59

Ответ на пост «Зануление в квартире старого панельного дома»

1. Смените электрика, схема слишком кривая чтобы ее обсуждать

2. Если сделаете 3х проводную схему и не занулите - на корпусах приборов будет наводится небольшое но иногда пощипывающее напряжение, неприятное, за счет индукции в проводных линиях - на двух квартирах такое испытывал.

3. Занулять или нет очень спорный вопрос, зависит от конструктива нуля в доме, я за зануление. Если не хотите занулять - либо не подключайте третий провод во всех розетках (просто заложитесь на будущее) либо делайте 2х проводную схему. Иначе индукция + пробой в одном приборе разнесет фазу на все.

4. Очень желатедьно реле напряжения на входе.

19

Ответ на пост «Зануление в квартире старого панельного дома»

Думаю, основная проблема двухпроводной схемы - если произойдет отгорание/отключение нуля, тогда на металлическом корпусе электроприбора может появиться напряжение, что очень небезопасно. В трехпроводной схеме (с заземленным корпусом) такого никогда не произойдет.

Ответ на пост «Зануление в квартире старого панельного дома»

Почитал. И это электрики блядь? Запомните нет в природе никакого нулевого провода! Есть генератор или трансформатор неважно,у которого соединены обмотки и провод это общий дебилы. А никак не нулевой. То есть три обмотки у генератора на электростанции соединены в одну точку и это есть условно общий провод,ибо если обмотка будет одна то никакого общего провода нет и в помине. Итак по трем фазам идёт ток,а как же общий? Если снимать нагрузку с трёх фаз и общего то толщина общего должна быть больше. На корень квадратный из трёх умножаем сечение фазного. В самом же деле общий провод никогда не бывает толще фазного. Почему? Да очень просто,через толстенную шину он контактирует с землёй и именно земля,всмысле почва,глина то по чему мы ходим,является общим проводом в просторечии называемым землёй. Сопротивление земли несравненно меньше любого общего провода и стремится к нулю. Поэтому. Если мы вкопаем очень хорошую ,так называемую землю, и померяем разность потенциалов между общим проводом и "землёй" то там никогда не будет ноль вольт. Поэтому. Щиток в любом случае заземлен. Что произойдет если отключить заземление? Вы с удивлением обнаружите падение напряжения в сети. Электрики это закон ома! Щиток заземлен и к нему прикручен нулевой провод для снижения потерь в сети! И вот ответ,а прав ли электик предложивший схему? Однозначно и бесповоротно прав. Ибо с одной стороны мы имеем проводник с конечным сопротивлением,а с другой условно бесконечно малым. Делитель напряжения. Как поделит? До очень просто , делим сопротивления и получаем пропорцию . На практике напряжения пробоя ,при толстом проводе ,так называемого зануления, будет мизерным. И нехрен тут терминами сыпать псевдоэлектрики.

Показать полностью
90

Зануление в квартире старого панельного дома

Привет всем.

В общем, суть такова: планирую полностью менять проводку в квартире. Медь нормального сечения, автоматы, узо, вот это вот все.

В квартире алюминиевая двухпроводка. Никакой модернизации и т.п. не было, кабель с этажного щитка заводится через классический пакетник и пробки (плюс рубильник на 25А на электроплиту, но не суть). Газа нет, если что. Ввод однофазный.

Проблема возникла тогда, когда я вызвал электрика, чтобы лишний раз проконсультироваться.

Изначально схема должна была быть простой, без защитных нулей и заземления (понятное дело, что его нет, просто к слову). Что-то вроде такого:

Картинка не моя, просто первое, что нашел в сети.

Картинка не моя, просто первое, что нашел в сети.

Электрик мою схему перечеркнул и сказал, что так делать нельзя и это вообще небезопасно. Сразу же начал рисовать совсем другую:

(не смотрите на номиналы, это просто для понимания)

Защитный ноль здесь по его плану просто крепится на корпус электрощита в подъезде, на болт.

И нет, с фазами я не ошибся, по его схеме так и должно быть. Узо тоже будет, естессно (просто не начертил).

Мне эта схема показалась очень контринтуитивной, я такого прежде никогда не видел и мне это не особо понравилось. Сказал "сомнительно, но ок", взял паузу на подумать. Начал торпедировать гугл вопросами, потратил две недели, но, увы, к какому-то окончательному выводу так и не пришел.

Для себя понял только то, что в принципе схема с защитным нулем рабочая, главное знать наверняка, как это реализовано в какой-то конкретной щитовой на вводе в дом. Т.е. если расщепление PEN на PE и N предусмотрено проектом и сделано еще на вводе, то как бы ок. Если по этажам идет просто PEN, то, мол, лучше ничего не изобретать и оставить как есть, потому что небезопасно.

Вот как выглядит конкретно мой ввод на этаж:

То, что обведено - это, как мне думается, и есть вот этот самый отдельный "PE" проводник (не земля, а именно ноль). Т.е. 3 фазы, рабочий ноль, и вот эта байда, которая держится на вкрученном в корпус болтике.

И я мог бы с этим согласиться, в принципе, если бы мне не приходилось слушать диаметрально противоположные мнения по этому поводу. Этот электрик говорит делать так, другой электрик сказал что это чушь, и надо просто заводить два кабеля.

Ютуб мастера только пожимают плечами и говорят "ну как бы да, но как бы и нет". А если такой мастер выражает какую-то конкретную позицию, то в комментариях сразу налетают подпивасные коршуны с посылом "дядь, ты дурак, все неправильно".

Как правильно сделать-то, чтобы не погореть?)

P.S. Да-да-да, сечение проводов по номиналу, УЗО и автоматы, правильное расключение, консультация с управляйкой и все такое, я все это знаю, не беспокоитесь. Интересует один (ОДИН!) конкретный вопрос - зануляться третьей жилой или нет.

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества