Затопили соседей⁠⁠1

Здравый арендодатель страхует квартиру и ответственность перед соседями. Очень надеюсь что у вас здравый арендодатель

советчики тут, конечно, мощные - я ни я, и хата не моя. а потом кричат, что их кто-то и где-то обманул. да вы сами такие же, разве нет? 

Ничего не сделают в отсутствие договора.

За ущерб отвечает собственник. Доказать, что затоп в этом случае произошел по вашей вине невозможно. Суд пошлёт её лесом, только на юриста денег потратит который ей наобещает золотые горы.

Кстати акты подписывать вы не полномочны, разве только посмотреть, чтобы не было лишнего.

А как Вы поняли, что затопили нижних соседей? Просто, у меня была похожая ситуация, воды у нас было много, но снизу так никто и не пришёл.

Ну по логике, подводку ты ставил? Когда въезжал, оборудована ванна была? В чем тогда твоя вина?

Мы вообще о разном говорим. Я говорю не о вашем статусе в квартире, а о том как не платить по решению суда. Ну ладно.

Тогда договаривайтесь. Но для начала - попробуйте всё переложить на хозяйку - оборудование-то её. Тут не зря в другом комменте спросили, кто ставил подводку. Если не Вы - то Вы как бы и не причём.

По правильному с вас ремонт всем кого затопило.

беги

Странный вы, в квартире жили четыре года, все устраивало, видимо. Краном кто пользовался? Вы или собственник? Ответственность за него кто нес? Соседка? Проглядел неисправность кто? А теперь по ущербу делиться с собственником собираетесь? Денег-то жалко. Представьте себя на месте собственника: сдали квартиру, договор, кстати, был, как вы писали. Он затопил квартиру. И теперь думает, как бы не платить.

В договор весь гражданский кодекс не запихаешь, про регресс и участие в оценке ущерба вам верно выше говорят.

Ну и хорошо бы понимать, что написано по поводу возможного ущерба в договоре.

Тут немного личное. Квартиранты что были у нас ранее, были очень рукастые. Оплачивали все мы, но организация и физические усилия на них. Это касалось ремонта и улучшения жилья. Условно холодильник. Они выбирают, мы оплачиваем всё - доставку, холодильник. Сплит - они выбирают мы оплачиваем всё. Замена смесителя - мы оплачиваем, квартирант - да что я смеситель не поменяю. Так и жили душа в душу, пока его в другой город не перевели. А этот.... Ну это пиздец какой-то. Он безрукий, совсем безрукий и тупой. Элементарные вопросы он решить не может. Я оплачиваю всё, и технику и работу. Т.е. он него только согласовать время, когда он дома. Он этого не может. У него смеситель сломанный был, я об этом только после этой аварии узнал - гусак отломался. Почему молчал? Ну я как-то приспособился... Блин, ну позвони - я скажу сходи в магаз купи хороший, вызови сантехника, если сам не можешь - я оплачу. Сейчас котел сломался. "А что мне делать, кому звонить" блядь, мастеру по котлам, я телефон дал. А вот какой насос ставить за 5 или за 9? - тот, который работает. Я устал от него, правда. Он хороший, но тупой. Я хочу продать квартиру и купить участок. На вырост. Дочка подрастет - или построимся, или обменяем на квартиру.

заметать следы

Как минимум будет экспертное заключение, что не вы пилили трубу.

...а потом потянуть время, не платить, а если всё-таки дойдёт до суда - всячески затягивать суд поддельными экспертизами и т.п. А когда присудят какие-то копейки - не выплачивать, т.к. ИП без доходов. У тёщи так соседка сверху сделала, после того, как 5 этажей вниз залила.

Ну и всё. О чём тогда разговор - пусть в суд подают, причём, скорее всего, на хозяйку, потому что договора никакого нет. А с ней уже будете отдельно разбираться. Скорее всего, просто съедете - и всё, если у неё "правильных" знакомых нет.

Чем дело закончилось?

2 раза шланг как у вас на картинке в середине рвался на прошлой квартире. Сам в шоке

Гибкие подводки подлежат замене раз в три года по нормативу

Главное не кипишовать, подождите пару дней, а лучше неделю, 90% ущерба высохнет

@yoangel21, я страхую квартиру, которую сдаю. Ибо мне не надо вот это вот всё. Говорите с собственником-арендодателем, может он тоже застраховал.

договор выложите. если общий случай, то платить не вам

зона ответственности где проходила? Обстановка и имущество квартиры от арендодателя? Значит и профилактика и ремонт от него.  Единственное, что вы можете сделать - не выставлять счет за испорченное ваше имущество, если такое пострадало.

а что, хозяин с вас требует какой то уплаты за аварию? Или вы кипишь от широты душевной подымаете - "оплачу ремонт всем и вся!"

Автор, у меня был похожий случай в этом году.Даже пост выкладывал.У меня жили квартиранты.Затопили 2 этажа.

Коротко, все трубы что идут до квартиры-собственность УК.

Все что в квартире-собственника.Вся ответственность на нем.В моем случае на 2 этаже договорились полюбовно.1 этаж грозились судами, но так и тишина

Договор по умолчанию пролонгируется даже если этого условия нет в самом договоре. Единственным вариантом спасения являетс выяснение причин затопления и установление виновника. Если Вы по договору обязаны содержать инженерные сети внутри квартиры, то ответственность будет на Вас.

Когда люди живут в своих квартирах и происходит потоп, то они сами компенсируют ремонт соседям и свой ремонт. Вы, как арендатор, жили в «почти» своей квартире. И имели такие же обязанности. И ответственность. Потопы так и происходят - внезапно. У меня как-то сухая труба по ржавчине разошлась за секунды. С шестого этажа до первого протопило.

Видел и не раз. У них там тогда ремонт делали, и делали его, примерно, год до этого и еще два года после (обычная трешка 60 метров в обычной панельке 1978 года). Может, поэтому, прокатило. А может - и правда не пролилось. Потому что, в целом, они молчать бы не стали. Например, соседка примерно раз в год приходила ко мне с жалобами на то, что дети шумят. Я ей объяснял про плиты в 8 см (серия дома I-515-9Ш) и она уходила. А потом у них с дочкой появились свои дети/внуки и дали им (и нам всем) такого жару, что больше она не ходит.

Может утонули? Вы их видели потом?

И что это даст? Нет же документов на покупку и установку.

Хозяин знает что вы меняли

Если сантехника вызывали вы и он не из жэка, то ответственность на вас.

Это, конечно, если договор с владельцем квартиры заключён

Не вы и до вас?

Если внешних следов не видно, ржавчины там или чего-то явного, что указывает на дефект шланга, то к вам не так и много претензий.

Прорыв, насколько я понял, произошёл, когда никого дома не было?

На шланге, или трубе?

Принимать меры по первичному урегулированию и не вступать в конфликт.

Смотреть какую суму ущерба вам выкатит собственник квартиры(претензии жильцов снизу именно квам вежливо перенаправляйте к арендодателю). Если согласны и готовы оплатить то так и поступайте. Если нет не соглашайтесь, пусть подаёт в суд. Оставьте ему адрес нового места жительства - это будет вам плюсиком в суде - не прятались, от возмещения не отказались просто не согласились с суммой ущерба.

Если в суде будете настаивать на своей невиновности - не вы этот шланг испортили или использовали жильё/имущество по неназначению и согласитесь например на 10% от испрашиваемой суммы - то скорее всего суд будет на вашей стороне, так как за тех. состояние несёт ответственность собственник-арендодатель. Но это уже как решит суд. Одно точно - раз потоп не по вашей вине, то возмещать ущерб (или вернуть деньги арендодателю за возмещенный ущерб) причиненный соседям вы точно не будете.

Арендатор отвечает только за порчу имущества произошедшую по его вине - вы оставили кран открытым и ушли. Вот тогда да, вся ответственность на вас.

ПыСы: постарайтесь узнать, желательно задокументировать, были ли перепады давления воды, может жалобы от других соседей покступали в УК или водоканал.

По какой причине подводку сорвало? И кто ее ставил? Есть ли следы коррозии, повреждений? Если не уследили и ее разорвало - вопрос один. Сам боюсь такой херни - один раз прямо на глазах шланг разошёлся, потому что видно уже было, что ему плохо, а я вату катал.

Если внешних повреждений не было и она внезапно лопнула по шву, или ещё чего-то - второй вопрос.

Штатная от смесителя?

Однако вы должны извещать собственника о неисправностях, возникающих в квартире.
Правда, вам лучше по-мирному со всеми договариваться. Ибо молодцы все и вы и собственник. И главное не выводить дело далее стен дома, а то веселье придет к вам ещё и от налоговой. И, возможно, не только. Будьте разумнее

ст.678 ГК РФ.

Плюс я вам просто судебную практику дам:

Определение СК по гражданским делам Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 13 января 2020 г. по делу N 8Г-3678/2019

Как раз собственник с нанимателя ущерб взыскивал.

Ремонт соседям оплачивают владельцы квартиры.

Поднимай договор - нет ли там пункта о пролонгации дальше срока аренды. И смотри там свою ответственность. Теоретически прописать это могли, но практически скорее всего он типовой.

Если у тебя есть желание и возможность помочь и сохранить отношения с арендодателем - можешь финансово подключиться, например солидарно с уменьшением арендной платы.

А если арендодатель просто будет тебя обвинять и требовать оплату - то вряд ли что-то получится. Даже если подводку менял ты сам - доказать нереально, да и следить за состоянием имущества обязан владелец.

ЗЫ на будущее скажи владельцам, что страховка включающая ответственность от таких случаев стоит достаточно недорого.

С правом аренды передается владение и пользование.

Это азы гражданского права. Владелец не всегда равно собственник.

Владелец.

Вот после этого комментария, я тебе скажу: Га..дон ты, а не арендатор. И именно ты хочешь свалить чтобы не платить. Насрал и сыкотно теперь, самое обидное что по закону тебе ни хуя не будет, просто помни про бумеранг.

Тогда съезжайте. Фотографируйте поломку, составляйте акт с тсж(ук) или левым экспертом по проблеме, чтоб вдруг не оказалось, что это вы ломали ллмом трубу ночью . И живите дальше

Если у вас в договоре не прописана обязанность арендатора следить за инженерными системами квартиры, то с вас взятки гладки.

Дальше уже моё личное мнение, как действующего арендодателя: согласно здравому смыслу арендатор получает услугу по аренде квартиры, а арендодатель должен обеспечить ему комфортное проживание без мозгоебли. В конце концов, это же тоже часть сферы услуг. У меня подводка качественная, итальянская Cotali из капрона, у неё срок службы лет 15, а не 5, как у обычной. Но в любом случае я перед сдачей в аренду страхую квартиры от таких случаев. То есть к арендатору у меня будет 0 претензий за такую херню, как протечка. Ну, если он, конечно, не ебанулся и специально не затопил квартиру, заткнув сливы.

Без договора никто вам ничего точно сказать не сможет. Если там пролонгация, то можно предположить, что договор продолжает действовать.

Перед соседями, пострадавшими от залива, отвечает собственник. Перед собственником - вы.

Она и подразумевает пользование и владение.

А что они тебе сделают? Что хозяйка, что соседи?

Договор аренды был же у автора. Не важно в 2018 году или когда он был подписан, если была автоматическая пролонгация.

ст.678 ГК РФ.

Плюс я вам просто судебную практику дам:

Определение СК по гражданским делам Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 13 января 2020 г. по делу N 8Г-3678/2019

Как раз собственник с нанимателя ущерб взыскивал.

Перед третьими лицами ответственность несет собственник. Но этот же собственник вправе в порядке регресса предъявить требования к нанимателю. Стандартно  по договору найма текущий ремонт  осуществляет наниматель, поэтому я считаю, шансы на взыскание денег с вас есть, и ненулевые.

Поэтому я и посоветовала принимать участие в составлении актов - в ваших интересах, чтобы ущерб не был завышен.

Подводку кто ставил?

Ищи новую. Нахер тебе этот головняк? Если арендодатель пожалел 2к в год на страховку, то у тебя то почему голова должна болеть? А искать, потому что жить в такой квартире опасно- плесень , грибок и прочие радости жизни.

Мы вообще о разном говорим. Я говорю не о вашем статусе в квартире, а о том как не платить по решению суда. Ну ладно.

Тогда договаривайтесь. Но для начала - попробуйте всё переложить на хозяйку - оборудование-то её. Тут не зря в другом комменте спросили, кто ставил подводку. Если не Вы - то Вы как бы и не причём.