Ответы к посту
Back in USSR

Ответ Alozar в «Back in USSR»

Людям всегда проще думать что за развалом чего-то стоит группа заинтересованных лиц.
А думать о том что развал чего-либо - страны, предприятия, или даже семьи - это сложный, переплетенный разными событиями процесс - слишком скучно.
Еще можно заметить что чем более человек необразованный, тем больше склонен верить в теорию что СССР развалил лично Горбачев под указкой американцев.
Более образованный человек, даже если придерживается левых коммунистических взглядов всегда понимает что развал СССР - сложный, многоступенчатый процесс, участие в котором принимали далеко не 5 человек.

Ответ на пост «Back in USSR»

Просто люди, которые ностальгируют по СССР и жили там, были молоды. Они были молоды и, как говорится, в их жизни было много возможностей. Они были молоды и думали, что все их проблемы будут решены, если они вернутся в СССР. Однако, на самом деле, их проблемы не были бы решены. Они бы все еще прозябали, но в других условиях, например, работая в цеху в компании разгильдяев. Чтобы жить хорошо в СССР, нужно было также активно участвовать в жизни общества, как и сейчас. Просто фокус был смещен с материальных благ на человека труда и на миссию, которую человек может выполнять.

59

Ответ Alozar в «Back in USSR»

Для такой огромной страны с постоянно растущим населением, нужны были сельскохозяйственные товары..

А началось привлечение рабочих рук "после реформы Хрущёва", когда ввели заработную плату от государства. Т.е. в независимости как ты поработал, государство заплатит. А какой стимул пахать, если деньги так и так получишь? Если судить поверхностно, то колхозы перешли на гособеспечение. Хотя до этого колхозы работали на себя (грубо выражаясь), а кроме работы в колхозе разрешалось не хилое такое подсобное хозяйство, продукты которого можно было отвезти на рынок (кстати понятие "колхозный рынок" берёт начало как раз с до хрущёвских времён) или сдать в заготконтору за меньшие деньги. Хрущёв же "запустил туда руку" и заставил подсобные хозяйства платить налоги (в том числе и продуктами) Подсобные хозяйства стали массово резать скотину, доходило до глупостей, когда обязали платить налоги с садово-ягодных насаждений. Не ну а чё, мы же ЗП вам платим, зачем вам подсобное? Видимо так рассуждали наверху. Кроме того уничтожили МТС (Машинно-тракторная станция) это обширная тема, тут лучше самому почитать

Сталин был далеко не дурак (как сейчас модно заявлять) он прекрасно понимал чем кормятся крестьяне/колхозы и намерено не урезал возможность продавать напрямую результаты своего труда. Более того это всячески поддерживалось, взять те же артели( гуглить "Сталинские артели)

Предвосхищая выпады: "а вот моя бабка работала за "палочки" и последний хрен без соли доедала", скажу следующее: колхоз- это коллективное хозяйство на службе у группы/членов этого "клуба" людей, и само собой не запрещалось кроме коллективного труда, заниматься подсобным хозяйством, более того коллектив помогал техникой, удобрениями, кормом. А бабка хрен доедала при сталинском формате колхоза либо по причине собственной лени, либо жила в тех районах страны, где по причине метеоусловий мало что росло на подсобном участке, хотя скотину можно было держать. Потому как землю, стройматериалы, корм, вполне можно было получить. В таких мягких условиях*, образовался целый класс середняков/зажиточных которые не плохо так то жили, но их же поймали, когда пообещали им ещё и ЗП, как плюс ко всему перечисленному. И первые кто поддержал такие изменения были те самые "ленивые бабки"

И вот по этой причине стала падать выработка в сельском хозяйстве, а страна растёт, города и фабрики строятся, людям нужно что-то есть. Стали "загонять" студентов, научных работников и прочих, на колхозные поля, пытаясь компенсировать потери в сельском хоз-ве. Кроме того начался отток населения из деревень в города (ну а хрен ли там делать, если на подсобном не заработать, а ЗП не хватает?), а вовсе не из-за того, что наконец-то дали паспорта и разрешили уехать. Пока в деревне можно было жить и трудится в том числе на себя, ни кто оттуда не ломился в города. По сути реформы Хрущёва, свойственны рыночной экономике. Это была проба пера, если можно так сказать.

Лично моё мнение, что начало крушения СССР, началось после ухода от сталинской экономики.

* Мягкие условия, по сравнению с крестьянской жизнью дореволюционного периода.

Показать полностью
94

Ответ на пост «Back in USSR»

Как же вы задрали, совкодрочеры фиговы.

У вас в СССР всё было отлично, а сейчас хреново.
Надо смотреть на ситуацию в целом и системно, а не в формате: "Когда я ходил в детский сад мне давали кисель на ужин. Значит В СССР всё было хорошо".

Любой развал страны происходит не по желанию левой пятни одного человека, а как результат действий и событий за долгий период времени. Если мы начнём копать в причины кризисов в других странах, выяснится, что всегда были причины, которые напрямую на поверхности не лежат и требуют анализа.

Но у вас же всё хорошо было. Все бесплатные квартиры давали, и студентами на картошку ездили. Как же тогда интересно было.

Знаменитые поездки "на картошку".

Если убрать ностальгию по студенческим временам и посмотреть здраво, возникнет серьёзный вопрос. Почему ежегодно требуется наличие кучи людей, которые вообще не связаны с селом, для уборки урожая? Понятно, если бы это разовое явление, но оно постоянно, а значит и причина постоянна.

В селе не хватает рабочих рук? А почему? Народ хочет уехать в город? Неужели условия жизни в городе настолько лучше, что народ в селе не хочет жить? В таком случае возникает вопрос о проф. пригодности людей минсельхозе и других ведомствах, которые не могут создать хорошие условия жизни, чтобы народ не уезжал. Или система сама по себе не могла решить эту проблему. Может тогда в системе принципиально что-то не так.

Бесплатные квартиры и прописка

Да было, тут вопросов нет. Но как всегда есть нюанс.

Моих бабушку с дедушкой распределили в Таганрог на завод имени Бериева. Вот только незадача, мать бабушки жила в Таганроге и поселить их можно было там же, т.к. площадь позволяла. Фиг тебе, а не квартира. В моменте это проблемой не было, но потом рождается мой дядя и через 8 лет мама. На очередь их ставить не хотят т.к. по норме для постановки в очередь требуется меньше 6 метров на человека, а у них было 6.2.
Они получили квартиру в результате, но когда? Бабушка на тот момент ушла работать в техникум и проработала там уже 17 лет. Техникуму выделили две квартиры и директор подписал её на одну из квартир со словами: "В таких плохих условиях у нас ни один преподаватель не живёт". Мой дядя на тот момент уже женился и жил там же.
Но это не всё. Моего деда приглашают на высокую должность в проект самолёта с лазерной установкой А-60 (https://ru.wikipedia.org/wiki/А-60). Для этого нужно переехать в подмосковье. Жилье дадут, но для этого нужно получить разрешение на прописку, т.к. Москва и область имеют особый статус по прописке. Проблема в том, что жирный хрен, который должен был для этого ставить свою подпись, ставить её не хотел с формулировкой: "Вы что тут людей найти не можете?". Какое его собачье дело, где конструкторское бюро ищет людей? Не позвали, значит не нашли. В результате пришлось подключать министерство то ли обороны, то ли авиации, что бы решить этот вопрос. Проблема заключалась в запрете на работу/учёбу человека в регионе без прописки (или временной прописки в случае студентов в общаге).

Зачем нужен был особый режим прописки для Москвы? В других регионах условия жизни сильно хуже? Вопрос по сути тот же, что и у "картошки"

Продукты

Я прекрасно помню два воспоминания моего отца:

1. Когда они приехали в Москву и его мама очень сильно удивлялась возможности просто так купить сметану на вокзале. Сейчас такому кто-то будет вообще удивляться?

2. Когда они жили в Бекдаше, он как то слышал, как его мама на кухне думала и причитала из чего же готовить (естественно не в смысле какое из 10 видов мяса делать)

Скажете, что это частный случай, но как тогда быть со словом "достать", которое приобрело отдельный специфический смысл? Такое не случится в случае частного случая и нормально работающей системы в целом.

Или в фильме «Семья, как семья (Коробовы встречают Новый год)» есть фраза "Лучше бы ты в гастрономе бился, там ананасы выбросили!" Цензура это пропустила, а почему? Может потому что это было настолько обыденное явление, которые скрывать не было никакого смысла. А мы помним, что тот же Гайдай специально вставлял в фильмы сцены, которые ни под каким соусом не хотел вырезать. Делал он это специально, чтобы в результате их вырезать, но цензоры соглашались оставить другие сцены. Например, атомный взрыв в конце бриллиантовой руки.

В СССР всё было плохо? Нет конечно. Но не надо одновременно с этим доказывать как тогда было хорошо, а сейчас всё плохо. Отвратительных вещей всегда и везде хватает.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества