Ответы к посту
Увечно о вечном
20

Ответ на пост «Увечно о вечном»

Давай предположим что устарел не шаблон. Просто природа не дура, и заложила в человека механизм, где в детстве ему интересно и хорошо. И у тебя было детство: жареная картошка на ужин, по телевизору рабыня Изаура, батя с мужиками вокруг жигулей воняют бензином и травят байки, у тебя книжка или денди, и тебе хорошо. Природа позаботилась о том, что-бы ты размножился, незамысловато, но позаботилась: найди себе жену, пожарь картошки, включи сериал, рядом ребенок сидит пучеглазит, и вам хорошо) Ну по крайней мере должно быть хорошо, тебе казалось что будет именно так, но по факту вышло не так. То-ли картошка испортилась, то-ли ты. Но поверь, всё сработало как надо, твой ребенок будет вспоминать запах картошки, то как вы смотрели игру престолов, обсуждали с мужиками фолькс против тойоты, везде где замочит свои любопытные ноздри.

А что узнал ты в 40-50 лет? Ну должен был узнать. Да, женщины не картинки, но если ты реально помнишь эти 80-ые, то модные журналы были и тогда, а ещё и шили себе наряды женщины, красились, химией волосы жгли, хотели быть похожими на актрис.

Пиздёж в гараже был ретритом для бати, такой же как сейчас интернет, а для мамы девчачьи посиделки. С телефонами мы конечно жестко сократили дистанции с партнёром не оставив ему свободы. Он рядом, но не здесь - он в это "гараже" или на "девичнике". Ты не пробовал оставить дома телефон и уйти часов 5? Просто отдохнуть от информации, контроля и того что ты кому-то понадобишься. Это счастье.

Хочешь развлечься? Ну поиграй в картишки или домино с мужиками, или с детьми в городок биту покидайте, или квадрат расчертите на площадке. Телефон только не бери, пусть жена в окошко орёт) И тебе сразу станет уютно - хотят, любят, нужен.

Тебе не нужен новый шаблон, скорее переосмыслить существующий, и понять что ты уже взрослый. Воссоздать его с пониманием, выключить мессенджеры. Знаешь, часто говорят что люди стали разводиться из-за того что посудомойки в кредит можно купить. Я думаю эта версия не выдерживает критики. Я думаю люди стали разводиться что-бы побыть свободными, вне поля. И виноваты в этом сотовые телефоны, соц.сети, удалёнка. У людей стало слишком много отношений: чаты с семьёй, с родителями в школе, с соседями, с друзьями. И одновременно схлопнулось пространство уединения, когда вы вроде должны быть всегда вместе и возможность есть, но это даётся тяжело. Представьте себе как-бы Скарлет ОХара задрочила Реда Баттлера через телеграмм. Вот это наша реальность где чувствам не хватает расстояний. Для меня это объясняет почему люди разводятся и ищут общение на расстоянии - телефон можно выключить и побыть в тишине. Так что, если ищешь новый шаблон - просто выдели место для себя, пару часов когда тебя никто не трогает в день. Это сделает тебя счастливым и ты полюбишь каждый миг с близкими

Показать полностью
33

Ответ на пост «Увечно о вечном»

Не увидел в тексте одной простой мысли - если раньше было всё так хорошо, то почему же всё почти мгновенно рухнуло от такого лёгкого толчка как интернет? Если реальное действительно имело бы бОльшую ценность - такого бы не произошло. Почему же очень значительная часть людей избавилась от реального общения при первой же возможности?

Может быть всё-таки не было раньше хорошо?

И шаблон ваш старый не работал. Точнее у 20% и правда работал, а для 80% семья была карго-культом. Т.е. полное соблюдение всех внешних атрибутов, но при этом абсолютно не функциональных. Отсюда были и поиски на стороне при совместной жизнь "ради детей" и прочая херня.

Интернет - не причина изменений. Благодаря ему просто стало видно что вас окружает. И вам что-то не понравилось, то что вы увидели.

И при этом вы сетуете, что для молодежи, знакомой с вашим "шаблоном" как изнутри семьи в которой росли, так и со стороны - наблюдая за окружающими, всё это нафиг стало не нужно. Как неожиданно (нет)!

А ещё ни вы и никто другой не объяснит мне (и другим думающим людям) почему по "шаблону" большинство семей должны жить от зарплаты до зарплаты. Хотя перед глазами примеры пенсионерок из Самары с 350 лямками на счёте. И например футболистов Зенита, у которых очевидно шершавость задницы правильной зернистости, идеально подходящей для полировки скамейки. За это им и платят миллионы рублей в месяц. Это вам не обычная работа в офисе, тут талант нужен, понимать надо.

Показать полностью
6

Ответ на пост «Увечно о вечном»

Два "товара на рынке труда" не могут строить союз, основанный не на материальной заинтересованности. Только прямая или косвенная выгода.
Ну, или сдуру.

5

Ответ на пост «Увечно о вечном»

Серия Проповедование патриархальных ценностей

Прекрасный пост.
На мой взгляд в нем упущен "фактор детей" было/стало.
Что в том шаблоне было с предохранением, с родами по залету, с разводами и дележом имущества?...
Дети в том шаблоне были "средством заработка имущества". Только за детей тебе давали квартиру (без детей шансов почти нет, чем больше детей, тем больше квартира). За детей ставили в очередь на машину, мотоцикл, телевизор. Только с детьми (только в браке) можно было сделать карьеру, одиночки не могли двигаться по карьере.
А что в том шаблоне было при разводе? Да сильно ничего, квартиры и детей отдавали женщинам, но женщины не считали это "выгодным", квартиры принадлежали государству. Разведенка была никому не нужна (ни на работе, ни в личной жизни), выгоды от разводов почти не было.
Людей ВЫНУЖДЕНО ЗАСТАВЛЯЛИ создавать семьи и рожать детей. Предохраняться считалось стыдным (да и методов было мало).
---
Если мы еще на 100 лет отмотаем назад. То ровно тот же шаблон "вынужденного заставления" работал со стороны церкви и со стороны голода/выживания.
---
А сейчас да. Все тот же шаблон требует быть "добровольным", под угрозой постепенного вымирания или под угрозой замещение населения на "мигрантов". И вот с этой "добрвольностью" МЫ справится не можем. Мы не можем выразить ДОБРУЮ ВОЛЮ. Мы ее "прячем", лукавим. Мужчины не могут выразить ДОБРУЮ ВОЛЮ: мне брак нужен только для обслуживающего персонала, для безделья и я буду полигамен (на других условиях мне брак не нужен). Женщины не могут выразить ДОБРУЮ ВОЛЮ: мне брак нужен только временно, как кошелек, паразитировать на "мужчина должен", а еще чтобы родить детей за его счет и чтобы заработать на разводе, потом "нагуляться". Мы врем друг другу "кто кого наебет"...

Показать полностью
85

Увечно о вечном

Мужчины крысятся на баб, женщины на мужиков. Претензии, ожидания, взаимные упреки. Проблема недопонимания, как мне кажется, заключена в устаревшем шаблоне. Попытаюсь объяснить свою мысль. У нас, у человеков, в Российской Федерации, существует определенный шаблон идеальной семьи, которую бы хотелось. Из палаты мер и весов, старый, надежный, простой. Папа, мама, дети, общий бюджет, любовь и уважение, улыбки и смех за ужином. Преданность, верность… в общем, семья. Хотим? Хотим. Можем? А вот тут уже вопросики.

Чтобы на эти вопросики взглянуть трезво, я решил откатить время на тридцать пять лет назад, плюс-минус к моменту, когда в магазинах легко можно было купить картоху, но никак не пельмени или что-либо еще из разряда «просто сварить»/«просто разогреть». Интернета нет, мобильников нет (это важно), ничего особо нет. У женщин есть подруги/сериалы, у мужчин гараж/рыбалка. Так было 35, 45, 55, 65… лет назад. Ну вы поняли.

Этот момент я считаю очень важным. Ограниченный круг общения, реальная необходимость в спутнике жизни для ведения быта и воспитания ребенка, узкий и дорогостоящий (относительно наших современных реалий) репертуар развлечений… и еще один момент.

Очень важный, на мой взгляд.

Натуральные люди. Других тогда не было. Я не говорю про внутреннюю суть или что-то такое, а чисто про внешность. Везде, всюду, даже на вечернем телеэкране были достаточно обычные на внешность люди. Тридцать пять лет назад, сорок, пятьдесят… ну вы поняли?

Итого:

- Женщина и мужчина нуждаются друг в друге даже на чисто базовом уровне, как в помощниках и партнерах, без которых ежедневная жизнь сильно потеряет в качестве и удобстве.

- Женщина и мужчина адекватно оценивают внешность друг друга.

- Люди дорожат отношениями, которые росли в постоянном труде создания семьи. Не только между собой, но и с другими людьми, потому что круг общения довольно узок, а поддерживать связи – затратно (по сравнению с современными реалиями)

- люди зависимы от мнения своего круга общения. Родственников, соседей, друзей. Не слишком серьезный фактор, но он всё равно заметный.

- отсутствует Интернет. Вынесу отдельной строкой, потому что тот оказал на нашу жизнь намного более масштабное и комплексное воздействие, чем можно разобрать в паре (десятков) пунктов.

Так было тридцать пять, сорок, пятьдесят… ну вы поняли.

Оттуда к нам пришёл Его Величество Шаблон. По этому шаблону мужчины ищут преданных, домовитых и трудолюбивых женщин, а женщины ищут мужественных, надежных, внимательных мужчин. Сейчас.

Что у нас сейчас?

А) Бесконечное, легкое, ни к чему не обязывающее общение в любое удобное время суток. Интернет. Этим всё сказано.

Б) Море информации, в том числе и о том, как люди могут выглядеть, если будут ухаживать за собой, работать над собой. То есть, нашему подсознанию ежедневно «скармливают» красавиц, красавцев, сиськи, письки и прочее, делая на подсознательном уровне абсолютное большинство людей неконкурентоспособными. Молодость частично исправляет эту проблему, но очень частично.

В) Техника и услуги по вполне бюджетным ценам, которые даже полного дурака с какой-никакой зарплатой не заставят задуматься о трудностях жизни в одно жало. Возможно, он будет неправильно питаться, но закинуть вещи в стиралку, нажать две кнопки на микроволновке и ткнуть пальцем робота-пылесоса – много ума не надо. Это не уровень, на котором древний одинокий мужик, придя поздно с работы, готовил только яичницу, торопливо закидывал её в пасть, а затем ложился спать.

Г) Обилие средств и способов развлечения. Да-да. Снова интернет и всё, что с ним связано. Молодой человек (или людица) напичканные гормонами, еще могут всерьез горевать по проблемам в отношениях (даже если те недостаточно глубоки), но человеку постарше… завтра на работу. Он прагматичен. Он предпочтёт отвлечься и у него это получится.

Тут можно написать еще четыре или пять серьезных аргументированных пунктов, объясняющих терпеливому читателю, что сейчас – это не тридцать пять лет назад. Сюда еще можно добавить современную мировую обстановку, инфляцию, воздействие масс-медия и маркетинга. Неуверенность в будущем, «удешевление» человеческих отношений, подсознательное знание о постоянном появлении новых альтернатив (море, в котором много рыбы, теперь в тысячи раз больше, чем было ранее), но общий смысл того, что я хочу донести, всё равно останется тем же.

Итог.

Люди теперь друг другу не очень-то и нужны. Люди, в своей массе, не очень-то и хотят тратить свою сознательную взрослую жизнь и плоды своего труда на выращивание следующих людей. Люди хотят получить от брака все плюсы старого шаблона, но не способны в современных реалиях проявить себя достаточно для появления этих плюсов. Времена изменились.

Я не упоминаю частные случаи и не абсолютизирую, скорее говорю об простых средних одиноких мужчинах и женщинах 30+ лет, ищущих возможность и партнера вступить в брак. Им хочется, но им не необходимо. Отсутствуют предпосылки к шаблону, отсутствует необходимость, отсутствует стимул. Женщинам нет смысла теперь быть домохозяйками, а мужчины видят от женщин с активной жизненной позицией слишком малый вклад в их комфорт. Сами же женщины (работающие), не видят смысла обменивать свою независимость на вполне среднего и ничем не выдающегося мужчину.

Все оценки проводятся по старым, идеологически правильным, социально значимым и здоровым шаблонам, но предпосылок к их реализации – нет и быть не может, изменились обстоятельства.

Нужен новый шаблон, убедительно убеждающий женщину и мужчину, что им вместе будет удобнее, лучше, выгоднее и надежнее, чем по одному. Да еще и трех детей в этот шаблон надо, чтобы нация, значит, размножалась.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества