключением тех, кого уже Лютик подцепил:)
Не будем так же забывать, что мастер Геральт - ахри-мега-альфасамец, которому в пастель прыгают любые женщины от травницы до магички, за исключением тех, кого уже Лютик подцепил:)
раскрыть ветку (23)
Ну вот потому что Трисс молоденькая такая, пускай просто сестричкой Цири остается, Геральту не пара она, нет в ней ни храбрости, ни самопожертвования Йен, чуть что так ради ложи предает всех спокойно. В игре конечно да, смягчили это всё, и Трисс уже бойко магов спасает, собственной шкурой рискуя, но я то книжное предательство все равно простить ей не могу, как и то, что Геральта она сознательно пользовала в первых двух игровых частях)
Да даже в игре видится разница - Йен идет на разрушение чар джина, чтобы ни себя, ни Геру не обманывать и выяснить, что их связывает на самом деле, а Трисс же и в ус не дует о чем-то Геральту напоминать и радостно живет в этой иллюзии нормальных отношений - это после того-то, как Йен на ее глазах жизнью ради этого мужика пожертвовала. Бешенство матки превыше всего. Сколько можно уже вестись на эту внешнюю "няшность".
раскрыть ветку (22)
Я вообще никогда не понимал, откуда берутся люди, которые думают, что можно построить нормальные отношения с Трисс. Отношения, которые начались с того, что Трисс решила не сообщать потерявшему память Геральту, что у него есть, по сути, жена и дочь. А вместо этого сообщить, что, мол, вот она - его главная любовь и есть. Ну не может это служить основой здоровых отношений.
раскрыть ветку (1)
Трисс просто умеет хорошо почесать мужское самолюбие, эдакая покорная няшечка, которую еще и спасать нужно всю 2 часть игры. Вот многие и тают перед ней)
Мне вообще интересно было бы увидеть статистику в плане того, много ли тех, кто с самой первой игры и до конца Трисс выбирал. Ибо в первой игре Трисс больше напоминает Йен, проджекты вовремя сменили концепцию персонажа.
Насчёт храбрости и самопожертвования тут ты не прав хотя бы из-за Содденского холма и прибытия во Флотзам, где Трисс спасла и Геральта и купца-бакалейщика их спутника.
О каком то там "предательстве" что-то я тоже не припоминаю, разве что руки опустила в конце последней книжки, ну так извините, после всего пережитого с кем не бывает.
Насчёт внешней няшности это я не знаю к чему, мне персонаж понравился, с которым я знаком с Крови эльфов
Йен с ведьмаком по сюжету связывет лишь последнее желание джинна да её паталогическое стремление стать матерью Цыри, в остальном на протяжении всех книжек поступает она не вполне похожим образом, как привык действовать ведьмак. Я считаю, у них мало чего общего. Несмотря на то, что Геральт должен быть бесчувственным мутантом после испытания травами, в нём куда больше тепла и сострадания, чем в этой практичной холодной расчётливой стерве
О каком то там "предательстве" что-то я тоже не припоминаю, разве что руки опустила в конце последней книжки, ну так извините, после всего пережитого с кем не бывает.
Насчёт внешней няшности это я не знаю к чему, мне персонаж понравился, с которым я знаком с Крови эльфов
Йен с ведьмаком по сюжету связывет лишь последнее желание джинна да её паталогическое стремление стать матерью Цыри, в остальном на протяжении всех книжек поступает она не вполне похожим образом, как привык действовать ведьмак. Я считаю, у них мало чего общего. Несмотря на то, что Геральт должен быть бесчувственным мутантом после испытания травами, в нём куда больше тепла и сострадания, чем в этой практичной холодной расчётливой стерве
раскрыть ветку (18)
Вот часто замечаю, что многие очень быстро забывают об этом предательстве Трисс, да и в интернет-источниках об этом часто молчат - а она между прочим в пользу Ложи начала шпионить и уговаривала Йен отдать Цири этой своре псиной с Филиппой во главе. Конечно, в том не было прям злого умысла, но эти действия говорят сами за себя. Положиться нельзя на эту мягкотелую дурочку, хоть сама по себе она и не плохой человек.
Я вообще предпочитаю людей по действиям оценивать, а не словам. И если у Йеннифер скверный характер (что отрицать было бы глупо), то все ее действия на протяжении как книг, так и игр не позволяют в ней сомневаться ни на секунду. И если даже после книжной концовки кто-то ее по-прежнему расчетливой эгоисткой считает, то я умываю руки. Не знаю, что ей еще нужно было сделать, чтобы все поняли, кто она такая на самом деле и что для нее важно. Никак из холодного расчета крыс она жрала в застеньях Вильгефорца, а потом еще и собой пожертвовала, пока добрая милашка Трисс за сим действием наблюдала.
В общем, у всех свое мнение конечно, но по мне так с Йен среди женских персонажей книги сравниться некому по личностным качествам, и только она Геральту ровня. Трисс пускай еще подрастет.
раскрыть ветку (15)
Может и ровня, только к Геральту она как к собачке относится. Мне это всю игру было пипец как неприятно, хотелось взять и уебать ее джойстиком. А этот остолоп только ходит и мычит ну Йееен, ну Йееен
а она между прочим в пользу Ложи начала шпионить
Вплоть до самого конца саги, когда Цири и Йен предстали перед всей ложей, Трисс не видела ни Геральта, ни Цири после Танедда, а Йен видела мельком на первом собрании и не успела поговорить. Когда она успела пошпионить?
уговаривала Йен отдать Цири этой своре псиной с Филиппой во главе.
Не было такого.
раскрыть ветку (13)
Перечитайте Башню Ласточки и в частности разговор Трисс и Йен по мегаскопу. Трисс там даже успела извиниться перед Йен за свое предательство. Когда Трисс приехала на Скеллиге, даже Крах подозревал ее в шпионаже. Не из злых побуждений она действовала, но была человеком Филиппы однозначно. Напрямую она может и не просила Цири передавать, но того хотела Филиппа, и Трисс не сопротивлялась.
"– Я оставлю вам указания, – медленно сказала Йеннифэр. – Информацию о том, что узнала, и о том, что предприняла. Оставлю вам след, по которому вы сможете пойти. Но не даром. Вы не хотите реабилитировать меня в глазах мира, ну, так к чертовой матери и вас, и ваш мир. Но реабилитируйте меня хотя бы в глазах одного ведьмака.
– Нет, – почти тут же ответила Филиппа. – Это тоже не в интересах ложи. И для своего ведьмака ты останешься предательницей и продажной чародейкой. Не в интересах ложи, чтобы он скандалил и мутил воду, пытаясь отомстить, а если будет тебя презирать, то мстить не захочет. Впрочем, он скорее всего тоже мертв. Либо вот-вот умрет.
– Информацию, – глухо сказала Йеннифэр. – За его жизнь. Спаси его, Филиппа.
– Нет, Йеннифэр.
– Поскольку это не в интересах ложи. – Глаза чародейки полыхнули фиолетовым пламенем. – Ты слышала, Трисс. Вот она – твоя ложа. Вот оно – ее истинное обличье, вот они, ее истинные интересы. Ну и что скажешь? Ты была девочке наставницей, почти как ты сама сказала, старшей сестрой. А Геральт…
– Не бери Трисс на романтику. – Филиппа ответила огнем в глазах. – Девочку мы найдем и спасем без твоей помощи. А если повезет тебе, то мы будем только рады и благодарны, поскольку ты выручишь нас, сэкономишь нам время и деньги. Ты вырвешь девочку из рук Вильгефорца, мы вырвем ее из твоих. А Геральт? Что такое Геральт?
– Ты слышала, Трисс?
– Прости меня, – глухо сказала Трисс Меригольд. – Прости, Йеннифэр.
– О нет, Трисс. Никогда".
раскрыть ветку (12)
Трисс там даже успела извиниться перед Йен за свое предательство
Она попросила прощения за то, что не оказала помощи. И в этой ситуации она и вправду никак не смогла бы помочь найти Цири. Что Трисс могла сделать в той ситуации? Заявить на собрании "к чёрту вашу Ложу, я поддерживаю Йен, можете заключить меня под стражу, просто потому что я хочу показать всем, какой я положительный персонаж"? Или неведомо как найти самой Цири или Геральта, при том что их уже искали куда более могущественные маги, чем она, причём с известным исходом? Не только Геральт вынужден выбирать меньшее зло.
даже Крах подозревал ее в шпионаже
Она просто искала Йен. И даже если бы нашла, как бы она шпионила за ней, если Йен знает, что Трисс с Ложей?
Почти весь книжный цикл Трисс пассивна, ибо у неё не хватает ни смелости, ни сил, ни опыта. Всё, что она сделала за эти 16+ лет, это подружилась с Йен, приняла участие в Соддене и выжила, сошлась с Геральтом, разошлась с ним, приехала в Каэр Морхен и начала обучение Цири, спасла Геральта на Танедде, после распада капитула присоединилась к Ложе, пыталась найти Йен, и в конце книги разогнала крестьян градобитием — хоть ничего решительного ради миссии Цири она не сделала, ни шпионажем, ни предательством она не занималась. Что всё равно лучше чем Йен, которая сначала создаёт проблемы, попутно изливаясь желчью на окружающих, а потом принимает участие в решении этих проблем и считает себя за это святой великомученицей.
раскрыть ветку (11)
То, что Трисс было безопаснее с Ложей оставаться, и так понятно. Но это не отменяет факта предательства. Она позаботилась в первую очередь о собственной шкуре, Йен же плюнула на Ложу и поставила Цири выше всего. Это то, о чём я говорила с самого начала, самопожертвование. Да, Трисс вся такая молоденькая, и неопытная, и обманывают её все, ну так пускай и не прыгает выше головы да в койку к Геральту, стараясь заменить Йен.
Удалось ей пошпионить или нет - это другой вопрос. Пока Трисс была под протекцией Филиппы, она была её ушами и глазами, вот и всё. Просто так Филиппа никого не защищает.
ещё комментарии
Но это не отменяет факта предательства. Она позаботилась в первую очередь о собственной шкуре
Что она могла сделать в этой ситуации? Ничего. Даже помочь Йен на первом собрании она не могла, ибо, как сказала Фрингилья, все знают о их дружбе, а потому за ней следили и не позволили бы ничего сделать. А по другую сторону от Ложи тем временем были Вильгефорц, который хотел препарировать Цири, и Эмгыр, который убил её бабушку и уничтожил её дом, и хотел захватить с её помощью Север. Шансов на то, что Йен и Геральт смогут её укрыть, не было изначально, если бы Цири не сбежала из родного мира (чего не ожидал никто), в конечном итоге она бы попала в руки одной из фракций, и Трисс придерживалась той, которая была наименее злой.
Йен же плюнула на Ложу и
...сделала всё только хуже (как всегда), заманив Цири к Вильгефорцу. Иногда ничего не делать — лучше чем делать плохо.
раскрыть ветку (8)
Тут мы уперлись в стену по-моему, ибо у нас разные интерпретации этой ситуации, на основании которых и сложились разные мнения) Я вот считаю, что Йен правильно поступила, когда рискнула и поставила на кон всё, не согласившись на "меньшее зло" в виде Ложи. Она хотела только счастливого конца для Цири, никаких полутонов. Да, это было сложно, и да, она в конечном итоге ошиблась - а потом вместе с ведьмаком эту ошибку исправила. В конечном итоге она выгрызла для Цири то, чего она хотела. Так ведет себя взрослый и смелый человек - берет на себя ответственность и пытается этот груз пронести, удачно или нет.
Трисс же от всякой ответственности попросту отказывается, рассудив, что Ложа позаботится о Цири лучше всех. Это поведение человека незрелого и конформного. Понимаете, никто не знал, что будет, и все знали, что шансы на счастливый исход малы, но только у Йен хватило смелости для этого счастливого исхода хоть что-нибудь сделать. Даже если бы у Йен в конечном итоге вообще ничего не вышло, и Цири бы пострадала, я бы всё равно поставила её выше Трисс. Просто по совокупности личностных качеств Йен для меня вне конкуренции, Трисс - просто молодая дурочка.
ещё комментарии
но только у Йен хватило смелости для этого счастливого исхода хоть что-нибудь сделать
В конечном итоге она выгрызла для Цири то, чего она хотела.
Своей бравадой она не сделала ничего для будущего Цири. Не попади она к Вильгефорцу, для Цири ничего бы не поменялось, и она всё так же и слонялась бы по другим мирам (зато Регис и прочие могли бы выжить), а то, как закончилась история для Геральта и Йен, на счастливый конец не сильно похоже.
Так ведет себя взрослый и смелый человек - берет на себя ответственность и пытается этот груз пронести, удачно или нет
Попробуйте сами отправиться в горячую точку, руководствуясь абстрактными идеями о глобальном счастливом исходе, подведите окружающих людей, спровацировав гибель многих из них, а потом скажите, что наличие выживших — это счастливый исход, а вовсе не разрешение того самого изначального конфликта, и гордо назовите это всё поступком зрелой личности. Глупо звучит не правда ли? Зрелый человек не одержим навешиванием на себя ответственности и понимает свои лимиты, и уж тем более не прёт в пекло, подставляя и себя, и других. Это скорее проявление юношеского максимализма, чем зрелости.
а потом вместе с ведьмаком эту ошибку исправила
Вот никогда не понимал людей, считающих исправление собственных косяков подвигом. В лучшем случае, при отсутствии сопутствующего урона (который всегда есть), это поступок с нулевым эффектом, на практике же выходит минус, и то, что этот минус не такой огромный, каким мог бы быть, поводом для гордости не является.
Трисс - просто молодая дурочка.
...зато знает своё место. А Йен — зрелая дура с шилом ниже спины.
раскрыть ветку (6)
Человек, который пытался что-то сделать и облажался, лучше того, кто сидел на жопке ровно и осторожничал. Мое мнение. А тот, кто не пытается выйти за "лимиты" своих возможностей - не зрелый, а старый. Йен не дура, которая полезла в горячую точку, чтобы погеройствовать. У нее был план, который провалился, и составлен он был с конкретной целью, а не из-за комплекса героини. Ну а рассуждать о том, что было бы, если бы она спрятала голову в песок как Трисс, можно долго, но это непродуктивно, никто этого знать не может.
И да, совершать ошибки и их исправлять необходимо как для достижения цели, так и для развития личности, тот, кто сидит на месте и боится косяков, не достигнет ничего. Так что я лично никогда не пойму людей, которые презирают тех, кто ошибается. Как по мне, так могут думать только претенциозные дураки.
ещё комментарии
Человек, который пытался что-то сделать и облажался, лучше того, кто сидел на жопке ровно и осторожничал. Мое мнение.
Попробуйте разбежаться с крыши и взлететь, сразу станете лучше чем всё человечество.
Прежде чем решаться на что-либо, нужно взвешивать шансы на успех, а так же последствия при неудаче. Йен этого до сих пор не понимает, а потому лезет куда не надо, терпит неудачу, из-за которой гибнут ни в чём не повинные люди, а потом героически превозмогает их с помощью Геральта. Не дай бог кому-нибудь оказаться поблизости от вот такой вот "зрелой" личности, которая не боится лажать.
раскрыть ветку (4)
Есть такая ошибка логическая - сведение к абсурду. Иными словами, утрирование. Вот вы сейчас этим занимаетесь, что вашу правоту никак не доказывает. Я с таким же успехом могу вам сказать, что если бы люди взвешивали шансы на успех и просчитывали все наперед, то никогда не решились бы освоить огонь.
И я лучше буду рядом с человеком, который пытается что-то сделать ради того, кого любит - хоть и лажает, чем рядом с тем, кто перед большими проблемами пасует и прячет голову в песок. Хватит игнорировать мотивы, они важны.
ещё комментарии
Есть такая ошибка логическая - сведение к абсурду.
До свидания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4...
раскрыть ветку (2)
Ну да, если вы не в состоянии отличить софистику от логического доказательства, то о чем можно говорить.
ещё комментарии
если вы не в состоянии отличить софистику
P.S. И не надо разбрасываться терминами, суть которых вы не знаете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7...
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
И да, Трисс извиняется сразу после фразы Филиппы о том, что Геральта можно пускать в расход. Не думаю, что это как-то относится к тому, что она не может помочь - она извиняется за то, чью сторону выбрала, с какими людьми стала заодно.
Но в дебри интерпретаций текста лучше не углубляться, я думаю.
ещё комментарии
Дык кто не выбрал Трисс то? Йеннифер эгоистичная сучка, которая кроме приказов и капризов за всю серию ничего не показала.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
Эм, нет, читал книги, было все ровно тоже самое. Только ещё вначале она пару раз Геральта чуть не угробила, в играх такого не было.
раскрыть ветку (6)
Если считать и игры, то Трисс целых 3 раза пыталась соблазнить Геральта. Первый раз был успешным(но роман был непродолжительным), а во второй раз Геральт окончательно отказал ей. И вот в игре Трисс воспользовалась потерей памяти и соблазнила его вновь. И в одной из первых встреч в Новиграде она извиняется за это (как раз когда Геральт полностью вернул память). Каждый конечно решает сам, но выбор тут явно не в пользу рыжеволосой.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
тоже весьма коробит от игровой иенифер. эгоистичная сучка. но ради канона все-таки выбрал ее. если буду еще раз проходить, выберу трисс. она няшка.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии