Всё это требует 10500 миллиардов рабочих часов высококлассных специалистов. И ожидаемо 10500 миллиардов денег. Так что Россия в одиночку это просто не вытянет. Да и стандарты прилагаются к производству, а не наоборот. Зачем стандарты, если нет производства?
СССР какое то время пытался создать свои стандарты и обеспечить свои нужны полностью внутренним производством. Даже довольно успешно. Но в какой то момент правительство решило от этого пути отказаться и начать закупать всё необходимое к запада. К чему это привело и так знаете.
Да а я вижу как владение умами спасли ту же Францию во время Второй Мировой.
А что, после Второй Мировой Франция куда-то делась? Именно мощь французской культуры позволила стране, не приложившей к этому никаких военных усилий, войти в число победителей =).
Но, разумеется, силу идей лучше всегда подкреплять силой оружия, да.
Ага мощь культуры их взяли в победители только что-бы уравновесить влияние Англии в Европе, и это не скрывали. Идеи вседа должны подкрепляться силой и самопожертвованием иначе это не идеи, а словоблудие.
Ну да, именно так - даже несмотря на поражение армии и многолетнюю оккупацию Франция без проблем стала противовесом британскому влиянию. С чем вы спорите, если подтверждаете мои же слова?
Ну не промышленный потенциал, никто не рушил в отличии от СССР. Но можно более лучший пример: Рим и Карфаген, Рим- полисы Греции. Рим- Этруски. В момент своего поражения от Рима культура последних превосходило Римскую, а вот правовая система и военная нет, итог: мы понимаем лишь высокую культуру Греции, и то лишь потому, что она изначально оказывала влияния на Рим. Пртиер Австрии и Германии, Голландии и Англии. Говорит лишь о том, что можно сохранить культуру по Аккупацией, но лишь при желании самого аккупанта
Бесспорно, возможно я неверно выразился. Но пока нам (многим) ебали голову свободой и демократией, наши "шахматисты" строили танки и ракеты. Да и эти дохуя умные резко раскрылись. 90%либеральной поеботы слилась как кал в унитаз, дискредитировав себя.
Ты ничего не понял, Джон Сноу. Похуй, сколько у врага ракет и танков, если его дети слушают твою музыку, читают твои книги, мечтают о твоих брендовых шмотках и верят твоим словам.
Похуй сколько у тебя музыки и джинсов, если тебе не на что покупать зерно и пропитание, либо деньги есть но купить негде. Если нечем отапливать жилище. А это на минуточку базовые потребности человека. Все, конечно, можно отобрать, но вот если у владельца зерна и энергоресурсов имеются танки и ракеты - сильно не разбежишься. И тут мы приходим к пониманию, что таки нужно дружить и договариваться. РФ пыталась в конце 2021 года предлагать диалог - в ответ только посмеялись. Теперь ждём предложений от них.
Советский Союз без проблем удовлетворял "базовые потребности человека". Неожиданно оказалось, что для устойчивого функционирования сверхдержавы это не главное.
Ну насчёт "без проблем" позволю себе не согласиться с вами. а в данном контексте речь идёт о том, что у нас худо-бедно будет все, а вот у них не факт. Новым айфоном сыт не будешь. а сочным стейком и булочкой - будешь.
Извините, что влезаю в ваш интеллектуальный спор, плюсы обоим. Но как же идея? Мне вот, например, в прошлом нашей страны нравится больше всего идея строительства нового светлого будущего. Где все будут работать, развиваться, жить и радоваться жизни. Все, а не некоторые.
Спасибо что извинился (вычитал об этой фразе на пикабу). если я правильно понял нашу ветвь дискуссии, то суть вот в чем: 1. Россия действует как запад и запад охерел. 2. вместо танков надо было шить джинсы и писать классные песни. 3. у нас есть танки и еда 4. у них еды скоро не будет, пойдут искать по миру. Еда это основные потребности, первосрепенные. 5. к нам не полезут, ведь у нас танки. 6. Короче хавать айфоны, джинсы и музыку не прикольно.
Как то так. Надеюсь не ошибся. У пеня вечер и голова начинает превращаться в тыкву.
если я правильно понял нашу ветвь дискуссии, то суть вот в чем
Нет, суть иная: - Россия пытается действовать как "Запад" и все охренели. - Чтобы иметь возможность действовать как "Запад", необходимо иметь технологии, стандарты и идеи, аналогичные "западным" по эффективности. - Но у России классное вооружение, и вообще все решают танки.
- Нет, все решает контроль над умами, а в получении этого контроля насилие и угрозы играют гораздо меньшую роль, чем манипуляции информацией и гуманитарные технологии.
- А у них еды скоро не будет, сами приползут. - Мечты о том, что экономика, построенная на удовлетворении базовых потребностей, сможет обыграть экономику высокого передела, широко распространены с XIX века, и с тех же пор не оправдываются.
Россия экономику построила кроме сырьевой? Культуру навязала всем? Высокотехнологичную продукцию стала производить? Может свобода слова или независимость судов появилась? А вы про сво.
Мде... Вы хотя бы, перед тем как в лужу пукнуть, предмет изучили бы... Россия бесспорный лидер в атомных технологиях. Никто не умеет, кроме России, в данный момент, например, строить АЭС. Ни у кого, кроме России, нет полного цикла по атомному топливу. Про МОХ вообще можно не заикаться...
Лол, то. Никто не умеет, кроме России, строить АЭС. Что США, что Франция, которые были нам конкурентами, уже лет 45 не строили ничего. Это как с ракетой Сатурн - 50 лет назад строили, а сегодня построить не могут. Нет компетенций, нет разработок под современные технологии, они не развивали это направление. А чтобы построить по старым технологиям, надо строить заводы под старые технологии. Ферштейн? Или все таки в гугл сходишь?
45 лет ничего не строил никто? Открой Википедию, посмотри когда последние блоки введены в эксплуатацию, и когда прекратили строительство, там не 45 лет, и не 35, и даже не 25 лет. Кстати, Китай тоже не умеет строить АЭС и все его станции от Росатома?
Из Кореи зато строили, или Корейцы не считаются? Получается никто кроме России, Кореи и Китая с оговорками? Я кстати могу ещё пару стран добавить в список:)
1. Южная Корея 2. Аргентина (охуеть, да?). 3. Франция (у себя не строят, по миру строят). 4. Германия (вместе с французами начали строить в Великобритании, хз как построят, технологий то у них нет, и они не умеют). 5. Китай. 6. Канада (охуеть, да?). 7. Индия. Хватит?
Ну ну. Ни корея, ни аргентина, ни германия, ни канада в атом не умеют. Пруфы хоть одной полностью построенной станции? Франция ничего не строила уже очень давно. В индии строит росатом. В китае наши технологии 70х годов, ничего современнее им не дали, а то оружейного плутония наклепают. Так что нет, ничего из вышеназванного
Первоначально первые два реактора должны были быть запущены в 2013 и 2014 годах. Однако даты запуска обоих реакторов перенесены на 2016 год, позднее запуск был перенесен на более поздний срок. Причиной переноса запуска является вопрос безопасности работы реактора, требования к которому были увеличены после аварии на японской атомной электростанции Фукусима-1. Всего в техническую документацию было внесено 18 000 изменений от первоначального плана. Это по Саньмэнь. В итоге от амерских реакторов отказались, в пользу своих.
Четыре реактора PWR APR-1400 мощностью 1400 МВт каждый предполагается построить к 2022 году - Westinghouse - в итоге куча проблем по ккчеству постройки, реакторы не запущены, и, скорее всего, запущены не будут. Это к вопросам компетенций американцев по постройке. Ибо вестинхаус - банкрот.
Ты смотри на блоки запущенные в 2010-2020 году, на каждой станции из списка такие есть, признай, в мире куча людей умеет строить АЭС и без России, твои придирки выглядят жалкими.
Ну да ну да. Запущены только китайцы, остальные либо строят, либо заморожены из за банкротства вестингхаус. Реакторы то не корейские, они их строить не умеют. Построить здание, наполнить системами контроля - это да. Но реактор - совсем другая песня
Давай попробуем ещё раз, кто разработал и построил? Advanced Power Reactor 1400 MW electricity) — улучшенный водо-водяной ядерный реактор, разработанный Korea Electric Power Corporation (KEPCO). Этот реактор относится к третьему поколению реакторов и был разработан на основе OPR-1000 и так же вобрал в себя наработки дизайна System 80+ американской компании Combustion Engineering (C-E).
Давай еще раз - Строительство атомных электростанций KEPCO осуществляется крупными корейскими строительными компаниями, а изготовление основных элементов атомной электростанции осуществляется такими компаниями, как Doosan Heavy Industries & Construction и Westinghouse Electric Company . Что тебе в этом непонятно? Никаких реакторов они не разрабатывают. У них таких технологий нет.
Ты так и не прочитал свои ссылки. Ни одна из этих станций не достроена. Кроме китайцев, которые плюнули, и поставили свои реакторы. У остальных проблемы, притом большие. Вестинхаус - основной поставщик реакторов на эти проекты - банкрот, его уже 4 раз выкупают, и продают. Так что да, я не вижу расхождений со своими словами, что компетенций ни у кого не осталось.
Первый из четырех энергоблоков АЭС "Барака" успешно запущен 1 августа 2020 г.[8] Согласно данным МАГАТЭ подключение первого энергоблока к энергосистеме страны состоялось 19 августа 2020 года[9].
6 апреля 2021 года первый энергоблок введен в промышленную эксплуатацию[10].
Молодцы, осилили) хотя должны были достроить в 18 году))))))дальше читал? Про проблемы с бетоном, пустоты и трещины основных зданий? Или дальше вики не ходил? Сходи. Барака стоит на пороге закрытия, ибо большой шанс разрушения конструкции. И есть подозрения, что ее закроют в ближайший год. Читай что нить кроме вики. По теме. И опять же. Проблема в компетенциях.
Блин, технологии есть у 3х стран. Франция, США и Россия. Компетенции на постройку, производство топлива, переработку имеет только Россия. У остальных постоянно херня происходит. Ибо большинство их проектов - политические. У вестингхаус давно нет НИИ, которые разрабатывали технологии. У н х остался 1 завод по производству топливных сборок, и тот на грани закрытия из за постоянных скандалов с качеством. Да, я считаю, что сейчас только Россия может строить современные станции.
Как же с тобой сложно. Ладно, твой ответ что строят всея но Россия лучше всех я приму. По поводу топлива, в мире 438 энергоблоков, 33 - в России, никаких ссылок приводить не буду, задам один вопрос, то есть, ты считаешь что по поводу топлива, Росатом обслуживает все эти 438 энергоблоков?
Да нет же. Завод вестингхаус производит ТВЭЛЛы для всех реакторов типа PWD. Но за последние 10 лет у них было куча судов по поводу качества и отказов этих сборок. И из этих 438 реакторов достаточно много либо советские, либо российские, либо с гибридными сборками, которые могут использовать русские ТВЭЛЛ. И большинство этих 438 реакторов очень старые. Я не говорил, что Вестингауз или Франция НЕ УМЕЛИ строить реакторы, до определенного момента у них с компетенциями было все замечательно, все они умели. Но после Чернобыля пошла атомная истерика в Европе, и проекты начали прикрывать, заморозили новые стройки, распустили НИИ. А в этой гонке без постоянных исследований никак. Поэтому сейчас, у атомной отрасли США и Франции очень большие проблемы, это сами атомщики этих стран говорят
Я не говорил что у них самые пиздатые реакторы, я опроверг твои слова что никто не может строить АЭС кроме России и 45 лет никто из не строил. Вот например в России просто хуевые ГТУ делают, но делают, и я никогда не смогу сказать что их не делают. И суммарно весь мир, может криво косо по твоим словам, но строит больше АЭС чем Россия, что поровергает твои слова, но ты до последнего не хочешь признавать свою не правоту. Ты говорил что технологий и заводов уже нет, но в 2020 году блок запустили, теперь ты говоришь что, дескать есть, но качество на них хуевое.
Да нет же. Я говорил про компетенции. Может, конечно, я был слишком резок, ибо в таких вещах как постройка реактора, надо либо делать хорошо, либо не браться совсем, но это мое ИМХО. Но как показывает история, с компетенциями у них действительно все плохо. Те же реакторы - ничего, кроме PWR, или кипящих реакторов, у них нет, недавно читал про "фантастическую экспериментальную разработку" Американских ученых - реактора на быстрых нейтронах, типа русского БН-800, который уже 38 лет на подводные лодки ставится... Так что Россия действительно бесспорный лидер в этой отрасли. И, если конкуренты и дальше будут забивать на исследования, им и останется
Она лидер, но если французы не спиздели, что заново начнут строить АЭС, догнать им нас будет не сложно, как и японцам например, если они забудут Фокусиму. Плюс не забывай, что термоядерный реактор строят во Франции, а не у нас, научная база у них огромная ;)
Строят, только у нас в Курчатовском, токамак типа ТД-15 уже четвертый достраивают. Они все экспериментальные, никто дольше 60 секунд шнур плазмы удержать не может. Китай тоже в этом направлении движется, у них первый, с нашими спецами в команде достраивают. А насчет догнать.. Сильно сомневаюсь. Это как Ахиллес и черепаха. Так же мы никогда не догоним по микроэлектронике.
Да размер там не важен... Не могут самоподдерживающуюся реакцию запустить. Шнур дольше 60 секунд не держится. Хотя, 20 лет назад он дольше 5 секунд не держался. А разницы, на чем эксперименты ставить, на большом или маленьком, не много. Строят толпой, ибо это пипец как дорого, плюс вовлеченность ученых всего мира, обмен знаниями, много голов - всегда хорошо.
И обслуживать - не значит строить. Ты можешь починить мерседес с помощью запчастей и определенных знаний. Но ты не можешь его построить с нуля, нет знаний и возможностей. Надеюсь, аналогия понятна
Но мирно. Плюрализм мнений - это прекрасно. Пусть в споре истина не рождается, но обсуждение - всегда развитие, если осуждающие настроены на диалог, и не пытаются друг друга оскорблять. Заметьте, никто никого не минусил)
Принципиальная разница между нами и западом в том, что там умные мудаки, а наши только с подливой обсериться могут. Когда Штаты входят без смазки в страну — они красавчики и все им аплодируют. Когда то же самое делаем мы — фашисты и враги человечества. Там, где они зарабатывают, мы терпим чудовищные убытки. Вот и вся разница.
Не согласен, вся поддержка бесчинств США, связано с опасением других стран. Никто не хочет санкций, давления, осуждения и тд. Это я про Европу и всякие Японии, Канады.
Умно входят? Вы серьезно? Вам следует изучить войну в Ираке, как самый простой и понятный пример
И где мировые санкции относительно США? Где санкции относительно Японии? Почему в Канаде уровень жизни высокий? Почему они успешные? Почему мы санкций не боимся? Почему не боимся осуждения и давления?
А нас откровенно давят, осуждают, обирают, понижают комфорт и качество жизни простых граждан, отбирают лекарства и гуманитарную помощь, выпирают из ЕСПЧ и ВТО. Иностранцы боятся открывать и вести бизнес в РФ. Яхты олигархов арестовывают.
Вот они там творят, что хотят, и на этом зарабатывают. А когда мы делаем то же самое — только хуем по губам получаем.
И пропаганда наша — говно. Почему мы всрали Украину? Задолго до 2014 года? Потому что им оттуда качественно предложили продукт. А мы — информационные импотенты, нихера не можем. Люди по всему миру хотят покупать светлое будушее, а мы вместо него предлагаем? Мумию ветерана? Да всем, кроме нас, уже насрать на то, кто и за что сто лет назад умирал. И даже наши начинают подозревать, что Сталин так то двоих сыновей на фронт послал, а дети наших элит все заграницей учатся, работают и живут.
У америкосов стильная пропаганда на любой вкус, у китайцев хорошая пропаганда, скандинавы вообще пупсики со своим хюгге и лагомом. А мы что? Страдаем по тяжелому военному прошлому и нарратив у нас из 1983 года прямиком.
Хорошо бы она еще подняла уровень жизни собственных граждан как запад, начала соблюдать законы внутри страны как запад, и сажать за коррупцию и прочие преступления как запад. Но начитает почему то, всегда с самого плохого.
Там на само деле далеко не только Техас. Там еще и Аризона, Калифорния и еще пяток штатов, которые Мексика до сих пор считает временно оккупированными территориями.
О как мы факты передёргиваем, это ты осудил бомбёжку Югославии, а я спросил поддерживаешь ли ты тогда резню сербов в Югославии. Но ты конечно красиво мои слова переврал. Тоже самое потому что и бомбёжку Югославии и война с Грузией проводилась с одной и той же целью, не допустить геноцида.
почти везде были охуевшие диктаторы у власти и геноцид населения.
Мне нравится эта формулировка: "почти". Очень удобная и обтекаемая.
Внутренняя политика суверенного государства - их собственное дело, разве нет? Получается, Вы поддерживаете вмешательство во внутренние дела государств, если их политика не устраивает соседей. По Вашей же логике выходит, что Россия имела полное право начать СВО - даже без учёта Минских договорённостей и начатой Украиной эскалации.
Бомбежка Югославии, это тоже самое что война России и Грузии.
То есть Вы одобряете действия России и в южноосетинском конфликте.
Я полностью поддерживаю вмешательства одних стран в суверенную политику других, если их суверенная политика - это геноцид населения. Я частично поддерживаю действия России в южноосетинском конфликте, как и ООН, кстати.
Я не спрашивал и твое мнение, лишь ответил на твой вопрос, а в ответ ты пишешь какую-то хуйню. А по поводу осетинов, не им решать где войска РФ стоять будут.
Ты кто такой, что бы решать стратегические вопросы вместо руководства страны? Ты в курсе зачем они там стоят и почему, а главное зачем? Поэтому я и сказал, хорошо что мнение школоты, не влияет на принятие решений руководством страны.
Если ты не соображаешь, что пишешь, если ты не можешь внятно ответить на вопрос, без попытки оскорбить ... и у тебя как то коррелирует это с качеством образования оппонента, то мне жаль только одного, того что я потратил время на убогого.
Американо-мексиканская война – военный конфликт 1846-1848 годов, возникший в результате территориальных споров между Мексикой и США после аннексии Техаса Соединёнными Штатами в 1845 году.
Материк Антарктида и Северный полюс считается как королевство пингвинов?
В остальных конфликтах везде свечку держали. Лендлиз дело прибыльное когда обеим сторонам по конскому ценнику отгружают оружие а победитель платит за всех своей жопой с процентами 😆
