Серия «РЖД»

Ответ комментатора:

Да,хочу комфорта и поэтому заранее об этом забочусь,а где ты будешь есть,верхнеполочная,мне по фиг,таким как ты никогда не уступлю нижнюю полку,чтобы поесть.Слюной здесь брызгаешь,может сама в ней и захлебнешься. А то есть ей видите ли негде ,стоя у столика поешь или на своём чемодане.

Ну вот вам яркий пример злобного верхнеполочника-тролля!

Не нижними полками а столиком

Согласен: не полками, а полкой, одной нижней полкой!

Лобанов и иже с ним пишут так, как указано в их методичке. Все их комментарии как под копирку. Искажают или дополняют словами искажающие суть пунктов Правила.

Есть такое. А самое главное, когда начинаешь им писать про противоречия они очень быстро заканчивают диалог или переходят на хамство!

На верхней полке прохладнее

В своё время даже было холодно. Приходилось подкладывать одеяло!

И как раньше (в СССР-е) умудрялись как-то нормально ездить?! И места всем хватало, и столиков этих, и не гавкали друг на друга по таким вот поводам?!

Раньше не было Интернета!

Не понимаю я этого, сложно сделать раскладной выдвижной стульчик с торца стола?

Ответ другого комментатора:

Будет другая проблема. Проблема стульчика бьющего по коленям. В целом поражаюсь этой битве полок. Тот, который сидит внизу, готов на бошку крошки, яичную скорлупу и, не дай бог, Доширак принимать? Ну если готов может и дальше своим узурпированным местом пользоваться.

Ответ:

Да не будет, я бы предложил обычный складной стульчик, но своруют) Разве что цепью или тросиком пристегивать.

Всё, что не пристёгнуто, то общее!

Люди вы озверели,вот таких и Господи убирает с земли нашей,делят полки,стол,стулья ,добрее надо быть а не быдло

Согласен!

Вот интересно, пока пассажиры с верхних полок пользуются нижней полкой, может ли пассажир с нижней полки вздремнуть на верхней?

Ещё один любитель чужих постелей!

Куда должен пойти пассажир нижней полки со своим бельем , подушкой , вещами ???? Очень интересно

А ещё с чемоданом, детьми и остальным скарбом!

Нижняя и верхняя полка отличается не только комфортом, но и ценой…

В плацкарте цена одинаковая!

Я, тоже часто езжу поездом дальнего следования! Согласна, надо уступить место за столиком, но не на три часа. Есть приятные и образованные люди, с ними интересно поговорить. Но есть и такие, которые с первой минуты начинают устанавливать свои правила. Куда вещи положить, куда обувь поставить, куда одежду повесить итд. И все это старые люди! Не можете ехать на верхней полке , не берите билет. Мое такое мнение и нечего соседу портить поездку!

Ответ другого комментатора:

"И все это старые люди! Не можете ехать на верхней полке , не берите билет." - Милая дама вас старость тоже не обойдет стороной и кто знает, какие перепетии ждут вас. А едут они по необходимости, об этом не думали? Бывают и молодые встречаются очень вредные (сталкивалась с такими сама) но однако уважения к людям остается не смотря ни на что.

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ah6gtgpaOjg_KDX8

Ну давайте на чистоту, в заголовке указано, что могут пользоваться, вы написали тоже самое- могут, про багажное место и вечное сиденье внизу в заголовке ни слово!

Откуда вообще эта проблема взялась не понятно. Все помешались со своим личным пространством. Всё детство ездил с отцом в плацкарте, не было такого.

И сейчас все войны от мамкиных юристов в Интернете!

Куда должен уйти пассажир с нижней полки со своей постелью ???

при виде таких комментариев хочется спросит: это ж каким надо быть «кораблём», что бы двоим не уместиться на нижней полке?

Каждому пассажиру верхних полок персональное место в вагоне ресторане! 😂

Пол состава будет состоять из ресторана!

А если нет нижних и приходиться брать верхнию.и что теперь человек должен есть на верхней полке?

Ага, свесив ноги над столом!

А для нижних,пусть тоже платно едят.какие вс умные.

Хорошее предложение!

«пассажиры верхних полок могут пользоваться нижними полками»(с). В таком случае, считаю, проезд на нижней полке должен стоить дешевле, чем на верхней. Раза в 1,5 минимум.

А с чего это? Верхний пассажир из 24 часов только 2 часа не может полностью сидеть у окна. То есть 9% времени. Таким образом билет на верхнею полку, где у пассажира отсутствует возможность 91% времени ехать сидя, должен стоить в 2 раза дешевле!

Комфортно было не всем. О комфорте пассажиров нижних мест ни кто не думал. Правил не было, за то был колхоз. Все сидели внизу, на чужих местах, и борзели. Теперь нет колхоза, и есть правила. Едешь на том месте, которое сам себе выбрал. На чужое место,можно не надолго присесть, только с разрешения того, кем оно оплачено. Это называется порядок. Вас что то не устраивает? Хотите пользоваться тем, за что не платили? Или платить за тех, кто за себя платить не хочет?

Когда интересно задумаются о комфорте пассажира сверху и сделают люк в полке, что бы можно было свесить ноги на голову наглого пассажира снизу!

Задолбали бедных нижнеполочников,место у столика,но не на полке! Хотя всегда было без проблемм с этим! А сейчас ,просто вынуждают пассажиров нижних полок, звереть! Если человек с верхней полки ко мне, с добром,я ему отвечу тем же,но если с наглостью,ответочка будет такая же

Я бедный, но гордый пассажир с низу, уговаривайте меня пустить вас!

И вся эта хренота для того, чтобы разделять людей и вызывать раздоры. Поделили поезда по категориям , скорые- не скорые, по классам люкс- не люкс, удобства - без удобств. ( теперь еще и полки делим и пошагово места в вагоне - доколе ?) И все упирается в бабло и неразбериху , чтобы запутать, объегорить и устраивать разборки. Богатый купит без проблем , а остальным - головоломки. Естественно, что все хотят если ехать , то в нормальных условиях , а не пялиться в нормы часами , выискивая всякие отговорки мелким шрифтом в билетах и правилах. Власть денег одних сподвигает куражиться ради них , других - мучаться из -за способов их выколачивания из народа. Дьявол кроется в мелочах — вот уже снизошли до самой мелкой мелочности, все и во всем поделить , везде лазейки, бардак ( под видом контроля ) , который сам бесконтролен. Беспределу не будет предела, пока во всем будет насаждаться власть денег.

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ahmDxIYhXg2enfBg

"Куда ему самому деваться в эти полчаса — стоять в проходе?"- в правиле чётко написано: место у стола! Это ж какими надо быть пассажирами, что бы не уместится вдвоём на одной полке 😊

"В итоге вместо порядка РЖД просто узаконили бытовой конфликт. "- дело не в РЖД, а в людях. Самое интересное, что конфликтов в поездах нет, все споры в Интернете от людей которые в поездах не ездят.....

Ответ комментатора:

в том-то и фокус, что вы абсолютно правы: в реальной жизни адекватные люди всегда договорятся, подвинутся и спокойно поместятся вдвоём на одной полке у стола без всяких скандалов. И все эти великие битвы действительно происходят исключительно на просторах интернета. 😄 Но согласитесь, сама юридическая формулировка от РЖД получилась невероятно комичной. Пытаясь навести порядок, они просто зафиксировали то, что нормальные люди и так делали без всяких указок, но при этом умудрились оставить столько лазеек для «диванных юристов» и любителей покачать права.

Правило ввели потому что диванные эксперты начали качать права в поездах. В этом легко убедится читая некоторые комментарии

фиг знает я идею со стульчиками слабо себе представляю в жизни)

Я тоже!

Питаться в вагоне-ресторане — идея хорошая, но тогда и цены там должны быть всем доступные…

Всё равно для многих свой доширак будет дешевле и удобнее тарелки самого дешёвого супа в вагоне-ресторане за которым надо идти в другой вагон!

Стол пожалусто а при чем моя полка

Она не ваша, она арендованная!

Тот кто придумал правила не ездил в нормальных поездах и создал больше конфликтов. Курили в тамбуре не кому не мешали все тихо было пока не создали правила запрета и началось. А как же прова курильщика он же тоже человек. Также и с полками а может человек на нижней полке спит зачем будить по времени . спросить и поесть и все. Вот и раздору людей.

А что вам мешает дымить на перроне во время стоянке. Многим не нравится запах табака который идёт из тамбура. То же самое и со столом. Почему в этом случпе забывают о правах пассажира сверху!

Нет никакого конфликта, обычно люди адекватные и сами приглашают к столу покушать или пропускают по просьбе. Но бывают изредка шизанутые, вот для них и разъяснение. Мне лично очень нравится ездить в плацкарте, а в купе очень не нравится

Мне вот то же в купе не комфортно!

Иногда бывают конфликты, потому что существуют люди с прибабахом

Есть такие!

Правильно что дополнительно разьяснено, что пассажир с верхней полки может сидеть на нижней и кушать у стола, потому что редко, но встречаются прид…рки, какие не понимают человеческого взаимодействия, а наличие такого указания помогает им придти в чувство. А так то большинство людей порядочные и проблем не бывает

Согласен полностью!

В коммунистическом СССР –было можно, а в д....рьмократической России-нельзя.

Ну как же без политики!

Убрать столики. Пусть все едят на коленках и подкладывают что то свое. Один отсек сделать платным для верхнеполочников Со столиком,стульчиками и временем принятия пищи.

А почему платным?

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ahbaF4Du3ylN7_F1

Ездил как то в сторону Сургута - специально брал верхнюю полку и купе. Я могу 1,5 суток на минимуме еды и питься прожить. Сидеть за столом и есть в поезде мне не надо. Плацкарт к черту - не нравится вечно мимо бегающий народ. Обратно возвращался когда вообще почти сутки проспал ни кому не мешая на верху - 2 месяца путем выспаться не получалось. Повезло ни кто не буянил по пьяне. В плацкарте - это часто бывает. Тут как то с города ехал на своей легковой, остановился в одной деревне по дороге. А там автобус с вахтовиками стоял. Так мужиков 40-50 с магазина шли и КАЖДЫЙ нес от 1 до 10 бутылок водки... Все с одного автобуса. И ни одной бутылки пива...

Ответ другого комментатора:

Водка без пива-деньги на ветер

10 бутылок на одного? Жуть!

Я ехал сутки… Обед в ресторане стоил 2…3 рубля (ССС)Р… Дороговато, но вполне доступно. Войн тоже не видел, ни тогда, ни сейчас. Просто неохота было возиться с продуктами.

То же как вариант!

Запретить в купе грызть семечки! Ехали два дня в поезде, на нижнем бабушка (это кому как, лет 65) с еллофановым пакетом семечек, тут же рассказала, сама их пожарила для поездки, ехать то долго. И вот два дня мы всем купе слушали этот лузг семечек. Причем она просыпалась рано и понеслось… в тишине купе это было незабываемо, думали сойдем с ума, часто вспоминали Раскольникова.

Ну а в конце комментарий из разряда: этого не может быть, а если быть, то не много:

Знаете, я даже в СССР, а я очень много по ЖД ездил за свою жизнь, начинал тогда, когда пепельницы были в каждом купе! А полки в купе были жесткими! И ездил я и общем вагоне, и в плацкарте, и в купе (чаще всего), и в СВ, и по СССР, и по странам СЭВ... Так я даже тогда не так часто встречался с тем, чтобы кто-то требовал поменяться местами. Или что часто какие-то проблемы возникали... Все эти разговоры о том, что кто-то требует, или кто-то обязан уступить - это очень часто притянутые ради хайпа или ради лайков истории. Или пересказанные кем-то, обросшие дополнительными подробностями, высосанными из пальца. Вот как про ЖД, так только про ЭТО... Как будто других тем в ЖД нет. Все эти разговоры о том, что кого-то не пропустили с багажом, кого-то куда-то послали оформляться, кому-то не уступили место - всё это чушь собачья... Ибо если и случаются такие инциденты, то это разовые ВОПЛИ! А их начинают возводить в ранг обыденности! Что мол всегда так! Достаточно пару раз проехать в поезде, чтобы ознакомиться с правилами и порядками! И все всё сразу начинают понимать и ПРИНИМАТЬ! Читать конечно некоторые опусы интересно и смешно, но к реальности многие из них имеют весьма малое отношение... В общем СКАЗКИ про РЖД - весьма прибыльная по числу лайков тема... :) И только! У подавляющего большинства пассажиров поездки проходят спокойно и согласно купленным ими билетам! И я этому свидетель! :) Вменяемые люди, прежде чем что-то провозить, перевозить, куда-то ехать, при покупке билета спрашивают - можно ли с этим в вагон, в метро, в самолёт? И я что-то не видел никогда за всю свою жизнь, чтобы кто-то за пять минут до вылета самолета или отправления поезда, бегал со слоном на веревочке и возмущался, что его не пускают в самолет или в поезд, и требуют чего-то оформить. Это конечно не означает, что таких случаев не было, но что они ничтожны - подтверждает мною написанную тираду! Ну и конечно Вы правы - читать про то, как кого-то хотят подселить - уже мне наскучило. Там всё как под копирку. К тому же заголовок должен отражать суть написанного под ним, а Вы попытались воспользоваться раскрученным клише, что неправильно.

Так что если у вас есть интересные дорожные истории делитесь не стесняйтесь!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ahbU6lg2T1IhSFZO

Нужно быть полным говнюком чтобы не пустить человека к столу поесть, но когда чел сидит у тебя на ногах целый день(А такие попадаются) то не грех его и прогнать.

То же верно!

Пассажиры верхних полок пользуйте пассажиров нижних полок ….РЖД не возражает а заодно начальников поездных бригад и проводников … совместно с их утвержденными скотскими правилами .

Интересное предложение!

Рождаемость падает людей становится все меньше, деревни вымирают и пустеют. Почему нельзя убрать верхние полки? Нас и так не очень много. Поезда как правило едут полупустые. Так сложно сделать путешествие комфортным? Сколько случаев по мимо дележки нижней полки, сколько случаев травм, когда люди падают с верхней полки. Хватит гнаться за прибылью! РЖД уберите верхние полки!!!

«Поезда как правило едут полупустые. «- В 2023 в Анапу и обратно, а также в 2024 году в Крым поезд был переполнен. Люди сходили и тут же их места занимали другие!!!

Странные рассуждения. Нижние полки раскупаются мгновенно и не всегда успеваешь купить, достаются верхние. Что теперь, вешаться? Люди оставайтесь людьми, а не эгоистами. Не всегда старушка может нижнюю купить или человек с проблемой здоровья. Громче всех кричат эгоисты и потребители.

Громче всех кричат те кто в поездах не ездят!

Автор возьмите в руки бензопилу и спилите верхние полки вагона ….

Интересно, почему автор?

я в плацкартных вагонах дольше пяти часов никогда не ездил. Если больше - то только купе. Говорят, что за столик в отсеке обязаны пускать и соседей с боковушек напротив. Якобы, у них столика нет. Только спальное место.

Ответ другого комментатора

:на нижних " боковушках" столик имеется. Нижнее "боковое" место в Правилах прописано как трансформируемое нижнее место.

Всегда удивляло мнение людей, что на боковых местах нет стола!

место у столика, а не на нижней полке.

Ответ другого комментатора:

а вот это самый интересный юридический ребус! По-вашему, «место у столика» — это где именно? Пассажир сверху должен парить в воздухе, аки птица, или стоять на коленях в проходе, дотягиваясь до тарелки? 😂 Конструктивно в наших вагонах столик намертво прикреплён к стене как раз между двумя нижними полками. Никаких выдвижных табуреток или откидных стульчиков в проходе Минтранс, увы, не предусмотрел. Так что, как ни крути, а «место у столика» физически находится на краешке всё той же нижней полки. Вот такая забавная геометрия пространства от РЖД!

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ahQYx1C4KDgYL40A

Ответ другого комментатора:

нет, только соседи с верхних полок, что находятся именно над вами в вашем отсеке/купе, с других отсеков к вам садиться никто не может

Спасибо, разъяснили!

Всегда удивлялась этим огромным чемоданам, что там можно везди!? Мы храпим, как трактор, поэтому вынуждены выкупать всё купе, чтобы не испортить дорогу другим пассажирам.

А это уже про правило шума в поезде!

Если верхнеполочник хочет воспользоваться нижней полкой, значит и наоборот, нижнеполочник может воспользоваться верхней?

А оно вам надо? Если да, то думаю любой верхниполочник с вами с удовольствием поменяется!

Не хочу скрипеть как старая телега, мол, раньше было лучше. Но ведь правда — как-то раньше люди ездили вместе, и даже романтика в поездах была: разговоры с незнакомыми, чай, общая еда, нормальное человеческое общение. И никто не устраивал битвы за 20 сантиметров полки. А сейчас из-за интернета и «мамкиных юристов» обычная просьба присесть к столику превращается в спор с цитатами законов и борьбу за «мои права». Хотя большинство нормальных людей до сих пор спокойно могут договориться по-человечески.

И главное договариваются без всяких проблем!

Чем больше правил ,тем больше бардака.

И то верно!

Уступлю место у стола, но не уступлю место у окна. Подвинусь и всё. Стол длинный.

Интересная позиция! Главное удобно же когда к тебе прижимается чужой человек и ест над ухом!

А если человек болен диабетом тогда как быть ложыть перекус под подушку,

Ответ другого комментатора:

А диабетикам перекусы вообще запрещены !!!

Тогда полноценный обед под подушку!

Никто ни кому не должен создавать условия,за какую полку заплатил,на той полке и находись.

Свесим ноги находясь у себя на верху!

Перевозчик имеет право устанавливать свои правила. А покупка билета означает заключение договора на оказание услуги перевозки и то, что купивший билет принимает эти условия и соглашается с ними. Поэтому, все качатели прав идут в пешее эр….т….ческое путешествие со свои трактованием прав на свое место и обязаны подчиняться правилам, установленным перевозчиком. Не устраивают эти правила? Лети самолетом, там твою розовую ж….пку никто не попросит поднять немного, чтобы другой пассажир смог поесть.

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/ag7-Dze91RYobItj

И цену за это место раскидают на всех!

Все пишут ЧУШЬ ,ТО ДА ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО проблема в другом ВСЕГО ЛИШЬ НАВСЕГО НУЖНО С ВЛАСТЕЙ СПРОСИТЬ ЗАЧЕМ ЛЮДЕЙ СТАЛИ ЛБАМИ СТАЛКИВАТЬ РАНЬШЕ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ НЕ БЫЛО,а всё на самом деле проще ХОРОШ НАД НАРОДОМ ИЗДЕВАТТСЬЯ,в каком веке живём скоро марсияне в гости к нам прилитят ,А У НАС ВАГОНЫ ВСЁ ПОЗОРНЫЕ С ДВУМЯ ЯРУСАМИ МЕСТ ,,вагоны должны быть с нижними полками ,А НЕ ЭТО ЗАШИБАТЕЛИ ДЕНЕГ ВСЁ НАХАПАТЬСЯ НЕ МОГУТ

А давайте уберём верхние полки. Потом соседскую нижнею, что бы сосед не бесил! А закончим тем что будет 1 пассажир на вагон! Может просто людьми оставаться и так билетов летом не достать!

всё время ездили и всем было комфортно молодые уступали старикам и пассажирам с детьми есть спускались с верхних полок когда хотели откуда взялись господа с правилами

То же верно!

Если поезда убрать самолетов не хватить

Это точно!

столик для всех,но купленное место только для пассажира купивший это место на время поездки.

Ответ другого комментатора:

я ведь не поленилась, нашла закон. 😃 Теперь этот момент строго регламентирован законом. Согласно Приказу Минтранса РФ № 352 (п. 93): „По требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приема пищи. Время для приема пищи составляет в утренние часы (с 7:00 до 10:00) и вечерние часы (с 19:00 до 21:00) не более 30 минут, в обеденное время (12:00 до 15:00) не более 1 часа“. Так что место хоть и куплено, но закон обязывает уважать право соседа на обед по расписанию.

Ответ комментатора:

место у столика, но не сидячее место у столика.Можно стоя ,можно на стульчике. Не заморачивайтесь, всё зависит от попутчиков,если не хамло всё будет👌

Ответ другого комментатора:

вот и я о том же — всегда можно договориться по-человечески! Я бы и сама без проблем пустила человека присесть на свою полку, чтобы он спокойно поел. В конце концов, это вопрос нормальных отношений, а не только пунктов в приказах. А вообще, я так давно не ездила на поезде с полками, более 25 лет, что для меня это уже почти теоретические рассуждения. Но если вдруг соберусь, буду надеяться, что мне попадутся такие же адекватные попутчики. 🙂

Ну и как обещал диалог с товарищем Лобановым:

Лобанов:

в 93 пункте говориться о месте У стола, а не о месте для ЛЕЖАНИЯ 74 пункт этих же правил, потому что 92 пункт правил не допускает проезд посторонних лиц на месте выкупленном пассажиром, и требует чтобы каждый пассажир проезжал на месте указанном в его билете, есть ещё ФЗ о защите прав

потребителей ст. 16 который запрещает продовать товар (билет) с обременением в пользу третьих лиц, так что У стола, но не на чужом месте для ЛЕЖАНИЯ.

Ответ другого комментатора:

только я не пойму тогда, как есть? Стоя у стола что ли? А если поезд качнет, есть риск, что

человек со своим горячим супом упадет прямо на нижнюю полку…

Лобанов:

для этого надо как написано в правилах обратиться к проводнику, а не к постороннему

человеку, и он найдëт место где пассажир верхней полки сможет перекусить, даже в плоть в своëм купе.

в правиле чётко написано: "проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру"! можно пункт правил где чётко написано, что проводник может пускать к себе в служебное купе пассажиров???

Как вы поняли Лобанов так и не предоставил пункт правил и его фантазии остались без подтверждения!

Если кому есть, что написать по этой теме, пишите в комментариях! Заранее спасибо!

Всем приятных попутчиков!

первоисточник: https://dzen.ru/a/agwzqbaHyTUGktyU