http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B...
Прикольная статейка есть на подобную тему.
Как отрывок:
"1945 год, 10 июня. Уильям Д. Портер aka Вилли Ди. Натуральный плавучий лулз! Пиндостанский эсминец, который отличался редкой степенью тотальной невезучести. Его служба сразу началась «с подвигов». Новенький корабль имел честь сопровождать флагман с настоящим президентом на борту! На радостях Вилли растерялся и при выходе из порта тиснул своего собрата, снеся ему полборта, да и себе заодно. После спешной покраски ниграми слегка сконфуженный сабж поспешил догонять флагмана. И тут началось. Дело в том, что, опасаясь подводных фрицев, пиндосы объявили радиомолчание. И вот плывут они в тишине, и вдруг еблысь! Что-то где-то рвануло. Заваливая морское дно кирпичами, флот тут же начал маневрировать, не понимая, откуда на них напали, пока вдруг с Вилли виноватым тоном не доложили, что, дескать, это они нечаянно уронили с борта глубинную бомбу. В результате взрыва с корабля посмывало всё КЕМ, включая моряка, которого так и не нашли. Командование даже не знало, что и ответить на такую заявочку, а с эсминца тут же посыпались сообщения одно за другим: то машина у него навернулась, то давление упало, то ещё что-то.
Чтобы выслужиться, вояки решили устроить показуху с пострелушками из зениток по воздушным шарикам. Желая хоть как-то загладить свою вину с бомбой, капитан эсминца тоже решил выпендриться, продемонстрировав учебный пуск торпед, но налажал ещё больше, так как один из тупорылых матросов по ошибке установил боевую торпеду! Когда торпеда пошла прямиком в президентский флагман, неиллюзорно намекая на изменение хода мировой истории, пришлось нарушить радиомолчание и в последний момент крикнуть — «съёбывайте, братцы!» На флагманском линкоре «Айова» даже глазам не поверили, увидев идущую к ним торпеду, и только в самый последний момент успели убраться с её пути. Только небо, только Аллах ведает, как «Айова» не расхуярила тогда обнаглевший эсминец, который поначалу приняли за предателя-диверсанта. И ещё более непонятно, как экипаж после такого косяка отделался, можно сказать, лёгким испугом. На этом, впрочем, беды эсминца не закончились. Провинившееся корыто уже с новым экипажем отправили в самую жопу — патрулировать Алеутские острова. И что бы вы думали? По ошибке эсминец выстрелил по одному из островов с главного калибра и ВНЕЗАПНО разъебашил оказавшийся там штаб американского гарнизона! После этой вопиющей оказии командование поняло, что этот корабль можно без риска использовать только против авиации, и пидорнуло оного на Окинаву — сбивать кавайных зерошек. «Вилли Ди» быстро вошёл в курс дела и сбил несколько самолётов… Среди которых оказалось три американских! Американские лётчики решили облетать непредсказуемый эсминец подальше. Тогда сабж переключился на корабли, измочалив зенитными орудиями борт американского корабля «Льюис», пытаясь сбить летавшего за ним камикадзэ! И вот, момент истины. Защищая транспортное судно от летящего на него камикадзе, обвешанного бомбами, «Уильям Д. Портер» таки сбил самолёт врага на подлёте! Тот едва не долетел до эсминца и грохнулся в воду прямо рядом с ним. Счастливые янки бросились обнимать друг друга от счастья. Неужели наконец-то без косяков?! Как вдруг под кораблем, куда воткнулся сбитый банзай, пизданул взрыв самурайского боекомплекта, продырявивший днище Вилли. Спустя три часа эсминец-бунтарь лёг на дно.
Итог — ёбаный стыд американского флота. Хотя команда спаслась в полном составе."
зависит от того куда и как попадет и какие повреждения нанесет ... всякое может быть ... да и торпеды мощные бывают
Что всё шутки шутишь?Какой самый известный самолёт на тихо-океанском театре военных действий?
Так! Ну я тебе сейчас лекцию прочитаю.
Эта информация тебе будет полезна... по крайней мере ближайший час.
Значит японцы..перед Второй Мировой Войной, а именно:Адмирал Ямомото, задумали расхуячить американский флот на Гавайских Островах.
То, что потом вошло в историю,как катастрофа в Перл-Харбор.
Слушай и запоминай - Командующий налетом на Перл-Харбор, был Адмирал Нагумо.Средний офицер, на самом деле..но исполнительный..Исполнительный, безусловно.
Профессионал, но без фантазии.У японцев вообще, людей с фантазией было немного.
7 декабря 1941 года японский флот в составе шести авианосцев: Акаги, Кага,Хирю, Сорю,Сёкаку и Дзуйкаку.
А также 2-х линейных кораблей: Хией и Кирисима, появились на траверсе острова Оаху, Гавайских Островов.
1-ое ударное воздушное соединенние насчитывало 50 истребителей "Зеро", 40 торпедоносцев, и 81 пикирующий бомбардировшик.
В итоге этого налета, 4 линейных корабля американсого флота было потоплено...
А теперь вопрос.Какие корабли?
Потери американцев в Перл-харборе:
8 линкоров - безвозвратно потеряны «Аризона» (взорвался боезапас) и «Оклахома» (перевернулся, поднят и отправлен на утилизацию). «Пенсильвания» и «Мэриленд» получили незначительные повреждения и вернулись в строй в конце месяца. «Теннесси» и «Невада» получили более серьезные повреждения и были отремонтированы к февралю и октябрю 1942 года соответственно. «Калифорния» и «Западная Вирджиния» были восстановлены только к 1944 году.
4 миноносца потоплено, 1 поврежден
1 иное судно потоплено, 3 повреждено
3 крейсера повреждено
188 самолетов уничтожено, 159 повреждено
2341 военных и 54 гражданских лиц погибло
1143 военных и 35 гражданских лиц ранено
По поводу гражданских есть одна мякотка - причиной гибели только троих гражданских стали японцы, остальные погибли, большей частью от осколков беспорядочного зенитного огня американцев.
Ямомото не был императором и к правительству отношение имел только как подчинённый.
Он, в первую очередь, отличный офицер своего флота. Да, это он учуял слабое место американцев, куда мжно нанести первый мощный удар, это он со своим штабом разработал детали операции. Именно поэтому американцы и стремились его уничтожить и в конце концов его убили. Но без приказа правительства он не мог вынести такого решения. У него же не частный ВМФ был.
Открою маленькую тайну: все государства имеют военные планы практически на любой случай. Какой из них будет задействован - решает в первую очередь политическое руководство страны. Не стоит считать, что нападение на Перл-харбор был единственный вариант для действий императорского флота.
Приведу пример для наглядности. В странах ядерного клуба на боевом дежурстве стоят баллистические ракеты, они управляются автоматикой, но для них заранее разработаны полётные задания. В случае необходимости готовое полётное задание вводятся в ракету и она летит согласно ему дарить атомное тепло выбранной цели. Соответственно, список вероятных целей для каждой ракеты на боевом дежурстве определён заранее и это не повод винить разработчика полётного задания в смерти тех, кто живёт в конечной точке полёта ракеты.
Тоже самое и с обычными вооружениями и флотом. Знание заранее своих планов возможных действий даёт относительно легко рассчитать собственную военную доктрину и определить номенклатуру и количество закупаемой/производимой техники. В принципе в мирное время этим и занимается генеральный штаб любой страны.
Ямомото не был императором и к правительству отношение имел только как подчинённый.
Он, в первую очередь, отличный офицер своего флота. Да, это он учуял слабое место американцев, куда мжно нанести первый мощный удар, это он со своим штабом разработал детали операции. Именно поэтому американцы и стремились его уничтожить и в конце концов его убили. Но без приказа правительства он не мог вынести такого решения. У него же не частный ВМФ был. Или, например, адмирал флота США может по своему усмотрению начать войну с рандомной страной не получив отмашку сверху?
Открою маленькую тайну: все государства имеют военные планы практически на любой случай. Какой из них будет задействован - решает в первую очередь политическое руководство страны. Не стоит считать, что нападение на Перл-харбор был единственный вариант для действий императорского флота.
Приведу пример для наглядности. В странах ядерного клуба на боевом дежурстве стоят баллистические ракеты, они управляются автоматикой, но для них заранее разработаны полётные задания с указанием конечной цели и траектории полёта. В случае необходимости готовое полётное задание вводятся в ракету и она летит согласно ему дарить атомное тепло выбранной цели. Соответственно, список вероятных целей для каждой ракеты на боевом дежурстве определён заранее и это не повод винить разработчика полётного задания в смерти тех, кто живёт в конечной точке полёта ракеты.
Тоже самое и с обычными вооружениями и флотом. Знание заранее своих планов возможных действий даёт относительно легко рассчитать собственную военную доктрину и определить номенклатуру и количество закупаемой/производимой техники, для того чтобы максимально эффективно выполнить все возможные задачи. В принципе, в мирное время этим и занимается генеральный штаб любой страны.
Подытожу: Ямомото получил приказ разработать план нейтрализации американского флота в Тихом океане. Он эту задачу выполнил, нажив в лице американцев себе врагов. Но реализовывали этот план другие офицеры, что тоже не нонсенс. Но без приказа политического руководства страны этим планам было не суждено сбыться.
Ну и в заключении, если всё придумал и осуществил Ямомото, то почему ноту об объявлении войны вручал посол Японии в США (гражданское всё-таки лицо) государственному секретарю? Почему не офицер флота?
Дерьмо на палочке, ничего, блядь, не знаешь, ничего не можешь. Чё ты вообще, блядь, в армии делал?
Аризона, Вест-Верджиния, Оклахома и Мэрилэнд. ЭТО ЗНАТЬ НАДО, если ты учился в училище. ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров. По крайней мере эти те немногие, кто выебли американцев в жопу. Это знать надо, дерьмо собачье. А, блядь, НАХУЙ! НУ ИДИ СЮДА, СУКА, блядь, ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ, блядь. Так, ну щас чай принесут, мы с тобой продолжим… Ты хоть и полный идиот, но… я продолжу.
бесславная гибель для корабля - это когда ты пускаешь с корабля торпеду , а у неё внезапно клинит рули направления ... и она плавно так делает кружок и приплывает вам же в борт ... , был такой случай у британцев вроде во время той же второй мировой ...
о_О Но как быть, если именно эта супер-неудача прославила такой корабль?) Получается-таки, что "супернеудачная" и "не бесславная" не обязательно должны противоречить друг другу :)
Не волнуйся. Сейчас всем отстрелим яйца и потом будем разбираться кто самый бесполезный и бесславный.
Yamato 460mm.
Да в ширину. В холодной воде. У девочки.
Картузная система заряжания, отдельно "выстрел"(снаряд) - отдельно картуз (мешок с порохом), размещены ниже ярусами, подаются лифтами. был я на такой только 305мм
Где то на пикабу читал о том как русская подводная лодка подорвала американский линкор... говном...
Корабль не утонул,но вышел из строя на долгое время. Вот это бесславная гибель ребята XD
ну не подорвал. Произвел холостой выстрел - а авик принял его за боевой. И начал маневр уклонения - в это время самолет, заходящий на палубу, впилился в надстройку...
– Хватит, тудыть-растудыть! Торпедная атака! – И весь “Центральный” посмотрел на своего командира с восторгом.
– С учебными целями, – добавил Мурашов, несколько охладив пыл экипажа.
– Цель – “Энтерпрайз”. Ночь, однако, прямо к борту подлезем, хрен заметят. В центральный вполз минёр.
– Учебная фактически, тащ командир?
– Учебная, – подтвердил командир. – Пузырём. Пятый и шестой аппараты освободи.
И представил себе, как американские акустики, а следом за ними и все остальные наперегонки бегут на верхнюю палубу и в панике сигают за борт. Шум воздуха, выплевываемого из торпедного аппарата, не спутаешь ни с чем, а поди, разбери – вышла вместе с воздухом торпеда или нет… На таком-то расстоянии!
Командир потёр руки, предвкушая приятное. Держись, супостат. Держись, лапочка. Перископ провалился вниз, в “Центральный” ворохом посыпались доклады о готовности отсеков, и началось общекорабельное внеплановое мероприятие под волнующим названием “торпедная атака”.
– Пятый и шестой аппараты – то-овсь!… Пятый, шестой – пли!!! Имей, подлюка!
– Есть пли! – отрепетовал механик. – Воздуха не жалеть!
Шипение, бульканье, лодка слегка вздрогнула. Через некоторое время в центральном появился неприятный запах, и все завращали носами. Мурашов, прикрыв глаза в блаженстве, представляет себе картину, происходящую сейчас наверху… Сейчас бы ещё стопочку! Ладно. Не выдержав, командир цедит: “На перископную глубину! Поднять перископ!”
Ну-ка, что там? Так… Глянул в окуляры, повертел, та-ак… нашёл “Энтерпрайз”, и… мама!..
Нет. Не так.
– МА-МА! МАМОЧКА!!!
– Минёр! Минёр, ангидрид твою в перекись марганца!!!
– Здесь минёр…
– Чем стрелял, румын несчастный?!
– Тащ…
– Я тебя,.. я,.. чем стрелял, фашист?!
– Ничем я не стрелял…
– Как это – ничем?!
– А так, мы эта… тут с механиком договорились, что он в момент залпа гальюны продует – звуковой эффект тот же, а заодно и говно выкинем, две недели ж не продували, сколько можно его с собой возить.
– Сколько надо, столько и будешь возить! (минёр недоумевает – почему именно я?). Пересчитать торпеды!!!
– Тащ,.. а что случилось?
– Что случилось, что случилось… “Энтерпрайз” горит!!! Считай давай, говнострел-умелец!
Минёр пожал плечами и пошёл тыкать пальцем по стеллажам: плюс в аппаратах: плюс корма. А в перископе – картина!!!
Ух, горит!
Хорошо горит… Не просто горит – полыхает! В темноте здорово видно. Зрелище…
Дым, языки пламени, люди маленькими насекомыми бегают по полетной палубе – словом, полный комплект.
Доигрался! Долбанули “Энтерпрайз”! Это вам не хухры-мухры. Ой, что будет!..
Особист торчит посреди центрального и всё никак решение принять не может: дар речи потерял.
– Центральный минёру! Тащ командир, все торпеды на месте! Я не знаю, чего это он. А что, правда – горит?
– Пашшёл!.. Ищи, чем утопил этот утюг, и пока не найдешь…
– Не, ну говном – это навряд ли: То есть “Есть!”: А что, взаправду утоп уже?
– !!!!!!!
– Товарищ командир, цель номер три опасно приближается, дистанция пятнадцать кабельтов… – прервал размышления и догадки доклад акустика.
– Срочное погружение! Турбине вперед девяносто три! Боцман, ныряй на сто метров…
Немцы так свои 2 субмарины утопили. Акустические торпеды нашли первый попавшийся контакт... С винтами своей же ПЛ. Жуткая конечно безалаберность кэпа.
Т.е. потонуть от залпа подводной лодки скорее всего бесславная гибель?
Странненько, учитывая что во Второй Мировой огромную роль именно подлодки и сыграли
Линкор вообще-то не должен тонуть от одного попадания торпедой. Борта и верхняя палуба бронированы, герметичные переборки задраены (чего на Аризоне не соблюдалось).
От одной торпеды и транспортники тех времён не всегда тонули. И не забывайте, что надводные корабли могли применять противолодочные манёвры, а боевые начать раскидывать глубинные бомбы. При взрыве такой даже без контакта с подлодкой давлением разрывало корпус.
Ну и для чистоты картины: назовите мне хоть один линкор, который был потоплен подводными лодками в период с 1939 по 1945. Просто я таких случаев не знаю, поэтому есть сомнения, что такое вообще возможно в реальных условиях.
Royal Oak например, потоплен Гюнтером Прином, с 4 торпед.
Ну и есичо подлодки не только на линкоры охотились (скорее они их прямо избегали ибо пиздец), я спрашивал о других судах, те же транспортники например.
БАРХЭМ тогда
С 18 по 25 ноября 1941 года U-331 под командованием обер-лейтенанта Ганса-Дидриха фон Тизенгаузена патрулировала у побережья Северной Африки в районе Соллум - Мерса-Матрух. Около 16.00 25 ноября, находясь на глубине 50 м, она обнаружила шумы боевых кораблей. Когда лодка всплыла на перископную глубину, командир увидел соединение из трех линейных кораблей ("Куин Элизабет", "Бархэм" и "Вэлиент"), которые шли со скоростью около 17 узлов в охранении восьми эсминцев. Сначала фон Тизенгаузен решил атаковать "Куин Элизабет", но, находясь в невыгодном положении (лодка пересекала курс слева направо в 750 метрах от "Вэлиент" и фактически находилась внутри охранения), изменил решение и решил атаковать "Бархэм", после чего почти без маневрирования в 16 часов 29 минут с дистанции 550 метров был дан залп четырьмя торпедами. Три торпеды попали в левый борт корабля между трубой и кормовыми башнями (в машинное и котельное отделения). "Бархэм" прошел небольшое расстояние, накренился на левый борт и через четыре минуты разлетелся на куски после взрыва погребов артиллерийских боеприпасов. Водоизмещение линкора "Бархэм" составляло 31100 тонн, из команды погибло 862 человека, 449 человек спаслось.
После залпа лодка стала срочно погружаться на большую глубину и прошла под килем у линкора "Вэлиент", который попытался протаранить U-331, показавшуюся на поверхности из-за непроизвольного всплытия после торпедного залпа. Почти сразу после ухода из района атаки лодка направилась в базу на остров Саламин, куда и прибыла 4 декабря.
Тут еще Конго указан
http://militera.lib.ru/h/smith_p5/14.html
Да, только он был спущен на воду в 1914 году и не нёс функций линкора, а был плавучей зенитной батареей на якорной стоянке. Думаю, что машины не были под паром на момент атаки, а противолодочного вооружения корабль не имел в виду специфики его тогдашнего применения.
Корабль по тем временам не дотягивал до более поздних крейсеров по своим возможностям.
Про действия команды я промолчу, ибо тут можно долго спорить. Но команда не была готова к торпедированию в виду статуса и места нахождения судна.
Короче факт затопления линкоров субмаринами был, и неоднократный, если ты читал мое следующее сообщение.
Про Ройал Оак я наизусть помню, один из любимых исторических моментов.
А вот щас нарыл инфы, что куча британских линкоров типа "Квин Элизабет" также были потоплены в Средиземке немецкими субмаринами. Так что это вполне реально.
Фактаж неоспорим, но можно гипотетически представить линкор «Го́то Предестина́ция» в бою против любой подводной лодки 40-х годов. Думаю, что факт потопления такого корабля не был бы оспорим ни кем. Хотя формально это тоже линкор.
Как бы то ни было, но "Ямато" являлся кораблём флагманской серии (он был не один в своём роде). А это значит, что он должен был вобрать в себя всё лучшее, что судостроители страны могли дать. И на момент постройки он отвечал всем требованиям к современным кораблям.
Кстати о приведённой модели башни. По японским требованиям к ней она не должна быть пробита любым корабельным орудием даже в упор (толщина брони башни до 650 мм, уклон до 45 градусов)
Если верить Википедии, то у Японии в то время очень плохо было с качеством металлов. Они сильно отставали американцам и британцам с немцами. Потому, чтоб как-то компенсировать они максимально увеличили толщину брони. Но на деле такая толщина была равной толщине американских линкоров. В том смысле, что американские линкоры могли выдерживать тот же залп, что и броня ямато
Да и у Германии тоже было всё не так хорошо с металлургией: не хватало других металлов для легирования стали. Союзники в этом плане имели неоспоримое преимущество: так у СССР имеется Урал, богатый на редкими металлами, у СШП вообще целый континент в распоряжении, про британцев не знаю.
Ну это уже под конец войны, когда Немцы начали отдавать территории, где добывались нужные материалы. А так первые Тигры и Пантеры хрен кто мог пробить. У союзников только Шерман Фаерфлай мог на равных бороться.
На счет кораблей - не знаю, но в танковую броню СССР легирующих элементов добавляли !меньше, чем в Германии. Инфа из серии док.фильмов про танки, так что как оно на самом деле, повторюсь, не знаю.
Royal Oak и Queen Elizabeth всё-таки на момент гибели обладали сомнительной боевой ценностью, ибо уже устарели как морально, так и физически. И адмиралтейству Британии было выгоднее построить новые корабли, чем модернизировать эти до потребного уровня.
У линкоров помимо прочего еще и противоторпедная защита есть в виде булей по бортам, в общем десяток торпед одновременно может и утопили бы, а одна - хуй.
Просто у япов ПВО было основано целиком на истребителях а не на бортовых пушках/пулеметах, в результате если не было прикрытия от авианосца то японские корабли сливали... А у америкосов наоборот - до зубов вооруженные средствами ПВО корабли.
Ты хоть представляешь эффективность таких пушек по самолетам? Особенно по вёртким пикировщикам и торпедоносцам.
Есть специальные снаряды зенитные, их используют заградительным огнем, бывают даже агитационные снаряды, которые распространяют листовки над полем боя.
радиус поражения большой, стрелять с упреждением учитывая скорость самолета.
если самолет уже "в зените", то поздно.
пффф , эффективность относительно большая
снаряд после взрыва взрывной волной сдувает нах все в радиусе примерно 70-100м , во первых
во вторых еще на пару сотен метров разлетаются осколки ... так что как зенитка это таки можно юзать
"Ещё более необычным был снаряд «тип 3» весом 1360 кг. Фактически он являлся зенитным снарядом и содержал 900 зажигательных и 600 осколочных поражающих элементов. Впрочем, американские пилоты считали его «скорее эффектным, чем эффективным" из Вики
точное попадание не требуется. облако осколков, посмотри любую хронику. А уж осколков-то от 460 мм орудия - мое почтение.
Американцы использовали фугасные снаряды линкоров, для быстрого создания вертолетных площадок в джунглях Вьетнама.
Круг 150 метров диаметром где не оставалось ни одного дерева, а полная потеря листьев в радиусе 500 метров.
-12 сдвоенных по127мм - дальнее пво.
-52 трёхствольных по 25мм (хоть и стреляли, но из-за уродской конструкции и малой мощности снаряда эффект был почти чисто психологическим)
А теперь подели на два, так как если атака с левого борта то пушки на правом борту бесполезны.
Против пикирующих бомбардировщиков зенитки не очень эффективны, самолеты как правило сбивались уже выходя из атаки когда бомбы сброшены, да и зенитные пушки достаточно хрупкая штука - одна бомба и зенитного гнезда нет, а это сразу "дырка" в обороне, и так далее.
Это же линкор, бороться с авиацией должны корабли прикрытия. Так же можно орать что сама концепция танка говно - по подводным лодкам херово стреляет,
АЛП не дает даже 20% возможностей которые дает авианосец. Только "удар возмездия". Если бы их не было, то удары возмездия делали с авианосцев через бортовую авиацию с ядерным оружием. Но есть ракеты на подлодках и таким извращением заниматься не надо. Дело же не в том кто кого потопит, а в том что кто сделает. И авианосец во много раз эффективнее подлодки в этом смысле.
Авианосцы хороши лишь при массовой поддержке более мелких кораблей.
Ну или при бомбардировках банановых республик. Любая страна с хорошим ПВО помножит на 0 преимущества вражеской авиации с авианосцем. После этого его польза будет стремиться к нулю.
Не считая того, что авианосец - великолепная цель для противолодочных ракет - появись он в зоне уверенного поражения, крылатые бестии слетятся на него как еноты на нямку.
А если он при поддержке неебического количества другой техники, то это уже флот и нельзя авианосец сравнивать с ямато, ибо без поддержки он будет собой представлять не менее удобную мишень.
Так что не все так однозначно с вашим авианосцем.
Зато АПЛ, в случае погружения под воду, сохраняет боеспособность, в отличии от авианосца. И в случае войны не с папуасами, а более-менее державой, средств по выпиливанию авианосцев ощутимо больше, чем в отношении подводных лодок. Можно погуглить "подводный ядерный взврыв"
Ага как Курс? Ладно. Никто не спорит что АЛП нужны. Как никто не спорит с тем что нужны танки. Но сейчас не век танков, а век самолетов и дронов. Это как говорить, что вот у нас 1000 танков, мы будем грозить США. А США хоть 10 000 танков у нас, им как бы плевать (и не только из за ядерного оружия) просто танки до Вашингтона не доедут. Так же с подлодками, да они крутые и ядерные заряды круто, и что их не видно со спутника замечательно, но вот век то все равно авианосцев ибо они решающий аргумент (ну кроме ядерного оружия естесвенно).
Есть очень эффективные противокорабельные ракеты.
Летят на высоте несколько метров в режиме радиомолчания, навигация включается при непосредственной близости цели.
К цели после фиксации летят по сложной траектории с разных сторон, на скоростях 2-3 скорости звука.
Называли это "волчья стая". Штук 10 за один раз, одновременно.
Есть очень эффективные глубинныеИ потопить подлодку, которая всплыла для нанесения удара, гораздо проще чем корабль. Это как со стелсом (который оказался на свалке истории). Как только стелс замечен, он просто мало маневренный не приспособленный для воздушного боя самолет. Так же и подлодка. Всплыла для нанесения удара, может даже не успеть понять что ее убило.
Глубинные бомбы достают намного глубже. Еще раз, как только подлодка замечена, ей конец. Выстрелы ракет заметны (ну запуск ракет с ядерными боеголовками посредине тихого океана, это отдельный вопрос). Наведение подобных ракет усложнено, и тоже демаскирует.
Авианосцы - не апогей военных технологий, не будьте категоричным настолько.
Залечь на дне, либо на глубине 300 метров, турбина на минимум и тихими ходом, год за годом. Всё сканером с самолёта/вертолёта не прочешешь, с корабля очень неплохой шанс гидролокатором самого себя увидеть, особенно, если кораблей несколько, соеди будут шуветь гораздо больше врага. Лодка тоже не стоит на месте, а океан это, океан, если нет точных координат, то не найдёшь. Спутники тоже не помогут, т.к. нам нужно направление, в котором поплыла подлодка. Автономность у АПЛ месяцами измеряется.
Ладно. Давай расскажем тебе в общих чертах о том, как происходит борьба с ПЛ.
Для обнаружения ПЛ используются следующие методы
1) Гидроакустика - пассивная или активная, дальность до 150 миль( если лодка шумит ак хз кто)
2) Магнитометрия - работает, только если лодка реально под тобой, буквально на 1-3км
3)Радиолокация - работает, только когда ПЛ в надводном положении, то есть вообще не канает против АПЛ. Да и более менее свежие ДПЛ тоже хз сколько могут под водой находиться.
4) Газоанализ - работает только против ДПЛ, сильно зависит от погодных условий, ограничено по времени - старый след можно не учуять или спутать
5) обнаружение по тепловому следу - работает только против АПЛ, сильно зависит от погоды, течений, температуры воды итд
6) химический - почти казуистика, не используется.
7) Американцы еще пытаются использоваться SURTASS - гидроакустический буй, который тащится за полтора километра от тральщика. но он имеет те же недостатки, что и осталньые гидробуи.
Половина этих способов не может использоваться глубоко в море, тк для этого требуются противолодочные самолеты, оставшиеся сильно ограничены по дальности обнаружения, просто потому, что вертолет или стартующий с авианосца малый самолет ДРЛО не утащит такое оборудование. да и не сможет достаточно долго проводить замеры.Причем все эти способы херово канают против современных лодок, у которых корпуса покрыты вспененной резиной, с корпусами почти целиком из титана и хитровыебанными винтами.
На самом деле современную лодку можно спалить только в момент пуска. А для ПКР 200 километров - чисто пшик, 5-10 минут лета. Современные крылатые ракеты и тысячу могут лететь, (там конечно вопрос по носителю, но все херня). За это время ПЛ снимается и уходит.
А если мы говорим о боевой ситуации, то с одной стороны на АУГ (авианосная ударная группа, до 20 кораблей во главенстве с авианосцем) с одной стороны заходят какие-нибудь старички и закидывают удочку в виде старых пкр, не использующих радиозаметность. корабли АУГ разворачиваются на отражение этой атаки. В это же время с другой стороны бомбардировщики с пониженной радиозаметностью засылают такие же малозаметные маневрирующие и низколетящие ПКР, которые наносят основной урон. В это же время где-то совсем с другой стороны ПЛ выкидывает прямо из под воды еще штук 20 ПКР, которые летят ну прямо совсем с другой стороны. По итогу АУГ рассеяна, боезапас противоракетных средств проебан на уничтожение мусора, а авианосец оставлен без прикрытия. После основной акции на пиршество приходят старые стервятники, и добивают всех, кто остался. Одна АУГ это около 30000 человек.
Не согласен. Авианосцы хороши при:
1) Борьбы с банановыми республиками, ибо более менее зубастые державы его быстро выпилят, и как следствие:
2) Необходима авианосцам поддержка, куда входят крейсеры, противолодочные корабли и субмарины. Иначе при всей их стоимости они будут представлять собой грушу для битья.
Во вторую мировую войну было показано как авианосцы несмотря на необходимость охраны уничтожают все. Да их надо охранять, но как не охраняй линкоры или подлодки, они не сделают столько же дел, как авианосцы.
Сами авианосцы ничего не уничтожают. Уничтожает авиация. Есть хорошая система пво => авиация не страшна => авианосцы сосут.
//Сами авианосцы ничего не уничтожают. Уничтожает авиация.// Сами подлодки ничего не уничтожают, уничтожают ракеты и торпеды на них. Хорошая защита от торпед, и превентивные удары для поднимающихся подлодок => АЛП сосут.
Это при условии что нет ПВО, верно? А что будут делать авианосцы против С-400 например? Или С-300 даже?
Комплексы пво прикрываются зрк ближнего радиуса, крылатые ракеты нахуй идут и сбиваются из пушек и зенитными ракетами, авиацией, а если добавить комплексы рэб, то кр нахуй идут даже не влетая в зону поражения зрк.
Беспилотники - медленные самолеты, уязвимые для:
Авиации
Рэб
Пво
Авиации с рэб
У нас есть все 4.
Во вторую мировую авиация стала полноправной военной силой, только и всего.
Поймите уже, что авианосцы созданы США для обслуживания своих интересов. Если посмотреть на то, как их используют дураку ясно, что там тупо бомбят страны, которым нечем ответить. Хоть у одного из противников США за последние 50 лет был свой флот с хотя бы парой десятков эсминцев и крейсеров? Хоть у одного из них была своя эффективная система пво? Противокорабельные ракеты?
Нет.
Хотя не, был Вьетнам, только вот наличие даже весьма неэффективных систем пво и авиации привели к тому, что пиндосы там обосрались более чем прилично вместе со своими авианосцами, вундервафлями и прочей хуйнёй. То есть, авианосцы это как мощные мышцы - лохов на улице пиздить хорошо, но в поножовщине, а тем более перестрелке толку от них будет куда меньше.
Зачем вы упираетесь, мистер Андерсон? (с) Какая такая супер сила у авианосцев? Что они в составе флота (!) могут служить аэродромом для корабельной (!) авиации? Но тут важно понимать: если флот втянут в войну, его будет бить не флот, а РВСН. АПЛ это тоже ядерный щит. Они не будут никого бить. Они тихо всплывут, где нибудь за полярным кругом, куда (заметь, это важно!) авианосец со всем флотом не полезет, выпустит за 8 минут 16 ракет и уйдет. И всё что будет не в бетонном бункере и не на дне океана огребёт фееричных поражающих факторов.
А потом придумали ракеты, которые сами бомбы, летят куда надо под чутким руководством. Еще немцы мать их придумали во время второй мировой. Технологии совершенствовались, и получилось такое оружие, что если его применит демократическая держава на папуасов, то будет резонанс (и другие фракции объявят это злодеянием и наложат в санкции). Поэтому есть такая "недовойна" когда противника хреначат гуманно и несут демократию. Этим занимается блок НАТО. Наша страна этим не занимается (ибо другая доктрина), но когда надо было осадить грузин, это сделали быстро, и без всяких авианосцев. Обрати внимание: хорошее ПВО делает авианосец немного бесполезным, а у нас хорошее ПВО.
Ракеты быстро прошли эволюцию где уперлись в ядерное оружие. Вы зря рассматриваете войну США и РФ, единственный возможный вид противостояние прокси война. И в ней авианосцы будут сильнее АЛП.
А с чего вы решили что прокси война - единственный возможный вид противостояния? И что самое странное: откуда в прокси войне взялись авианосцы? Вот война между Египтом и Израилем - это прокси война. А когда пендосы бомбят Ирак - это не прокси война. Могли бы мы слить их флот? Запросто. Но это по сути начнёт третью мировую. А её никто не хочет. А еще по этой причине Крым наш. И где эти авианосцы?
Ну, это разные типы войн. Нести богатым нефтью папуасам демократию проще авианосцами, да, но Россия, слава богу, пока такими вещами не занимается, так что мы говорим о серьёзной, реальной войне. У нас вся техника рассчитана на противостояние с высокотехнологичным противником, а в такой ситуации авианосцы тихо-мирно утопят ракетами, если понадобится - ядерными.
Китайца расскажи с баллистическими пкр - ракете летящей со скоростью 5 км/с похуй на пво авианосца. А стоит она в 1000 раз дешевле.
Век авианосцев прошел, с них хорошо ослоебостаны бомбить, не более. В войне с равным противником они не особо полезны.
АПЛ оружие обороны, авианосец оружие контроля не очень сильных стран.
Тех у кого нет малозаметных носителей с тактическими ядерными зарядами:)
В этом то и фишка, что авианосцы во всю применяются, а АПЛ как плавали так и плавают. И АПЛ прекрасное оружие нападения.
Фишка в том что мы не воюем по всему миру, только и всего.
Авианосцы скоро станут вчерашним днем, т.к. основные противники США разработали эффективное оружие для их поражения, как наши сверхзвуковые пкр с использованием ложных целей, рэб и стелс технологий, так и китайские баллистические пкр, что у тех что у тех дальность поражения - 1000+ км, что превышает боевой радиус палубников.
Хотя для обстрела всяких игилов даже линкоры первой мировой норм подходят.
авианосец большая и очень заметная цель. Да, её охраняют, но в случае военных действий их постараются потопить первыми.
Еще раз, история второй мировой войны показала, что вот да авианосец уязвим, да ему нужна охрана, но в итоге он эффективнее. Хотя и подлодки были, и линкоры итд. Только "супер торпеды" заменены нынче на "супер ракеты" и все.
Для борьбы с кораблями он нисколько не эффективнее того же эсминца с десятком пкр, зато стоит как аналогичное по весу кол-во эсминцев.
Неграмотное применение+моральное устаревание+прогресс противника в области вооружений.
Это все равно что сделать сегодня Ратте и горевать что такого титана уебали несколькими крылатыми ракетами.
Главный японский адмирал (не помню звание) который как раз и организовал флот авианосцев итд, еще до начала войны говорил что я буду доминировать на море 2-3 года, а дальше нас раздавят. Так и случилось.
Исороку Ямамото. Кстати, умный дядька был, хоть и противник.
Нравится одна его цитата. После осуществления разработанного им плана нападения на Перл-харбор ему сказали:
— Вы просто гений, сэр.
На что он ответил:
— Гений нашёл бы способ обойтись без войны.
Кстати, американцы его убили, устроив охоту за его самолётом, но это был чуть ли не единственный крупный военачальник Японской империи, который был против войны по крайней мере с США.
Его слова по поводу войны с США:
я буду неудержимо двигаться вперёд в течение половины или целого года, но я абсолютно не ручаюсь за второй или третий год
Ямато, большая берта...звезда смерти...эх((
Перечитал себя. "Эх((" это в смысле,что вундервафли люблю. Так то само собй я рад, что первые две не сыграли...вот насчет последней, да расстроен
вспомни сколько ямато пережил попаданий авиабомб и торпед, перед тем как утонуть.
и экипеж у него был вроде 3000 человек







