79

10 исторических мифов. Часть 2

Поскольку исторических мифов очень, очень много, я продолжу. Ниже представлены ещё 10 исторических мифов. Дабы избежать лишних споров, под каждым фактом оставлю ссылку на соответствующий источник или источники.


Приятного чтения!



Первый пост: http://pikabu.ru/story/10_istoricheskikh_mifov_4039649

1) Египтяне не могли пилить гранит. 

Очень популярный тезис и он, в своё время, произвёл на меня огромное впечатление. Различные альтернативщики носятся с эти мифом как с писаной торбой. Они в красках описывают, какие учёные балбесы, раз не понимают, что ТАК пилить гранит могут только сейчас! Однако скучная наука давно дала ответ: Египтяне могли пилить гранит. И мы знаем как.


Источник:

.



2) Александр Невский утопил немецких рыцарей в Чудском озере.

Возможно, вас тоже всегда удивляла тупость рыцарей, полезших на лёд в полном обмундировании. Да и Русичи тоже в броне были и не слабой… Конечно, Невский никого не топил. Но битва была, пусть и совсем не такая, как мы привыкли.


Источник:

.



3) Сталин и Гитлер подписали секретные протоколы и разделили Польшу.

Популярный миф. Имеет самый разные градации, от «Сталин, кровавый упырь, хуже Гитлера, расстрелял 400 тысяч безвинных польских офицеров» до «да, это было неправильно, но это было необходимо». Это, конечно, очень объёмная тема. Если говорить о ней коротко, а) то да, эти «секретные протоколы» крайне странные документы и 99%, что это фейк; б)даже если они и существовали, то они вовсе не подразумевают раздел Польши и вину СССР в начале войны. Ниже ссылки на два очень интересных видео. В первом описан тезис «а», во втором – тезис «б».


Источники:

.



4) Вторая Мировая началась 1 сентября 1939 года.

Это не совсем миф, однако, это утверждение показывает наше «европоцентричное» восприятие мира и истории. С нашей стороны, или, например, со стороны Польши, ВМВ действительно началась 1 сентября 1939. А вот со стороны Чехословакии это будет уже октябрь 1938, ведь именно той прекрасной осенью их страну рвали на части Германия, Польша и, немножечко, Венгрия. Для Китая, который понёс огромные потери, Вторая Мировая началась ещё раньше, с приходом Японцев в 1937 году. А то и в 31ом.


Источник: Ну, хотя бы Википедия.



5) Чёрная Африка – континент дикарей. Государственность туда принесли Европейцы, до них там были только дикие племена охотников.

Да, чёрная Африка (Африка за исключением Северной Африки) местами отстала в развитии от соседей. Но отставание это стало фатальным только в веке, этак в 16ом. Но до этого (да и после) в Африке существовали, и даже иногда процветали, большие и мощные государства.



6) В средневековье в Европе существовали национальные государства (например, Франция или Русь).

Сразу сделаю несколько важных оговорок. Это не миф, а скорее наше представление о том времени. И да, иногда такие государства существовали. Та же Русь. Но, с оговорками. Дело в том, что в средневековье в Европе основная форма государственности – феодальное владение. Да, есть Византия, но даже Священная Римская Империя – уже очень аморфное политическое образование. По сути, государство тогда – это правящая династия и всё строиться вокруг неё. Средневековые русские правители, как и их европейские коллеги по нашим меркам просто рэкетиры: у них была область, которую они «пасли» и которую они защищали от посягательства других. Всё. Национальностью, судьбой государства или даже границами никто не заморачивался. Есть племя или деревня – платит дань – значит это наше племя или наша деревня. И всё. Кстати поэтому определить границы государств средневековья зачастую очень сложно. Они были довольно примерными. Тот же Александр Невский не защищал Русь. А просто участвовал в местных феодальных разборках. Однако, делал это очень умело.


Источники: Игорь Можейко «1185 год» или труды Фернана Броделя



7) и 8) Миф о «немытой России» и миф о «мытой России».

Два мифа антипода, оба популярных и оба глупых. Первый утверждает, на Руси всё было плохо, наука, культура и всё остальное пришло с Запада и то, с опозданием. Второй миф родился как антитезис первому и утверждал, что «сами вы отсталые». Адепты второго мифа обычно указывают на поголовную вшивость европейцев и реки мочи в центре Парижа, сравнивая их с благоухающими русскими крестьянами, 3 раза в неделю парящимися в баньке. «Вон и чума Русь обошла стороной». Но, к сожалению. Не обошла. Дело в том, что в средневековье по уровню гигиены Европа была примерно на одном уровне везде и даже в Риме вполне себе работали общественные бани. Но вот к Ренессансу европейцы все леса повырубали, и стало не до бань, лишь бы зимой не замёрзнуть. В России же плотность населения низкая и лесов хватало на всех. В плане гигиены Русь действительно обогнала Европу, но только в Эпоху возрождения, и не фатально.


Источник: 

.



9) Россия с позором проиграла Крымскую войну.

Российская империя действительно ту войну проиграла. Но это был не капитуляция и даже не разгром. Противники России своих целей добились лишь частично. Потери России были скорее теоритическими, она потеряла часть амбиций. На всех франтах, кроме крымского (Часто забывают, что Крымская война шла далеко не только в Крыму) противники России успех не добились совсем, а в Крыму успех был, мягко говоря, спорный. Крайне долгая осада Севастополя обошлась европейцам слишком дорого, и воевать дальше они совсем не хотели. В итоге – мир.



10) Сталин расстрелял 10/млн./20 млн./40 миллионов человек + мою бабушку лично.

Устойчивый миф. Причём существует он, зачастую, в режиме «не, ну не 40млн., но штук 10 миллионов расстреляли всё-таки». Развенчан миф давно. Причём развенчан вовсе даже не сторонниками Сталина. Итак, за всё время «правления» Сталина было приговорено к смерти 642 980 человек. Конечно, пусть это даже не миллион, но шестьсот тысяч убитых – это тоже злодейство, ведь так? Так, только если вы хотите так считать. На самом деле же: а) не все из приговорённых были убиты, часть приговоров отменили/не исполнили. б) Сталин не был полновластным хозяином страны. Особенно в 20-е. По сути, страна управлялась коллегиально. в) считая расстрелянных, всегда рисуют картины несчастных голодных крестьян, расстрелянных за три украденных колоска, забывая, что подавляющая часть убитых – преступники. Их было ОЧЕНЬ много, учитывая недавнюю революцию и войну с её суровыми законами, дезертирами и предателями.


Мы часто мерим то время своими мерками. Расстреляли человека, допустим, за кражу 10 мешков зерна. Ужас! Но в то время это могло означать смерть 5-10 человек. Что делать, допустить смерть десятка человек или строго пресечь такое опосредованное убийство?


В сухом остатке мы имеем определённое количество (возможно, до 100 000) людей, погибших из-за несовершенства системы. Но доносы на эту сотню тысяч людей писал далеко не Сталин. Конкуренцию и подлость никто не отменял.


Источник: Работы Виктора Земского.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Крайне долгая осада Севастополя обошлась европейцам слишком дорого, и воевать дальше они совсем не хотели. В итоге – мир.

Мир, то миром, но это действительно проигранная война, в результате которой пришлось вернуть Турции земли, отдать влияние на Балканах Австро-Венгрии, утратить лидирующие позиции в европейской дипломатии и потерять влияние на Европу и мир, которое было восстановлено уже в другом веке и другой империй. Увы, но война проиграна и потери понесены немалые.


Про репрессии, я бы добавил, что это логичное продолжение гражданской войны и её неотъемлемая часть. Кроме того, банальный анализ источников показывает, масштаб репрессий был обусловлен огромными противоречиями между различными слоями общества и власти. А поскольку, новая власть дала такую возможность, люди бросились сводить счеты со своими соседями, коллегами, родственниками. Процитирую моего любимого/нелюбимого писателя:

Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?

P.S. А так, очень неплохо. 

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ага.

еще бы добавил - почти 200 000 000 человек жило в СССР, 

на таком фоне термин "масштабы" про репрессии неуместен. обычная стат.погрешность.

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще крайне важный фактор, который мало кто учитывает. Всем видам репрессий подверглись в десятки, а может в сотни раз меньше людей, которые наоборот получили шанс вырваться из нищеты и безысходности. 40 миллионов крестьян переселилось в город, были созданы сотни ВУЗов И ССУЗов, студенты набирались и выпускались миллионами. Всеобщий подъем, инициатива и оптимизм, вот что двигало людьми в довоенный период.  Кроме того, люди подвергнувшиеся репрессиям часто восстанавливали свое положение, или вообще добивались высоких постов (не принято вспоминать, например, что Ельцин - сын репрессированного). 

Все это очень хорошо, со статистикой и цифрами, показано в книге Земскова "Сталин и народ. Почему не было восстания". 

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и отомстил сынок за отца всей стране
0
Автор поста оценил этот комментарий

да.

Автор поста оценил этот комментарий

>40 миллионов крестьян переселилось в город

Это называется "безумная урбанизация". Эти миллионы крестьян так и не стали горожанами-мещанами, не усвоили городскую культуру. В результате образовались "раёны" с "пацанчиками" и гопниками. Миллионы же людей были загнаны в коммуналки, "шанс вырваться" из которых получили только при Хрущёве. В результате городская культура практически исчезла, а сами города оказались застроены хрущёвками.

>были созданы сотни ВУЗов И ССУЗов, студенты набирались и выпускались миллионами

Количество не критерий качества. После революции были отменены вступительные экзамены в вузы, туда стали брать крестьян, не умевших даже читать, писать и считать. (Т. е. произошла деградация высшего образования.) А позднее, когда экзамены восстановили, высшее образование (а также полное среднее) сделали платным.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Очередной "свидетель Иеговы" от истории в попытках донести свет истины.

Это называется "безумная урбанизация"

Судя по беглому поиску в гугле, это название есть только в вашей голове. Не надо придумывать эмоциональных определений историческому процессу, это для дураков.

Эти миллионы крестьян так и не стали горожанами-мещанами, не усвоили городскую культуру.

А кто вам это сказал? Голоса в голове?

В результате образовались "раёны" с "пацанчиками" и гопникам

Ничего, что это произошло, через 50 лет (т.е. два поколения) после самой урбанизации? Может для этого были другие причины? Отсутствие развитого досуга, например? Кризис в идеологической и культурной работе наметившийся к 70-м и началу 80-ых?

Миллионы же людей были загнаны в коммуналки, "шанс вырваться" из которых получили только при Хрущёве.

А по вашему в коммуналки люди переехали откуда? Из личных пятикомнатных квартир? Неплохо бы вам было бы узнать, что вырваться в коммуналку из подвала или рабочего общежития, или деревенского дома это как в рай переехать при жизни.

В результате городская культура практически исчезла, а сами города оказались застроены хрущёвками.

Ну, там ещё сталинки были, раз уж на то пошло. Переехать из коммуналки в хрущевку это второй раз переехать в рай. А потом были брежневки, а потом дома улучшенной планировки. Ну и самый цимес, а давайте поспрашиваем людей что они выберут - получить квартиру в хрущевке (или брежневке) или взять ипотеку лет на 20-30 на эту же хрущевку или брежневку, ответы вас удивят.


Количество не критерий качества.

Соленое это не желтое.

После революции были отменены вступительные экзамены в вузы, туда стали брать крестьян, не умевших даже читать, писать и считать.

До революции в РИ не производили массовой промышленной продукции, во время войны промышленность не смогла освоить производство вооружения и боеприпасов в необходимом количестве, не смогла освоить освоить производство тракторов, авиодвигателей, подшипников и прочего, на тот момент, передового промышленного товара. А СССР, со студентами, не умевших даже читать, писать и считать по какой-то странной причине, уже к 1941 году смог наладить массовый выпуск всего спектра промышленных товаров (военного и гражданского назначения) в количестве сравнимом с промышленность Третьего Рейха (а это вся промышленно-развитая Европа). Чудо наверное, Бог послал. 

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш оппонент использует в качестве аргумента ВЕРУ в те или иные события и их трактовки. Разговаривать аргументированно с верующим бессмысленно. Вы ему аргумент - он вам мнение. 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то сферический креакл в вакууме попался, давненько я не видел таких. Его надо в формалин и в банку, сохранить для истории.  

Что бы умудриться не иметь никаких доказательств своего мнения и при этом расплакаться и убежать, как только это становится видно. Я думал такие только в 90-ые в Огоньке печатались, а потом вымерли. А нет, они иногда ещё способны нас порадовать своими откровениями душевнобольных.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы могли бы не хамить и писать по существу? Или Вы пьяный, что ли?

Безумная урбанизация — это когда в города приезжают 40 миллионов крестьян, вынужденные, вдобавок, ютиться в коммуналках. Нормальная урбанизация была проведена, например, в США. Там образовались suburban neighbourhoods, которые для всего мира стали одним из символов Америки. Завозить миллионами крестьян в города со сложившейся мещанской культурой было просто преступлением. А "кризис в идеологической работе" — это абсурд в квадрате. Крестьянин, у которого нет перед глазами более высокого образца для поведения, будет справлять нужду на улице, и никакие "идеологические работы" тут не помогут.

В 1913 году 80% населения страны составляли крестьяне, и у них нормой считался собственной дом. Да и многие губернские города были застроены частными домами (доходными домами застроены в основном Санкт-Петербург и Москва). Из-за урбанизации, проведённой красными, эти люди оказались в коммуналках, а впоследствии — в хрущёвках. Хотя могли бы жить в частных домах.

Никакого чуда в советской индустриализации не было, Господь Бог тут не при чём. Индустриализацию в СССР от первого до последнего винтика осуществили американцы (и немного немцы и др.). Бюро Альберта Кана подготовило несколько тысяч специалистов и построило сотни объектов по всей стране. Все "великие стройки индустриализации" (Днепрогэс, УЗТМ, Магнитка) строились с прямым участием иностранных специалистов и с использованием иностранного оборудования. Сталинградский тракторный завод, насколько я помню, целиком был построен в США, затем разобран, перевезён в СССР, где был собран на месте под наблюдением американских инженеров Кана.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Факты, билли. Нам нужны факты, убедительные доказательства. 

Вот, например, что пишут о крестьянском быте его свидетели.

Крестьянская изба конца XIX века мало, чем отличалась от сельского жилища века предыдущего. Большую часть комнаты занимала печь, служащая, как для обогрева, так и для приготовления пищи. Большинство крестьянских изб топились «по-черному». В 1892 году в селе Кобельке Богоявленской волости Тамбовской губернии из 533 дворов 442 отапливались «по-черному» и 91 «по-белому»

Корнилов А.А. Семь месяцев среди голодающих крестьян. М., 1893. С. 71. 

По мнению доктора медицины В.И. Никольского, обследовавшего медицинского и санитарное состояние жителей Тамбовского уезда, на каждого члена семьи, состоящей из семи человек, приходилось 21,4 аршина воздуха, что было недостаточно. В зимнее время воздух в избах переполнен миазмами и чрезвычайно сильно нагрет

Никольский В.И. Тамбовский уезд. Статистика населения и болезненности. Тамбов, 1885. С. 34.

Семинарист А. Соболев, выходец из Тотемского уезда Вологодской губернии, в своем отчете в Этнографический фонд за 1898 год, так описал состояние жилища местных крестьян. «Изба служит и кухней, и спальней, и скотней, где живут куры, часто телята и ягнята иногда даже коровы, особенно больные, а пол моется раз в год. … В избе постоянно такой специфический запах, который свежего человека может легко довести до тошноты и вперед не позволит зайти в крестьянскую избу»

Русские крестьяне … Т. 5. Вологодская губерния. Ч. 4. СПб., 2007. С. 289–290. 

Схожее суждение о санитарном состоянии крестьянского жилища содержится в исследовании А.И. Орглерта: «В хатах зимой помещается молодые телята, приплод от овец и поросят, которые пропитывают земляной пол мочей и извержениями, делая атмосферу крестьянского жилища ниже всякой критики»

Орглерт А.И. Медико-топографическое и статистическое описание слободы Головчины села Антоновки и деревни Тополей Грайворонского уезда Курской губернии. Курск, 1896. С. 33. 

Традиционным средством поддержания чистоты тела в русской деревне являлась баня. Но бань в русском селе было катастрофически мало. По сведениям А.И. Шингарева, в начале ХХ века бань в с. Моховатке имелось всего две на 36 семейств, а в соседнем Ново Животинном – одна на 10 семейств. Большинство воронежских крестьян, по подсчетам автора, мылись раз – два в месяц в избе в лотках или просто на соломе. По сообщению из Костромской губернии за 1899 год: «В бане моются каждую субботу, по несколько семей за раз, мужчины и женщины вместе». В тех местностях, где бани отсутствовали крестьяне парились в печах. Это выглядело так. Мылись обычно вечером, в печи, протопленной с утра. В печи стелили солому. Залезши в печь, кропили мокрым веником на стенки для достижения пара. По окончанию процедуру окатывали себя теплой водой стоя у лохани и вытирались полотенцем.


После всего этого благолепия любая коммуналка кажется раем. Вообще, читая о быте крестьян на закате РИ кажется, что это ад, собственно говоря он им и был.


Так что да, могла бы жить в домах. Понаберут долбоебов в эксперты.


Теперь, про индустриализацию. Тут плотность говна в голове пациента зашкалила.

Индустриализацию в СССР от первого до последнего винтика осуществили американцы (и немного немцы и др.). 

Точно, ведь американцы спать не могли, думали как помочь СССР в индустриализации. Помочь в индустриализации РИ не хотели, никто в мире не хотел, а СССР - классово чуждое государство, кинувшее весь мир на долги РИ, как тут не помочь.

Ну и вас не затруднит подтвердить свои слова? А то, ведь знаете, как оно бывает. Можно и за пиздобола сойти.

Бюро Альберта Кана подготовило несколько тысяч специалистов и построило сотни объектов по всей стране. 

А в этом бюро работало аж 25 американцев, и 2500 советских инженеров, так что очевидно, что вся работа была выполнена именно этими 25 людьми. Советские инженеры не делали ничего.

Все "великие стройки индустриализации" (Днепрогэс, УЗТМ, Магнитка) строились с прямым участием иностранных специалистов и с использованием иностранного оборудования. 

Не может, быть? А с участием это как? Сколько надо человек и техники из США, что бы признать магнитку американской? 1, 2 или 5, или 1 и трактор? Неплохо было бы уточнить, как автор представляет себе индустриализацию нищей, крестьянской страны без иностранной помощи в кратчайшие сроки. 

Сталинградский тракторный завод, насколько я помню, целиком был построен в США, затем разобран, перевезён в СССР, где был собран на месте под наблюдением американских инженеров Кана.

Поди американцы собирали? Или нет? Я уже запутался. 


А если серьезно, то очевидно что помощь передовых стран в разработке проектов отдельных производств была, но во-первых она оказывалась за деньги (за большие деньги) и никогда не была шире проектов и надзора. Кроме того в СССР было построено за 10 лет около 10000 крупных промышленных объектов, к 99% которых иностранные специалисты никакого отношения не имели. 

Автор поста оценил этот комментарий

Не было никаких "четырёх миллионов доносов", органы тогда вообще не так работали. Нужно, например, оформить группу вредителей с завода. Для этого берут одного человека, через его показания подтягивают всех. Задача у следователя одна — получить признательные показания. В методах воздействия он не ограничен, может задушевно интересоваться, не помнит ли товарищ, что его товарищ 5 лет назад говорил, что планы на пятилетку невыполнимые и т.д. Мог вытягивать признания обманом, мог угрожать, просить подумать о детях, запирать в пресс-хате, выводить на инсценированный расстрел, обещая отменить его в случае признания. В ход шли любые средства, главное чтобы человек дал признание и подмахнул бумажку. Поскольку юридическая грамотность тогда была на нуле, добрая половина людей подмахивала бумажки не глядя, даже не понимая что подписывают. Случаи полного отказа от признания были достаточно редки, наивность или физическое воздействие делали своё. Но те немногие, кто отказался признавать вину наотрез и являются людьми, большой террор пережившими, таким обычно давали 5 лет, что по тем временам практически означало, что на человек на себя ничего не взял. А вот те, кто подмахнули или сдались, в большинстве были расстреляны или получили огромные сроки и умерли в лагерях.

Что касается Крымской войны, то в западных учебниках её итог описывают как "война была сведения вничью при сохранении чести боровшихся сторон". То есть матч Россия vs. Сборная мира русские свели вничью, а русский царь умер от огорчения, что не смог победить весь мир.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не было никаких "четырёх миллионов доносов", органы тогда вообще не так работали.

А подтвердить это вы можете? Или вам опять голоса в голове шепчут?

Что касается Крымской войны, то в западных учебниках её итог описывают как "война была сведения вничью при сохранении чести боровшихся сторон".

Опять голоса в голове? Пример такого западного учебника. 

А то по какой-то несмотря на ваши утверждения в английской вики прямо написано Russia lost the war, and was forbidden from hosting warships in the Black Sea. и ссылка стоит на учебник, но у вас может есть свои учебники? 

И еще цитатка  из одного историка Бриташки "Russia had been beaten on the Crimean peninsula, and the military feared that it would inevitably be beaten again unless steps were taken to surmount its military weakness." Strategy and Power in Russia 1600-1914 William C. Fuller

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Как работают органы я изложил в своём верхнем комментарии. Если дальше слов "органы вообще не так работали" Вы не читали, то это Ваши проблемы.

В каком конкретно учебнике мне это попадалось я, разумеется, не помню: читал это много лет назад. Если хотите, можете поискать сами. Разумеется, на этот счёт есть разные мнения. Есть британские историки, которые прямо декларируют русофобские взгляды. К их мнению стоит прислушиваться, автоматически исключая любые идеологические пассажи в их работах. Например, описывая чужую империю, историк обязательно укажет, что "она не могла справиться с собственной мощью". В переводе на простой язык это означает "мужик, тебе пальто жмёт, сними". Стандартная вещь.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто, как с голубем разговаривать.


Ему говоришь: какие твои доказательства, чем обосновано мнение?

Он отвечает: Как работают органы я изложил в своём верхнем комментарии. 


Ему говоришь: если ссылаешься на что-то, укажи на что?

Он отвечает: в каком конкретно учебнике мне это попадалось я, разумеется, не помню?


В общем, очередной пример пиздабол-задушевника, который все знает, но ничего доказать не может. Свое мнение считает правильным, но никак подтвердить не может. А вместо фактов и доказательств своего мнения, приводит только, правильно, свое мнение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть Вы от простого хамства деградировали к прямым оскорблениям и матерной брани, рассчитывая при том, что я в рамках простого комментария проделаю для Вас научную работу (а также работу по поиску текста, который попался мне на глаза годы и годы назад). Ну либо перечислю все мемуары советских чекистов и их жертв, которые я читал.

Я видел, как автор поста забанил одного из комментаторов за мат. Надеюсь, если он приличный человек, также он поступит и с Вами.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества