Ответ BadMazzzafakA в «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Это простая арифметика. Это вопрос подхода. Если новый автомобиль, выпущенный моей компанией, покидает Чикаго, двигаясь на восток со скоростью шестьдесят миль в час, и задняя подвеска выходит из-под контроля, и машина разбивается, и все, кто был внутри, сгорают заживо, то должна ли моя компания организовать отзыв? Ты берёшь количество выпущенных машин (А), умножаешь на вероятность отказа (В), и умножаешь на стоимость улаживания конфликта без суда (С). А умножить на В умножить на С равняется Х. Столько мы заплатим, если не организуем отзыв. Если Х больше стоимости отзыва, мы отзовём машины и никто не пострадает. Если Х меньше стоимости отзыва, мы ничего не делаем

Показать полностью
11

Ответ BadMazzzafakA в «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Так это давняя тема, холодный расчет бабла и бизнеса, ничего личного.

В 70-е в США был история, когда Ford сделал бюджетную модель Pinto, у которой крайне неудачно располагался бензобак - при ударе сзади (один из самых распространенных сценариев ДТП) он с большой вероятностью взрывался и воспламенялся, и водитель/пассажиры получали серьезные ожоги.

И не было бы в этом какой-то большой истории, ведь по некоторым (правда, более поздним) исследованиям этот Пинто не то чтобы сильно отличался небезопасностью от других машин того времени (потому что американские бюджетки 70-х в принципе были тем ещё дерьмом). Но вот незадача - в 1977 году в прессу попал внутренний документ компании Форд, из которого следовало, что ещё в 1973 году в компании провели исследование и решили, что раз всего 180-200 человек в год получают ожоги/погибают от взрывов бензобаков, то платить им компенсации будет дешевле, чем отзывать для доработки уже выпущенные машины и дорабатывать/усложнять конструкцию машин, выпускаемых сейчас.

Американская общественность немного прихренела с такой спокойной прямолинейности, когда жизнь и здоровье людей вот так запросто противопоставляется циферкам прибыли в годовом отчёте. Этому также поспособствовала пара горячих журнальных статей по теме, несколько сгустивших краски для пущего драматизма. В итоге на проблему обратила внимание NHTSA (американское управление безопасностью движения) и заставило Форд отозвать полтора миллиона Пинто, на тот момент крупнейший отзыв в автомобильной истории.

Так что чего там царапины на ноутбуках, даже наше здоровье и жизни все давно подсчитаны и учтены в бизнес-планах. Бабло - это вам не шутки.

Показать полностью
0

Ответ на пост «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Читаю эти истории как граждане нагибают магазины и маркетплэйсы за некачественные товары или сервис и возникает вопрос - а кто в конце концов оплачивает сей банкет?
Ну допустим, косячат продавцы или менеджеры этих самых ответчиков по многомиллионным искам, их потом нахлобучивают?

3

Ответ KuruMapuru в «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

А у меня обратная ситуация. Покупал динамометрический ключ в Яндекс маркете. Он пару раз сработал криво косо и издох на 5 болте. Я чёт в себя поверил, что можно его перебрать, и если косяк не большой - то оставить себе. Ибо купил я его в 4 раза дешевле аналогов. Ну и забыл про него на пол года. А тут сезон к переобувке + грм махнуть пора. Ключик бы и пригодился. Разбираю его и просто офигеваю. Он внутри натурально болгаркой обработан. И вместо системы с шариком и пружинками, там кусок призмы измерительной. Короче совсем китайча с русским распиздяйством. Прям каллабарация года. И стало мне обидно, что он и в теории работать нормально не мог. Я сначала через офф сайт поддержку дрочил. Потом несколько раз звонок заказывал. А на 3й раз они мне набрали, и сказали, чтобы я через маркет тупо возврат сделал. Гарантия год, и если маркет будет тупить, то завод даст подтверждение. Короче я в Яндексе начал строчить всю туже самую телегу, с фотографиями и описанием. Нажал кнопку отправить и чере 3 секунды пришло подтверждение возврата. Не знаю почему, но это явно автоматическое решение. Мне тупо вернули деньги, а товар остался у меня. Вот интересно, это на все товары продавца такое, или конкретно на этот бутофорский динамик...

204

Ответ KuruMapuru в «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Что маркету стоило сразу решить вопрос? Единственный вариант, который мне приходит в голову - выгоднее ебать людям голову, в результате 95% отваливается и забивает и только, допустим, 5% доводят дело до логического конца.

Да, это так и есть, это осознанная стратегия и тактика крупных компаний и корпораций. Холодный расчёт, ничего личного.

Логика простая: если бы они на каждое справедливое обращение клиента реагировали строго в рамках действующего законодательства - компенсировали деньги, производили возвраты, меняли товар, - их убытки были бы кратно выше, чем сейчас. Потому что к ним обращается, условно, 1000 человек, а до суда доходит один. Остальные 999 отваливаются на этапах "напишите в чат", "заполните форму", "подождите ответа" ну или откровенного посылания в пешее эротическое. Редкий человек напишет просто претензию, и совсем исключительные люди пойдут в суд.

Да, они сознательно нарушают законодательство, они обучают этому свои техподдержки, пишут соответствующие скрипты. И это выгодно: издержки на юридический отдел и выплаты по редким проигранным делам несопоставимы с тем, что пришлось бы отдать всем сразу и по-хорошему.

Это просто математика: дешевле затягивать и отбиваться, чем платить всем и сразу. А мы потом посты читаем на Пикабу и удивляемся, ой какие глупые маркетплейсы, вот сколько переплатили, а надо было сразу вернуть, было бы дешевле! Нет, им не надо было. Так, как им дешевле, они как раз и делают.

Показать полностью
10

Ответ на пост «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Коротко: юрлицо, купили SSD Digma Top G3 на 1 ТБ (PCIe 4.0, NVMe, DRAM буфер, радиатор, гарантия 5 лет). Сдох. Ситилинк говорит: «неремонтопригоден». Предлагает либо деньги назад, либо замену на SATA-накопитель на 512 ГБ. Цены на SSD с момента покупки выросли втрое — то есть «деньги назад» это тоже не решение, а способ переложить последствия брака на покупателя. А ещё в этой истории есть отдельный персонаж — сотрудник гарантийного отдела Носков Вячеслав, который на просьбу изложить предложение о замене письменно бросил бумаги и сказал «пишите жалобы».

Разбираем по пунктам.

Что было куплено

Digma Top G3 DGST4001TG33T, M.2 2280, PCIe 4.0 x4, NVMe, объём 1 ТБ, DRAM-буфер, радиатор. Гарантия — 5 лет. Это накопитель верхнего потребительского сегмента: DRAM-кэш и радиатор в спецификации стоят не для красоты, а потому что диск рассчитан на серьёзную нагрузку.

Что произошло

Диск вышел из строя в период гарантии. Сдали в Ситилинк. Вердикт: ремонту не подлежит. Дальше — предложение на выбор:

Возврат денег по цене покупки.

Замена на SSD SATA объёмом 512 ГБ.

Почему «замена» — это не замена

Предложенный на замену SSD Patriot SATA 512Gb это не «аналог с небольшим отличием». Это другой класс устройства: другой интерфейс, вдвое меньший объём, без кэша, без охлаждения, скорость ниже более чем на порядок.

Формально по п. 1 ст. 518 ГК РФ замена должна быть на товар, соответствующий договору. SATA 512 ГБ договору не соответствует ни по одному пункту спецификации.

Почему «деньги назад» — тоже не выход

Потому что цены выросли. С момента покупки стоимость аналогичных SSD (1 ТБ, NVMe, PCIe 4.0) на рынке выросла, по нашей оценке, примерно втрое. Вернуть первоначальную сумму — значит вернуть покупателя в ситуацию, когда он не может купить тот же товар за те же деньги. Разница ложится на покупателя, хотя брак — не его проблема. Для юрлица это прямые убытки по ст. 393 ГК РФ.

Отдельная история: сотрудник Носков Вячеслав

Когда мы попросили письменно изложить предложение о замене — чтобы зафиксировать формулировки и потом спокойно на них отвечать, — сотрудник гарантийного отдела Носков Вячеслав повёл себя не как представитель компании, а как человек, которому клиенты мешают работать: бросил бумаги на стойку и сказал «пишите жалобы».

Хочется спросить: это теперь официальная позиция Ситилинка по гарантийным случаям для юрлиц? Клиент просит письменное предложение — не скандал, не претензию, а просто бумагу с текстом — и получает в ответ демонстративный жест и «пишите жалобы»?

Мы жалобы пишем. Заодно учим сотрудника вежливости: Носков Вячеслав, если вы это читаете — письменное предложение о замене всё ещё хотелось бы получить. В нормальной форме. На фирменном бланке. Без бросания документов.

Что мы просили

Направили официальное требование: предоставить товар, соответствующий договору (NVMe PCIe 4.0, не менее 1 ТБ, DRAM, радиатор), либо — если такого товара нет — вернуть деньги с компенсацией разницы до текущей рыночной стоимости аналога.

Вопрос к Ситилинку

На каком основании SATA-накопитель на 512 ГБ считается заменой NVMe-накопителю на 1 ТБ с DRAM и радиатором? Где здесь «соответствие договору»?

Почему последствия брака и роста цен перекладываются на покупателя-юрлицо?

Это единичная ошибка конкретного менеджера или системная практика «гарантия по остаточному принципу» для корпоративных клиентов?

И отдельно: бросание документов и фраза «пишите жалобы» в ответ на просьбу о письменном ответе — это корпоративный стандарт обслуживания Ситилинка? Если да, хотелось бы увидеть его в письменном виде. На фирменном бланке.

Показать полностью
1420

Ответ на пост «За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб»⁠⁠

Такое ощущение что маркетплейсам выгоднее забивать на претензии и тупо затягивать процесс в надежде что клиент забьёт и отвалится.

Купил дочке на яндекс-маркете планшет, он через некоторое время приказал долго жить. Отправил по наводке маркета в мастерскую - мастерская ответила что в морг, ремонт нецелесообразен. ОК, пишу в чат - как заменить на новый аналогичный (есть такое право по ЗоЗПП). Пишут - готовы вернуть деньги. Так он уже на треть больше стоит! Делаю заявку в интерфейсе с тем-же требованием - готовы вернуть деньги. Покупаю у них-же аналогичный планшет по актуальной цене, пишу досудебку с требованием вернуть деньги по полной стоимости, отправляю почтой - да ебёна ж мать, готовы вернуть деньги за исходный заказ, как будто даже не читают что я им пишу...

Ну ОК, через знакомого профильного юриста закидываем претензию в суд, от маркета ни представителя ни кажется даже отзыва на иск не поступает. Спустя некоторое время закономерный результат - исходный планшет стоил грубо 60К, новый - 80К, суд со всеми штрафами и пенями присудил вернуть почти 250К.

Что маркету стоило сразу решить вопрос? Единственный вариант, который мне приходит в голову - выгоднее ебать людям голову, в результате 95% отваливается и забивает и только, допустим, 5% доводят дело до логического конца.

p.s. Для странных людей, которые почему-то предположили что это пиздёжь, сообщаю - давно изобретены поисковые машины и не так давно LLM. Судебной практики - завались.

https://sudact.ru/regular/doc/gWoWsaQxbmZd/?ysclid=mw0ic0jyj...
https://pravo.ru/story/229695/
https://bozpp.ru/wp-content/uploads/2021/10/2020-06-25-reshe...
https://sudact.ru/regular/doc/gWoWsaQxbmZd/?ysclid=mw0ibu6vg...
https://new-retail.ru/novosti/retail/dochka_apple_v_rossii_v...

Показать полностью
5958

За царапину на ноутбуке за 400 000 руб. костромичка взыскала с Вайлдберриз в 6 раз больше: 2,4 млн руб⁠⁠

Помните эту классику на пунктах выдачи Wildberries: «Ой, у нас вскрывать коробку с технически сложным товаром нельзя, забирайте домой, если что — оформите возврат через приложение»? Обычно после этого начинается ад с отклоненными заявками и отписками в духе «вы сами всё сломали».

Но жительница Костромы не просто изменила эту систему, а жестко наказала ВБ за обычный человеческий игнор.

Девушка заказала ноутбук Apple MacBook Pro за 409 232 руб, полностью оплатив. При получении сотрудник ПВЗ заявил, что товар является технически сложным и его вскрывать при выдаче нельзя.

Покупательница спорить не стала, забрала посылку, но дома сделала главное — включила камеру и записала всю распаковку от и до на видео.

Как в воду глядела. Внутри ее ждал люксовый набор косяков:

• На новеньком корпусе красовались царапины.

• Зарядного кабеля в комплекте просто не было.

• Раскладка клавиатуры была чисто английской, хотя на сайте обещали русско-английскую.

Девушка тут же создала заявку в личном кабинете с требованием заменить ноутбук на новый без царапин и предоставить подменный товар на время обмена. Вдобавок отправила официальную письменную досудебную претензию.

Однако Вайлдберриз, являясь продавцом товара, включил режим молчания. Мол, повисит заявка, сама отстанет. Но она не отстала. Покупательница пошла в суд, где заявила все свои требования с учетом того, что товар подорожал до 720 000 руб.

Суд посмотрел видеозапись распаковки и знатно бахнул маркетплейс рублем.

Помимо того, что суд обязал ВБ в течение 10 рабочих дней заменить ноутбук на новый, а также выдать аналогичный в качестве подмены, суд также взыскал с ВБ:

• 835 200 руб - неустойку за то, что вовремя не заменил товар + по 7 200 руб за каждый день просрочки до фактической замены,

• 806 400 руб - неустойку за отказ выдать подменный ноут на время разбирательств + по 2 805 руб за каждый день просрочки до выдачи подмены.

• 825 800 руб - потребительский штраф (тоже идет в карман покупателю),

• 10 000 руб - за моральный вред,

• 405 руб - почтовые расходы.

Всего более 2 409 000 рублей.

В итоге покупательница отсудила в 6 раз больше стоимости ноутбука просто за то, что сотрудники ВБ поленились вовремя ответить на претензию и разобраться в этом деле.

А все потому, что продавец предоставил недостоверную информацию и некачественный товар, не заменил ноутбук и не выдал подмену товара.

Кстати, в судебном решении указан артикул товара, можете воспользоваться)

Краткая шпаргалка для покупателя

Если на маркетплейсе вы получили товар и не можете проверить на месте, используйте алгоритм, который одобрит суд:

• Распаковка только под видео. Снимайте на камеру коробку со всех сторон, этикетки, момент вскрытия скотча, товар и все дефекты крупным планом. Это железное доказательство в суде, против которого у продавцов нет аргументов.

• Пишите бумажную претензию. Заявка в приложении — это хорошо, но досудебная претензия, отправленная Почтой России с описью вложения на юридический адрес продавца, запускает тот самый «счетчик» неустоек.

• Требуйте подмену. По закону О защите прав потребителей (ст. 21), если товар длительного пользования меняют дольше 7 дней, вам обязаны бесплатно выдать подмену с такими же свойствами в течение 3 дней. За каждый день просрочки — капает 1% от стоимости товара (п.1 ст. 23).

• Не бойтесь суда. Суды в большинстве случаев встают на сторону покупателя, если у того есть доказательства. А потребительский штраф в 50% от взысканной суммы делает процесс крайне приятным.

Скачать досудебную претензию можете в канале MAX

Костромской облсуд, дело № 33-1860/2026

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества