Ursprunglig

Изучив вопрос, я понял, что ФМБА в моем городе это лучшая опция для подобной операции через ОМС, в других местах все очень хуже в этом плане, либо платно.

Теперь смотрим вверх, и понимаем, что ФМБА это круто, но кто ж знал, что "настолько"...

Прихожу я в назначенное время (примерно 1-2 часа идет прием и консультация врачей в ФМБА на 1 этаже в приемном покое) и в назначенное место (это все происходило в начале марта), и в первый же день меня отвергает женщина примерно такими словами "Вы оперироваться хотите? Только на консультацию? По поводу носа? Тогда идите в другую больницу, у нас все забито на этот год, вы не попадете в этом году на операцию".
Я опешил, много людей, не стал ничего уточнять и ушел. Потом обратился к лору, который выписал направление, на что она дала понять, что это единственный нормальный вариант, где меня нормально прооперируют, но если я хочу - то она даст направление в другую, государственную больницу, в которую, невольно намекая, не советовала обращаться. И вообще, это как-то странно, что весь год уже забит, и попробовать отсидеть всю очередь в приемный покой и попасть ко врачу и поговорить, ну, идем второй раз)

Попал ко врачу в ФМБА на консультацию, услышал все те же самые слова "Все забито на год, только ЗАПИСЬ будет в декабре" и это не факт, что операцию мне не сделают только в следующем декабре. Ок.

Пока я решил делать и выделил время на все это, принял решение искать платные варианты. Средний ценник в моем городе - 55-65 т.р. комплексно (Операция, 1 день стационара)
У кого-то наркоз местный, у кого-то общий

Решено делать в частной клинике, изучив отзывы, историю, максимально все, что возможно было - я выбрал клинику. Вообще они больше специализируются на косметических услугах, но у них есть целое ЛОР подразделение и на базе их клиники обучают студентов по ЛОР специальности

Стоимость операции - 67.000 руб (наркоз общий, 1 день стационара с питанием)
Септопластика + вазотомия. Ставят силиконовые сплинты, а не тампоны.

так выглядит силиконовый сплинт

За первичный прием у ЛОР врача, у которого я выбрал оперироваться - 2500 руб.
После консультации с ЛОРом мне рекомендовано сделать КТ пазух носа, помимо того снимка, что еще +3000 руб.

Также, перед операцией нужно сдать обширный список анализов, кровь и мочу. Если это все делать через государственные, то это прям по-дольше будет, я решил сделать платно - 6500р анализы под ключ.

Анализы сданы, разрешение терапевта на операцию получено - день Х.

29.03 я приехал к назначенному времени в клинику, меня расположили в палате (думал они будут одиночные) с парнем, который отходил от операции на челюсть, я пока просто сидел на койке и ждал, сначала меня позвали и ввели какое-то средство в нос для снятия отека, и через 10-15 минуток захожу в операционную.
Шок, анестезиологи работают как Питстоп, буквально 1-2 минуты как я попал на операционный стол - я уже был обезврежен, врачи предупреждают обо всем что делают, ставят укол - предупреждают, даже говорят какой препарат вводят в тебя.

Очнулся я на своей койке в палате, отошел сложно от наркоза и вся накопившаяся кровь в моем желудке вышла, прибежал "медбрат" и вколол мне что-то, что должно было "помочь", не совсем помогло, я еще пару раз вывел из себя всю лишнюю кровь через рот и стало куда проще. Ночь я не мог спать, это было реально сложно, в носу что-то хлюпает, дышать только ртом и уснуть не выходило. На следующее утро меня прокапали, покормили.

На следующий день из клиники меня выписали вечером после промывания носа, дали рекомендации, и почти каждый день нужно приезжать к ним на промывания и чистку.

В данный момент у меня еще стоят эти силиконовые сплинты в носу. Ночью я засыпаю нормально, и даже дышу носом по-моему. Что будет дальше - будет видно..)) Пока не чувствую запахи.

Как итог обслуживания и сервиса в платной клинике - топово, мне все понравилось, и радует, что не стали тянуть деньги дальше, приезжаешь к ним столько - сколько нужно, пока не станет лучше, если необходимо, после стационара также могут уколоть какие-то витамины или препараты снимающие сильный отек после операции. Боюсь представить каково ходить с тампонами, через которые нос не дышит вообще никак.

Далее будут скриншоты, как проходит оформление подписки на этот бот, скриншоты свежие, сделанные сегодня, но что 2-3 месяца назад, что сейчас, НИ-ЧЕ-ГО не изменилось, о чем по-подробнее будет многабукав ниже! Только сейчас, они больше орудуют в телеграм, поэтому резонанс нужен однозначно, чтобы блокировать этих паскуд.

1. Увидев рекламу, таргет или прямую, мы переходим по ссылке и попадаем в чат с ботом (ВКонтакте, телеграм) выбираем желаемый розыгрыш, пишем номер телефона, кого разыгрываем, и теперь нас просят оплатить 1 рубль (всего 1 рубль, Карл!)

• Переходим по ссылке для оплаты, попадаем на сайт, сконструированный на основе сервиса приема онлайн платежей CloudPayments (о них тоже будет многабукав) -- не наблюдаем НИЧЕГО подозрительного, кроме как оплаты 1 РУБЛЯ! Оплачиваем!

• А знаете, что самое интересное в этой схеме? ОБНОВИВ СТРАНИЦУ С ОПЛАТОЙ появляются соглашения, то есть, я подозреваю, что первый переход по ссылке привязан к Вашему IP-Адресу, якобы они белые и пушистые, и соглашения все же берут. Один IP - Лишь 1 раз страница без соглашений, все последующие обновления страницы открываются с соглашениями и предупреждением о тарифах сервиса.

(Первое посещение)

(Второе посещение, сравниваниваем ссылку)

Оплачивать второй раз, я конечно же, не буду. Далее мы совершаем оплату, и, казалось бы, разыгрываем друга и остаемся довольны.

Но буквально, спустя день (зависит от Вашей бдительности и частоты проверок почты) Вы замечаете чек о списании средств, или Ваша карточка обеднела на некую сумму денег -- (их тарифы и цены меняются), внимание, на момент написания статьи 390р за день "использования их сервиса".

Первое, что Вы думаете чезанах, что за подписка, потом Вы находите название сервиса в истории платежей, вспоминаете, возвращаетесь на сайт - пытаетесь отменить (да, это возможно, но не совсем просто), у вас получается, и вроде бы все ок. Но в зависимости от Вашей бдительности, как и было сказано, Вы могли потерять не 390 рублей, и даже не 3900 рублей (если Вы конечно вообще не следите за потоком средств на карте). Встает вопрос, как вернуть ?

На этом сервисе указана почта "promohelper@proton.me", обратившись куда, разумеется, никакого возврата средств Вы не получите, как и ответа. Если Вы такой же как и я, то пойдете в сервис приема онлайн платежей, через который Вы и совершили платеж, коим является - CloudPayments.

Но и тут Вас ждет неудача, ведь Вы получаете шаблонный ответ от сотрудников сервиса, и уверения в том, что они дорожат своей репутацией

• Ок, ждем 5 дней ответа.

Ответа либо нет, либо ответ такой же шаблонный

Я решил погуглить все реквизиты, указанные на сайте, на пример "ИП Жигульских Анастасия Сергеевна" (очевидный дроп), и наткнулся на другие группы (которые еще не были в бане) ВКонтакте от этого сервиса, где каждый день по 10-40 человек в комментариях кричали о помощи возврата средств, кто-то потерял 390 рублей, кто-то и десятки тысяч.

Я решил просто так не оставлять это, и вернуть средства, я потерял 4000 рублей, не такая большая сумма, но все таки обидно.

CloudPayments - соучастники?

Не буду многословен про эту организацию, дабы избежать себе каких-либо проблем, ну его нафиг. Просто аккуратно подмечу, что они зная о всех махинациях на "ИП Жигульских Анастасия Сергеевна" позволяют и дальше принимать платежи, при этом их SMMщики убеждают людей о

Никакой помощи, кроме как убеждений сервиса "CloudPayments" о том, что они передали информацию отделу безопасности о сервисе, который нагло оформляет подписки вводя людей в заблуждение, я не получил от них, хотя привел обширную доказательную базу по фактам, как они разводят и вводят в заблуждение при оформлении подписки. Здесь мы приходим к выводу, что репутацией сервис не дорожит и жаждет наживы больше, чем избежать потери репутации сотрудничая и позволяя принимать платежи мошенникам на своем сервисе. Основная претензия - меньше слов о репутации, меньше спроса :)

ПРОБУЕМ вернуть деньги

Изучая вопрос, я наткнулся на такой термин, как "чарджбэк", это что-то такое, как имя, чье нельзя называть во вселенной Гарри Поттера, но только в банковской системе от физических лиц. Потому что - сложно, не выгодно, муторно.

Так что же за зверь такой, чарджбэк этот?

Слово «чарджбэк» — от английского chargeback — переводится как «возвратный платеж». Это внутренний механизм платежной системы, который позволяет оспорить некоторые операции. Иногда с его помощью можно вернуть деньги, которые списали с карты.

В некоторых случаях деньги на карте еще защищает закон о национальной платежной системе. Но в основном это касается ошибочных операций или некоторых видов мошенничества. Например, если в банке случился технический сбой и он дважды снял деньги за одну и ту же покупку. Или если мошенники расплатились в интернете банковской картой, хотя ее владелец никому не сообщал коды из смс.

Подробнее на Pikabu

Теперь, чуть подробнее. Шерстя тырнеты Вы заблудитесь окончательно, ведь где-то будет сказано о том, что деньги можно вернуть, где-то о том, что это невозможно и банкам это невыгодно, что правда. О том, что если Вы владелец тинькофф, то это будет проще, а россельхозбанка - то невозможно, и это тоже правда, отчасти.

Итак, вернуть деньги нам не поможет не сервис по приему платежей, ни сами разводилы, разумеется, ведь в их документации черным по белому указано про это

Хоть это и филькина грамотна, но ссылаться они на неё будут. Здесь нам поможет только сплоченность и настойчивость. Вернемся к термину ЧАРДЖБЭК, в котором сказано, о том, что мы можем вернуть деньги за ОПЛАЧЕННУЮ, НО НЕ ОКАЗАННУЮ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ УСЛУГУ. По моему опыту, это единственная причина, по которой мы можем запросить обращение на чарджбэк и нас не отошьет банк (смотря какой?!).

Вариант того, как можно доказать, что ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ МЕТАФОРИЧЕСКИ МАТЕРИАЛЬНО и по любому другому услуга не могла быть оказана, даже если Вы очень хотели ее получить (естественно нет, Вы и понятия не имели о том, что подключаете рекуррентные платежи) , по сути только один:

• Группа или бот через который Вы оформляли подписку уже не активен (заблокирован). - Именно этот способ помог вернуть деньги мне, и людям, которые обращались ко мне за помощь.

  (На каждую операцию почему-то создали по обращению, но по итогу я вернул все деньги - 4000 руб.)

В любых других случаях обращение в отделения, техподдержку банка будут тщетными. Если Вы сетуете на то, что повелись на мошенников и плохих людей - по шаблонам у операторов техподдержки Вы должны пойти в отделение полиции.

Поэтому Ваше обращение в банк должно выглядеть похожим образом

Здравствуйте! Хочу создать обращение на чарджбэк (или диспут).

При оплате онлайн бота меня ввели в заблуждение, не предупредив о рекуррентных платежах, готов предоставить все скриншоты и доказательства. Техподдержка сервиса не отвечает или отказывается возвращать средства.

А еще могут следовать вопросы от операторов типа, Вы считаете, что это мошенники? Отвечайте - незнаю, хочу вернуть свои деньги, за не оказанную услугу. Если Вы ответите ДА, то Вас отправят в отделение полиции!))))

Иногда бывают тугие операторы, которые идут в отказ и не хотят создавать обращение, забиваем и ждем нового оператора - и всё по новой.

Как говоря в тырнетах, владельцам карт Tinkoff получить возврат куда проще, чем в любых других банках.

Причем тут Edward Bil?

Примерно с того же времени эти боты начал рекламировать Эдик, недавно вышедший, сами знаете откуда. И передо мной встал такой интересный вопрос, а что хуже рекламировать, ставки, или проект, где тебя заведомо вводят в заблуждение и ты гарантированно теряешь деньги, даже не зная этого? Что зашкварнее?)

Читая десятки пабликов, где люди пострадавшие от этих мошенников просят помощи, не сложно было прикинуть, какие доходы у ребят, это прям что-то новое)

Как помочь другим вернуть деньги?

Жаловаться на любые группы или боты ВКонтакте или Телеграме где видите их, и желательно с доказательной базой, типа этой статьи, чем больше жалоб - тем быстрее блокировка. И никак иначе.

Под конец текста я немного потерялся, но все таки суть я думаю, что донёс. Вернуть деньги реально, нужна настойчивость и небольшая осведомленность в терминологии) Буду очень рад, если моя статья даст фидбэк и люди со знанием юриспруденции дадут свои комментарии по данным ситуациям, а еще лучше, если помогут вернуть другим людям деньги, а их очень много.