Замерзаем. Помогите

Замерзаем. Помогите Отопление, ЖЭК, Холодно, Халатность, Длиннопост

Надеюсь на силу Пикабу! Больше трёх лет уже жалуемся в ЖЭК на то ,что холодно зимой. 16-17 градусам по домашним приборам. Как приходит ЖЭК на жалобы - сразу норму в 18.1-18.5 градусов замеряют. А в бумагах в ответ пишет ЖЭК вообще про чудесные 20-21 градус. Жаловался и в управляющую компанию, в администрацию района, в управление капитального ремонта. Отовсюду отписки.

Скажите, как сделать дома тепло?! Батареи биметал такие, что руке чуть тепло. Прогреваются в лучшем случае на половину. В прошлом году их прочищал средствами. Теплее не стало.

Дом пятиэтажка. Подача снизу. У соседей снизу все в порядке. На первом жарко. На этаже выше - на пятом на градус два теплее, чем у меня.

Сами постоянно болеем зимой из-за холода. Ребенок мёрзнет, ходит с соплями. Скажите, люди добрые, как сделать тепло!?

Замерзаем. Помогите Отопление, ЖЭК, Холодно, Халатность, Длиннопост

Даже кот мёрзнет и спит под одеялом

Сантехники-слесаря

1.1K постов4.4K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

за оскорбления в бан

3
Автор поста оценил этот комментарий

независимая экспертиза должна вам помочь

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Куда или к кому обратиться?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, вполне вероятен и подобный вариант, с балансировкой дросселированием на вводе в дом.

Тогда явно проект поднимать нужно и всё заново обсчитывать (радиаторы-то жильцы давно заменили, а проект небось 70-80 годов).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы уверены что работники ЖЭКа знают такие магические слова? ХD

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

По-хорошему, инженеру УК (ЖЭК) следует пройтись по всем квартирам по стояку, и проверить соответствие и приборов отопления (радиаторов), и кранов, да всего.

Кое-где этим честно занимаются.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мастер хотел пройти по этажам. Впустили в двух с половиной квартир

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно этот "перепад" давления я и предлагал замерить автору.

Вкрутить переходник с манометром вместо радиатора, и посмотреть, что там реально давит.

Такой переходник и без пайки можно на металлопластике собрать за десять минут. И в быту пригодится.)


Имхо, там давление ("перепад" Ваш) в разы отличается от нормативного, раз уже до четвертого этажа недодавливает...


P.S. Я когда начальником цеха КИПиА работал, приходилось на практике сталкиваться с подобными случаями.

На теплопункте всё нормально (манометры раз в год поверяли в ЦСМ), а в квартире вообще нет давления -- стояк горячий, радиаторы холодные. Ну и начинается разбор полетов, начиная с магистрали после теплопункта -- то слесаря заузили по тупости, то у самих квартирантов краны неподходящие (самое частое, кстати, не поверите -- но и особенно беспроблемное, имело место лишь при здоровенных многосекционных радиаторах).

В общем, только по месту замерять. Одна кривая пайка полипропилена чего стоит (который вообще раньше запрещено было на отопление ставить, уж не знаю как и где сейчас, на элеваторных узлах точно нельзя)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше стояли краны что закручиваются. Поменяли на шаровые - выиграли пару градусов температуры батареи

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если у них стальной, а у тебя полипропилен, то это одинаковый диаметр. Да и не важно какого диаметра у тебя стояк (не то, чтобы это совсем ни на что не влияло, но не на таком участке, тут этим можно пренебречь), важно, что врезка к радиатору у тебя 15 диаметра (20 полипропилен).

Пока вспомнил - ещё бывали случаи, когда особо хитровыебаные соседи себе теплый пол врезали в стояк. Это сильно просаживает отдачу тепла.

И просто мне для интереса - какая труба стояка горячее - подача или обратка?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Горячее подача. У соседей снизу на третьем этаже точно теплый пол, на других хз.

Сегодня написал жалобы везде, вечером коллективные с этажом выше подпишем и отдам в ЖЭК

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А вы уверенны, что розлив не верхний и подача с обраткой у вас не перепутаны?

На моей практике переваривали раз шесть за три года.

Вариант два - если всё таки всё верно, то регулируется поток в теплоузле. На обратке теплоуза надо снять замер температуры согласно графику вашего поставщика тепла. Обычно в ввиде - "уличная температура/температура подачи/температура обратки".

Третье: на теплоузле особо хитровыебаные ставят шайбу, заужая поток для экономии теплоносителя. Ясное дело при этом никто не будет рассчитывать как там протягивает последние этажи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может они и поставили шайбу, но у соседей снизу стояк 20, а у меня 25 диаметра.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Копия заявления с входящим есть? Если есть, пишите в жилинспекцию.


Изгиб полипропилена ни о чем не говорит, кроме интеллекта тех, кто его поставил на отопление в МКД...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В жилинспекцию писал. Заявления есть только от ЖЭКа что у нас не существующие 20-21 градус.

2
Автор поста оценил этот комментарий

это зависит от месности в которой вы живете

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нижний Новгород

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Такая схема, как на рисунке, работать не будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оказалось проблема не в схеме, а в том что соседи снизу заузили стояк. У всех стояла 20, а у них 16. Спустя несколько лет у них принудительно заменили трубу и теперь иногда даже жарко

Автор поста оценил этот комментарий

Порекомендовал бы взять тепловизор (на Авито полно предложений) и посмотреть реальный прогрев батареи. Будет, скорее всего похоже на фото. Подключение "обратки" с дальней стороны, возможно, решит проблему.


В прошлом году их прочищал средствами.
Какими средствами? Я у себя снимал все 4 батареи и промывал в ванной именно напором горячей воды. Благо, давление позволяет. Вылезло очень много грязи. Но радикально помогла только промывка труб внутри квартиры (у меня горизонтальная разводка металлопластом через собственный коллектор на 4 комнаты) при помощи шланга, подключенного к обратке.


И еще есть предположение, что могут быть сильно заужены проходы к батареям отопления в горизонтальных частях (фото 2), особенно, если стояк ни разу не менялся. Т.е. слабое движение теплоносителя провоцирует дальнейшее отложения. А отложений в теплоносителе просто ахтунг.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Который день собирается комиссия. Смотрит на батареи. Цокает языками. "Тут все не правильно!". Два года назад приходили и сделали все это сами... Сегодня пришла соседка с низу, ворвалась в квартиру и избила девушку, что в этот момент была дома. А потом прибежала в полицию раньше неё и написала заяву, как потерпевшая...

Ебучий цирк, карнавал пидарасов

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Была статья не так давно на пикабу - действия в случае подобной ситуации. Что делать, куда писать. Вроде бы в лиге юристов, но это не точно.


update: нашел Холодно в квартире -  инструкция

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По этой системе вот и начали в плане жалоб пробовать. Через месяц будет ясно рабочая схема или нет

Автор поста оценил этот комментарий

плюс в коментах автор пишет стояки меняли на пластик ..их там гнёт !!

более того выясняется по коментам..если он сливает воду из батареи то они всё прогревается !!

#comment_262030438

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давления не хватает говорят и другую систему сделать труб. Чтоб батареи вообще к обратке не подсоединять

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Была статья не так давно на пикабу - действия в случае подобной ситуации. Что делать, куда писать. Вроде бы в лиге юристов, но это не точно.


update: нашел Холодно в квартире -  инструкция

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гляну, спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так попробуйте.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так наверное и поступим, но насколько мне известно эта схема незаконная

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прессуйте УК всеми доступными способами. Вы не обязаны разбираться в циркуляциях и Ваттах, у Вас должно быть тепло - и точка. Хуже уже не сделаете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все бы хорошо, если бы или халатность или некомпетентность с их стороны. Три года ходят, руками машут, толку ноль

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по другому ни как, если не делать настройку двух проводной системы отопления

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже только такая система и сделает тепло. Попробую

1
Автор поста оценил этот комментарий
Закрываешь краны на радиатор. Вместо заглушки в нижней пробке радиатора вкручиваешь кран. На него штуцер и шланг, открываешь окно и один кран от стояка, сперва подачу. Сливаешь до чистой воды. Потом закрываешь подачу и открываешь обратку и также до чистой воды. После этого греть будут норм.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Батареи чистил спецсредствами. Толку не было

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы предпочитаете несколько лет замерзать и винить в своем бездействии ук, а не заменить в летний период батарею через ту же УК, по всем правилам и нормам (раз стояк горячий, значит проблема в батареи) или на крайняк вызвать сантехника за денежку, который поможет разобраться?
Я понимаю, что вам должны помочь по хорошему, но блин... Болеть, мерзнуть, мучиться - дороже денег
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так вызывали и частного мастера неоднократно, и из ЖЭКа. Все говорят разное, что-то делают, ничего не меняется, а я не миллионер каждые две недели деньги платить, чтобы они разобрались

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тут скорей со стояком накосячили, плохая циркуляция. Можно проверить если сливать с батареи холодную воду то будет нагреваться. Такое было, подключать по другому не помогло. Ук напрягать нужно чтоб разбирались.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году чистил батареи. Если ее слить, а потом набрать воды то батарея огонь. Но через полчаса естественно остывает

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда либо воздушная пробка в самой батарее, либо должно быть что-то наподобие трехходового крана, который настроен неправильно. Вам надо не замер температуры производить, а вызвать слесаря и сказать чтобы стравил воздух или настроил подачу воды в батарею. Работы от получаса до часа, с перекурами и болтовнёй. Главное сами ничего не делайте - там давление большое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Попробуем

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@gulinuli, посмотрите это видео
Если кратко, то основная суть в том, что основной поток теплоносителя уходит через них, а до вашего этажа поток на столько маленький, что он там практически не "ходит". А раз он не ходит, то и батареи ваши будут всегда холодными.
Но тут вы можете сказать, да как-так то не "ходит" поток???!! ведь трубы подачи и обратки горячие!!! Да, они горячие, но горячие не из-за циркуляции в них теплоносителя, а из-за тупого "горячая вода идет вверх, холодная вниз", т.е. образуется самоцеркуляция воды, которая и поддерживает их горячими, но этой самоциркуляции недостаточно, что бы теплоноситель "затекал" в радиаторы. Вот и получается, что грубы горячие, а батареи холодные.
Основная проблема этой системы, в том, что она должна быть настроена! , т.е. на каждом из этажей должно быть настроено, сколько теплоносителя должно пройти по этажу и тогда она нормально будет работать.
На рисунке нарисовал схему движения теплоносителя. По вашим комментариям и описанию получается так, что всю циркуляцию теплоносителя забирают 3 нижних этажа.
Через первый этаж уходит больше всего потока, остаток уходит на второй этаж, и то что осталось уже уходит через третий этаж (доедает объедки). А на ваши этажи потока уже не хватает и теплоноситель там циркулирует самотёком, потому теплоноситель не может преодолеть сопротивление системы верхних этажей и уходит по наименьшему сопротивлению нижних этажей.

Что можно сделать в этом случае
1. Выполнить "настройку" двухпроводной системы таким образом, что бы на каждом этаже проходил только определенный объем теплоносителя (скорее всего пошлют нахер)
2. перевести весь подъезд на однопродную схему отопления (на всех этажах нужно будет перенести трубу подачи  на батарею с трубы подачи на обратку) (скорее всего пошлют нахер)
Ну и последнее, что вероятнее всего может помочь
3. Попробовать подключить вашу батарею по "однотрубной" схеме, т.е. там где у вас идет труба с подачи (права труба по рисунку) на батарею, её нужно перенести на обратку. Почему на обратку, потому что поток слабый и заполнения батареи будет происходить сверху вниз, при этом будет работать самоциркуляция. Если батарею переводить полностью на трубу подачи, то она не будет полностью прогреваться, потому что нет потока и нижний дальний угол батареи всегда будет холодным, т.к. туда не будет доходить горячая вода

Предпросмотр
YouTube24:54
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибище огромное! Как я понял надо батарею от подачи подключить снизу, чтобы по диагонали потом горячая вода прогрела всю батарею?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

можно перевернуть подачу (с разных сторон батареи подвести) нарастив трубу

Прогреваются в лучшем случае на половину.

тем более там батарея судя по фотке новая (муфты и сгоны разобрать не сложно)

но тут уже надо стояк смотреть может смысла нет городить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У соседей сверху так сделали из ЖЭКа. Все равно холодные

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так если стояк "очень горячий", логично же предположить, что в радиаторы или не затекает, или не продавливает.

Если радиаторы по ТУ подходят для системы отопления Вашего МКД, то причина в умирающем или несоответствующем (по мощности) насосе на теплопункте.


Я бы начал с проверки давления на подаче, выводы делать рано. Вкрутите переходник с манометром (если УК отказывается что-то делать), и проверьте самостоятельно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Писал в ЖЭК чтоб провели проверку давления на подаче - проигнорировали. А так трубы из полипропилена изогнуло

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, когда Вы въехали, радиаторы уже стояли биметалл, или это Ваш самострой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже стояли

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно я понял, что на схеме написано что температура трубы на подаче 20 градусов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На подаче снизу труба 20 диаметра. У нас в квартире трубы 25

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если у соседей по стояку всё норм, а у вас нет, значит тепло проходит мимо вашей батареи. Труба стояка теплее чем батарея или такая же?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подача такая горячая что обжечься можно если пальцы не убрать через секунду

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо смотреть как сделано на первом. Бывает что убирают перемычку и ставят регулирующий клапан. И всё, труба. Это должна сделать УК, но жильцы могут не пустить. По всем симптомам это именно так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Типа что соседи снизу установили клапан, что не даёт давлению воды до нас доходить и убрали байпас?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, люди добрые, как сделать тепло!?

Как вариант: поставить циркуляционный насос. Примерно в той точке, где написано "подача". При условии, что стояк не забит или не перекрыт чем-либо между вашим и нижним этажом.

Греть будете и себя, и соседей сверху заодно. Но он, все же, немного шумит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше уже был насос. Давал один два градуса, а потом ЖЭК через суд демонтировал

показать ответы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Писал. Игнорируют. Написали, что от ЖЭКа получили бумажки, что у нас несуществующие 20-21 градус

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Жалобу тут https://dom.gosuslugi.ru/

пусть разбираются

p/s

Дом пятиэтажка. Подача снизу. У соседей снизу все в порядке. На первом жарко. На этаже выше - на пятом на градус два теплее, чем у меня.

там случай байпасты (перемычки) не вырезаны у батарей

p/s

сам стояк какой температуры ? может подачу воды в радиатор поменять

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Туда писал. Толку ноль. Ещё раз придут из ЖЭКа. Посмотрят, померяют и разведут руками

Стояк очень горячей

показать ответы