1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции
Потому что всегда приходится пытаться исключить произвол со стороны работодателя как стороны увольняющей. Было бы это просто - уволить можно бы было любого, даже если работник соответствует.
Произвол прекрасно проходит по статьям) Только вот вы должны быть не безграмотным долбоебом, чтобы это доказать.
А уведомление за 2 недели по собственному со стороны работника - это не произвол) И вот в этом и ключевое отличие сторон, о котором я сказал ещё в сааамом первом комменте. Работодатель в среднем в десятки раз меньше страдает от уведомления за 2 недели, нежели работник. И именно поэтому у работодателя такого права нет.
Убытки несут все. Я написал про "больше" теряет, а не про "только работник теряет". Если работодатель от ухода работника за 2 недели может словить такие последствия, как обычный человек - его бизнес процессы настолько хуево отлажены, что непонятно как он вообще ещё работает.
Работодатель с развязанными руками может анально ебать без смазки 95% работников, кроме уж совсем незаменимых. Не хочешь работать дома по вечерам? Ну и или нахуй через 2 недели. Зарплату захотел повыше? Ну вон, через 2 недельки ипотеку будешь платить с зарплаты в другом месте. ТЫ как работодатель можешь этим пунктом делать с любым рядовым работником все, что угодно. Просто потому, что такие же сидят в 9/10 компаниях и будут делать точно так же. И главное нормальные руководители в такой атмосфере конкурировать не смогут, потому что фирмы с анальными условиями будут давить ценой.
"за косяки" это "за косяки". Нихуя в этом сложного, сложно уволить за выдуманные косяки бо нужно подтверждение этих самых косяков. Та и с системой оплаты оклад+премия даже увольнять никого не нужно - не платишь премию и работник сам уходит. Так что не надо тут плакаться про бедного бесправного работовзятеля
По инициативе коллектива бригады. В соответствии с ч. 2 ст. 2526 КЗоТ коллектив бригады имеет право требовать от работодателя вывести из состава бригады конкретного работника в случае сокращения численности бригады, несоответствия такого работника выполняемой работе и в других случаях, предусмотренных ст. 40 и 41 упомянутого Кодекса.
Увольнение по статье - это увольнение при наличии оснований.
Увольнение без статьи - это беспредел, а не увольнение.
Головой думай хотя бы минимально.
Закажи консультацию у юриста по трудовому праву в нормальном консалтинге, он тебе объяснит какие варианты увольнения бывают для интересующих тебя случаев.
Сделать регламент, согласно которому запрещено приносить вонючую еду. Прописать возможность выкидывать её, а работника с таковой едой не допускать через КПП. Основание не пускать официальное, считается за прогул, если человек упрямится и не оставляет её за пределами территории. И это не все варианты.
Проблема сама по себе мелочная и показывает что с высокой степенью вероятности мудак там не он.
Во-первых нормальные люди до такого просто не доведут и уволят по иным основаниям. Во-вторых даже это специалист подведёт под нормирование, если он не тупорогий имбецил. В-третьих только тупорогому имбецилу придёт в голову увольнять за пахучую еду. Это вернейший признак мудачества, раз столь незначительная и легкоустранимая проблема является критичной.
А подумать чуть больше чем нисколько ты в своей жизни пробовал вообще? Узнавать что-то новое? Не?
Если человек ест свою пахучую еду и кому-то мешает, то он это делает на рабочем месте, это значит что ему это наиболее удобно, хоть это и является нарушением трудовой дисциплины.
В свою очередь это означает, что более удобных альтернатив у него нет. Это значит, что место приёма пищи либо отсутствует, либо абсолютно убого.
Вместо решения данной проблемы начинается абсолютно тупорылое гонево на человека за его естественные желания.
Во времена, когда очиститель воздуха полностью устраняющий любую вонь стоит несколько тысяч и оборудование им помещения, как и само оборудование помещения под приём пищи стоит в рамках даже микробизнеса копейки - отсутствие оных является мудачеством и профнепригодностью управленческого персонала, о чём я и говорю с самого начала данного обсуждения.
Отсутствие документации, которая регламентирует правила приёма пищи и ограждает остальных от вони при наличии подобных проблем - тоже пример этого мудачества и тупорогости.
Всё тот же очиститель воздуха также спокойно показывает и уровень загрязнённости воздуха, что прекрасно демонстрирует всё ту же вонь в цифрах и позволяет её регламентировать и соотносить с требованиями санитарных норм о чистоте воздуха.
В очередной раз повторяю: ты настолько невежественен, что даже не осознаёшь насколько легко всё делается, если обладать знаниями профессионала, а не хлебушка.
когда человек приходит в контору, с ним не могут заключить договор "который противоречит ТК РФ", а ТК РФ очень сильно ограничивает в правах работодателя
дополняем ТК что можно в договоре прописать "работник обязан в течении 6-12 месяцев сдать на такой то сертефикат", не сдал ? возвращает всё бабло что потратили на его обучение
Мнение даже не слесаря, а менеджера. Слесарь хотя бы понимает, что если человек сумел получить высшее образование, значит он как минимум умеет учиться. У него есть кругозор, понимание предметной области и, опять же, умение учиться новому. Ценность всего перечисленного довольно высока.
был у меня на одной работе профсоюз, каждый месяц с зп автоматически отписывают часть твоей зп, а толку с этого ноль, просто ноль...за весь год абсолютно ничего.
Чёт котолампой потянуло если "работники с высшим образованием" это у тебя не исключительно учителя или других особых условия нет. Можно узнать где это?
А потом всем либо похуй, либо тянут одеяло на себя, не видя дальше своего носа, отчего кооператив оперативно разваливается.
Любой человек, поработавший в коллективе с "коммунизмом", когда за все отвечают все, знает о чем я. Единицы таких "кооперативов" адекватны и сознательны. Остальные выливаются в лютый треш, в котором никто ни за что не отвечает.
Да блять, ясен хуй в Эуропах такие же козлы во власти, а не сознательные пирожочки. Именно пэтому нужны институты. Система независимым ветвей и противовесов. Когда интересы одних козлов противопоставляются интересам других козлов и чтобы как-то удоветворить свои интересы они вынуждены бороться за интересы населения.
У них там просто есть привычка протестовать, взрощенная на примере жившего по соседству Союза и этот же Союз был пугалом для местных элит. У нас же эта привычка, как не парадоксально, тем же Союзом загублена - "по политике" не было смысла бастовать - пенсия, отпуск, жилье, образование, еда, работа, медицина, культура есть. Чё еще надо? Жвачки, джинсов, блжад (ну тут уж Хрущ со своим мещанским подходом и началом возврата к капитализму подготовил почву для биг-бада-бума) и штоб демократия (лобби и сращение финансового капитала с властью - это сказки Маркса-Ленина-Сталина, не может же быть такого в реальном мире!) как на Западе.
Вы бы историю почитали. 3 сословие гнобили, потому что страна уже давно была в жопе, никто не мог из этой жопы вывести, да ещё и на престол слабовольный король сел. Пара другая неверных ходов и понеслась.
И вот с одной стороны логичным было бы поставить для решения всех *бытовых* (в том числе и экономике, а то люди в ней сами уже нихера не понимают) проблем людей ИИ , но все мы помним сюжет одного замечательного фильма
Вот сколько ни размышлял на эту тему, всегда приходил к тому же выводу - лишь полномтью автономный ИИ способен навести справедливость согласно его законам. И сюжет того фильма почему-то все меньше и меньше пугает. Скорее наоборот.
Неплохо ты так чушь спизданул. Бог в основе своей это попытка объяснить мир вокруг первобытного человека. Ии в основе инструмент служащий для блага человека.
Это мода такая жидко обкакаться и назвать это иронией? У вас очень посредственное понимание что такое игрония, а что глупый выкрик. Это далеко не близкие понятия.
Не исключён и такой вариант. Мою картину мира, как агностика, это ни сколько не ломает. Если это так, то это уже давно произошло. Но достоверно мы об этом никогда не узнаем. Так то.
Там у андроида с искусственным интеллектом пробудились человеческие чувства как ошибка программы. И он 200 лет пытался стать настоящим человеком. Постепенно заменил себе все части тела на имитацию человеческих. А в конце и кровь и начал стареть. Это драма о любви преданности дружбе доброте и целеустремлённости.
Ещё бы понятие "лучше" не было таким расплывчатым. По итогу тебя будут с говном мешать 70% нашего высококультурного общества, независимо от того, что ты будешь делать.
Все так. Но и наши старшие перед народом не отчитываются, а надо бы! Что было обещано, что из этого сделано, а что не сделано, почему не сделано, кто и как ответил за это, когда в итоге будет сделано!? В любой мало-мальски приличной коммерческой организации минимум раз в месяц у сотрудников ковер у руководителя, где тебя подробно пытают, что, как, когда сделал и почему не сделал, KPI опять же смотрят так и или иначе-и на твоей ЗП выполнение /невыполнение сказывается. Если не справляешься - идешь нахер!
Но со вторым пунктом не совсем согласен, во всем кажется что менталитет все портит и ничего с ним не сделать, это надо для власти: максимально разделить народ и перестать друг другу доверять, что бы было проще управлять нами. Так как пока народ максимально разделён на группы и каждый ждёт ножа в спину, он никогда не воссоединится для ответа за все сложности и трудности в обычной жизни каждого и не покажет зубы против неё. Но пока будем так думать о менталитете, то у всех нас всегда будет хата с краю. Если вспомнить историю Руси, то ничего не изменилось, народ тот же, просто пропаганда начала работать лучше и сильнее. Это кажется что страна развалится скоро и всему придёт конец, но нет! А пока терпим, ещё чуть, чуть и заживём (нет) ....
Имхо. Вы зря пытаетесь отделить народ от власти. Как будто это абсолютно разные люди и власть на вышла из народа и не рождена тем самым менталитетом. А ведь никто не пытается разделить народ, он сам успешно делится. Дай человеку немного власти или денег или связей и он начнёт борзеть. Это же не Путин заставляет людей объезжать пробку по обочине, или устраивать кому-то своего родственника на хорошее рабочее место по знакомству, или подносить подарочки учителю ради хорошего отношения к ребёнку, не он диктует действия людям с синдромом вахтёра. В народе процветает кумовство и низовая коррупция. И чем выше статус у человека, тем выше уровень этого кумовства. И это беда именно менталитета.
Очень легко все свести на менталитет, но образ жизни людей и поведение формируется с малых лет и от среды обитания. Можно легко оправдать, все чиновники воруют и я буду. Но все как раз таки начинается сферху, чем лучше работают институты власти и регуляции тем меньше кумовства и коррупции, а чем ниже такого действия сверху, тем лучше будет по пирамиде вниз идти действие.
Всегда проще сказать в Германии или в Японии люди такие, у них менталитет такой и они всегда за качество. Но они это добились долгим трудом сверху.
Но в России работают на полный износ страны для обогощения единиц которые сверху и не из за менталитета они воруют, а из за корыстных побуждений. Но вашим словам на верхушку надо посадить всех иностранцев и они все исправят, у них же менталитет другой (нет). Они оказавшись в такой среде сами будут продолжать действие предыдущих.
А власть в данный момент как раз так и работает на создание мысли о менталитете и что ничего не изменить, ведь слабым и разделённые народом проще управлять.
Вы можете и не замечать, но пропаганда работает отлично.
Хотите начать с себя не будьте терпилой, заявляйте о таких людях, поднимайте шум. Есть много примеров как на пикабу за счёт шума народа меняли действия которые должны были привести к беззаконию.
Был бы менталитет во всем виной, не было бы ни одной революции в России.
Так ты сам говорил, что всем хозяин нужен, коллектив не может самостоятельно без хозяина, а не то, как в совке - все развалится. Так я и спрашиваю - у тебя, значит, тоже хозяин есть, ну, чтоб тебе обязанности распределял и ты был перед ним ответственен?
Какого хозяина, поциент? Хотя… Догадываюсь, что ты о роли руководителя, но если ты знаешь отношения с руководство исключительно в роли хозяин-раб, то у меня для тебя плохие новости, раб…
Ещё А.Смит в своем исследовании "О богатстве народов .." показал, что рабочий обходится дешевле раба, а эксплуатируется не меньше.
Естественно, тобой никто не владеет, тебя просто экономически принуждают - точнее не тебя лично, ты то нахрен никому не сдался, но весь класс наемных рабочих работает по правилам, которые не они устанавливали.
Вообще, даже есть понятие - экономическое рабство. Возьми ипотеку - и поймёшь, что это такое (как и выкупные платежи при отмене крепостного права).
Так нужен тебе хозяин - сможешь ты свою работу сделать просто договорившись с таким же как ты или обязательно тебе нужен хозяин (собственник)?
Так ты же утверждаешь, что коллектив не сможет сам распределить обязанности и будет коллективная безответственность. Причем, просто руководитель с этой задачей тоже не справится, нужен хозяин (иначе совок будет).
Так я и пытаюсь добиться от тебя - неужели ты не сможешь договориться с таким же как ты и совместно ответственно сделать свою работу или тебе обязательно для этого нужен хозяин?
Так ты же утверждаешь, что коллектив не сможет сам распределить обязанности и будет коллективная безответственность. ПРичем, просто руководитель с этой задачей тоже не справится, нужен хозяин (иначе совок будет).
ого. Сильно.
неужели ты не сможешь договориться с таким же как ты
смогу. Только таких же, как я - я один. Я с собой вдвое, вчетвером, вдесятером не создадим производства, потому что останемся мной одним. Даже у людей с расщеплением личности все личности разные, не говоря уже того, как дела обстоят в объективной действительности, окружающей нас.
Под тем, что договориться с таким же как ты - я имел ввиду договориться не с собой, а с похожим человеком.
И ты прекрасно понял к чему я веду, но тебе проще превратить всё в фарс, чем признать свою неправоту по поводу неспособности коллектива договариваться друг с другом и действовать без собственника. Ну, либо ты искренне ставишь себя выше большинства людей (ты способен договориться, а быдло нет).
Про превращение в фарс пишешь ты? Незадолго до этого приписав мне утверждение о том, что человеку нужен хозяин и именно хозяин, потому что иначе будет совок?
Так ты же утверждаешь, что коллектив не сможет сам распределить обязанности и будет коллективная безответственность. Причем, просто руководитель с этой задачей тоже не справится, нужен хозяин (иначе совок будет).
А потом всем либо похуй, либо тянут одеяло на себя, не видя дальше своего носа, отчего кооператив оперативно разваливается.
Любой человек, поработавший в коллективе с "коммунизмом", когда за все отвечают все, знает о чем я
Кооператив не отменяет иерархию, субординацию и распределение зон ответственности. Взять для примера рабочую бригаду, где есть бригадир и рабочие разных специальностей. Разве в бригаде есть те вещи, что ты описываешь?
В защиту трудящихся я всеми силами напоминаю о том, что для них ничем хорошим попытки в новую диктатуру пролетариата не светят. Каков бы сейчас не был пиздец, он просто прекрасная утопия рядом с тем, что в социализме.
И это не отменяет того факта, что никакого хозяина я не требовал.
Отечественный исследователь предоставляет немного другие значения:
Пандемический кризис ещё больше поляризовал российское общество по доходам, как показало исследование финтех-компании RBK.money. Примерно у 20% россиян резко выросли доходы с начала 2021 года (более, чем в 2 раза). У 25% россиян, наоборот, доходы провалились более чем в 2 раза. Вероятно, это те самые «высшие 20% россиян», о которых социологи говорят, что «они удачно и прочно вписались в рынок». Если говорить более обще и на длинном промежутке времени, то научный руководитель ВШЭ Евгений Ясин так проводил стратификацию россиян: «по сравнению с советским временем 20% выиграли, 20% проиграли, 60% остались при своих».
СССР марают в охранительских целях. Чтобы народ боялся выступать в защиту своих интересов. Ведь только эксплуататорские классы могут управлять широкими массами трудящихся, не так ли?
Вот понесло то лол, а при чем здесь хозяева? Или незначительные детали, как приписанное утверждение, до которого докопался предыдущий совок уже никого не волнуют? =) Понесло уже во все степи.
Ты одновременно утверждаешь, что при "коммунизме" есть такие же руководители и это нормально ииии... при этом руководителями могут быть только эксплуататорские классы и все это одновременно применительно к одной ситуации. Сильно.
Это бесполезно, большая часть Пикабу имеет стокгольмский синдром, они спят и видят как сильная рука их сгоняет в колхозы и выдает в зарплату зерно, они грезят о магазинах с огромными очередями и отсутствием продуктов, конечно проще жить в рабстве, не нужно ни о чем беспокоится, за твою жизнь думает хозяин. Не нужно стараться повышать свои навыки, искать способы сделать что-то лучше, идеальный для них вариант это в семером присесть и побухать, смотря на то как кто-то 1 работает, и при этом получать одинаковый с ним профит. Вот их рай
Нормальным людям хозяин не нужен, и в группе они не пытаются съехать с ответственности. Но вот если заводится гнида, тогда его нужно заставлять выполнять обязанности которые он пообещал делать и ему нужен хозяин/босс/владыка который будет его заставлять.
Я работал с «коммунизмом» в коллективе и было лучше чем позже когда появился отдельный человек-роль-босс. Но это как и у вас интерполяция личного опыта на систему в общем
Руководитель нужен и распределение конкретных ролей и зон ответственности. Ни о каком хозяин никто и речи не вёл, этой формулировки нет в организации дела.
Ну и как, хоть одну артель организовали? А то в интернете вас толпы, но что-то самоорганизовываться не спешите, только и мечтаете как отнять и поделить.
хоть артель хоть не артель, с крупными сетями конкурировать невозможно.
Момент второй, даже если ее организовать в кап обществе и платить достойные зарплаты/создавать качественные вещи то тебя говноделы с помощью рекламы раздавят.
Артель это предприятие в плановой экономике, а она устроена совершенно по другому, нет никакого смысла в строительсве артелей сегодня, это бред полный бред в системе с другими ценностями/экономическими укладами пытатся строить какой то отдельный фрагмент другой системы.
Есть огромное количнство людей кто сделал ип и спокойно работает, так что эти всратые тезисы "они просто не хотят работать" оставьте при себе.
хоть артель хоть не артель, с крупными сетями конкурировать невозможно.
С крупными сетями чего? Вон, все цоколи заняты всяким кафешками/пекарнями и прочими несетевыми заведениями.
Момент второй, даже если ее организовать в кап обществе и платить достойные зарплаты/создавать качественные вещи то тебя говноделы с помощью рекламы раздавят.
Ну так дайте свою рекламу, в чем проблема?
Артель это предприятие в плановой экономике, а она устроена совершенно по другому, нет никакого смысла в строительсве артелей сегодня
Артель - добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки.
это бред полный бред в системе с другими ценностями/экономическими укладами пытатся строить какой то отдельный фрагмент другой системы.
ТО есть ты сам признаешь, что та система, которую ты пропагандируешь нежизнеспособна? Вон вас сколько, единомышленников и ни кто вам не запрещает самоорганизовываться - но вы что-то не особо горите желанием. Причем настолько, что ни одного действующего примера таких предприятий я лично не знаю.
Есть огромное количнство людей кто сделал ип и спокойно работает, так что эти всратые тезисы "они просто не хотят работать" оставьте при себе.
ИП это просто форма регистрации, он так же может нанимать сотрудников и точно так же получает прибыль.
Я то не спорю что куча людей прекрасно работает по найму или нанимает сама и, в целом, довольны ситуацией. Это вам, совкодрочерам мерещится эксплуатация.
С крупными сетями чего? Вон, все цоколи заняты всяким кафешками/пекарнями и прочими несетевыми заведениями.
с любыми крупными сетями. И что? А в пром секторе куча мелких производств, и как только приезжает крупный сетевик они закрываются.
Ну так дайте свою рекламу, в чем проблема?
Нет никакой проблемы дать рекламу, проблема в том что кто то может ее дать на столько много что про тебя никто не узнает и будь ты хоть трижды пиздатым ты закроешься.
ТО есть ты сам признаешь, что та система, которую ты пропагандируешь нежизнеспособна?
давай мы не будем перевирать мои слова и нести хуету?
Вон вас сколько, единомышленников и ни кто вам не запрещает самоорганизовываться - но вы что-то не особо горите желанием. Причем настолько, что ни одного действующего примера таких предприятий я лично не знаю.
Кто не горит? Откуда такая информация? В каждой компании пишут что ее директор разделяет социалистические взгляды? Или что? Вот пожалуйста Николай Пак, социалист и миллионер, создатель http://ligarobotov.ru
ИП это просто форма регистрации, он так же может нанимать сотрудников и точно так же получает прибыль.
А артель это что? не форма регистрации? Почему коммунисты не могут создать ООО и заниматься бизнесом? Потому что вам об этом не известно?
Я то не спорю что куча людей прекрасно работает по найму или нанимает сама и, в целом, довольны ситуацией. Это вам, совкодрочерам мерещится эксплуатация.
20 миллионов за чертой бедности в РФ видимо думают по другому. Мерещится лол))) конечно ее не существует, это совки придумали бедность.
А в пром секторе куча мелких производств, и как только приезжает крупный сетевик они закрываются.
Так а почему закрываются то? Потому что не могут дать лучшее качество или лучшее цены или лучший сервис. Собственно я как потребитель только в плюсе.
Нет никакой проблемы дать рекламу, проблема в том что кто то может ее дать на столько много что про тебя никто не узнает и будь ты хоть трижды пиздатым ты закроешься.
Однако как-то же узнают про все эти объекты малого бизнеса? И все они спокойно работают не смотря на существование крупных сетей.
Кто не горит? Откуда такая информация? В каждой компании пишут что ее директор разделяет социалистические взгляды? Или что? Вот пожалуйста Николай Пак, социалист и миллионер, создатель http://ligarobotov.ru
То есть он не использует наемный труд и все сотрудники владеют равной долей активов?
Почему коммунисты не могут создать ООО и заниматься бизнесом? Потому что вам об этом не известно?
Вот и я говорю что могут. Но почему-то не создают. Я вот ни одного такого примера, например, не знаю, кроме, разве-что семейных бизнесов каких-то.
20 миллионов за чертой бедности в РФ видимо думают по другому. Мерещится лол))) конечно ее не существует, это совки придумали бедность.
20 миллионов бедных - это очень плохо, согласен, но все равно лучше чем 280 миллионов бедных.
Так а почему закрываются то? Потому что не могут дать лучшее качество или лучшее цены или лучший сервис. Собственно я как потребитель только в плюсе.
нуну, то то у нас на рынке преобладает говно за 3 копейки китайское.
Однако как-то же узнают про все эти объекты малого бизнеса? И все они спокойно работают не смотря на существование крупных сетей.
видимо вы не вкурсе реалий малого бизнеса, как правило они на съемных площадях, без какой либо подушки денежной, как только пришел ковид все затрещало по швам и это не говоря о том что 90% свежих закрывается в первый год существования.
То есть он не использует наемный труд и все сотрудники владеют равной долей активов?
я не знаю как сейчас, но в интервью он говорил что они стартовали командой.
Вот и я говорю что могут. Но почему-то не создают. Я вот ни одного такого примера, например, не знаю, кроме, разве-что семейных бизнесов каких-то.
Кому то не позволяет совесть, у кого то нет ресурсов, в конце концов не так много людей вообще открывает свое дело, но такие люди есть, в том числе и тут на пикабу.
20 миллионов бедных - это очень плохо, согласен, но все равно лучше чем 280 миллионов бедных.
20 миллионов ЗА чертой бедности, бедных еще больше. Бедности не бывает без богатства, а если в союзе не было богатых это не говорит о том что там все были бедны, не смотря на многочисленные потрясения люди там жили гораздо лучше чем сегодня.
нуну, то то у нас на рынке преобладает говно за 3 копейки китайское.
Вот видишь - китайцы предлагают лучшую цену.
видимо вы не вкурсе реалий малого бизнеса, как правило они на съемных площадях, без какой либо подушки денежной
И что? какие-то закрываются, а какие-то работают. И форс-мажор в виде пандемии действительно не показатель.
я не знаю как сейчас, но в интервью он говорил что они стартовали командой.
А сейчас то как? Куда делся его социалистический дух? Почему он не спешит делить активы на всех сотрудников?
Кому то не позволяет совесть, у кого то нет ресурсов, в конце концов не так много людей вообще открывает свое дело, но такие люди есть, в том числе и тут на пикабу.
Это капиталист несет риски единолично, а у вас, коммунистов и риски и ресурсы коллективные. Организуйтесь хоть во что-нибудь, докажите преимущества ваших идей примером! А то на словах то Львы Толстые, а на деле ни чего кроме "отнять и поделить" выдумать не в состоянии.
не смотря на многочисленные потрясения люди там жили гораздо лучше чем сегодня.
Отличная шутка! Вот только зарплаты были даже ниже, чем сейчас, а цены - выше. И это уж я не говорю о крайне низком ассортименте товаров и тотальном дефиците.
вот она и конкуренция, вопрос в цене и все, а на качество плевать.
И что? какие-то закрываются, а какие-то работают. И форс-мажор в виде пандемии действительно не показатель.
баланс на грани) без возможности получить вое помещение это называется))
А сейчас то как? Куда делся его социалистический дух? Почему он не спешит делить активы на всех сотрудников?
а сейчас мы живем при капитализме
Это капиталист несет риски единолично, а у вас, коммунистов и риски и ресурсы коллективные. Организуйтесь хоть во что-нибудь, докажите преимущества ваших идей примером! А то на словах то Львы Толстые
какие риски)) организации создаются по всей стране, РОТ ФРОНТ, союз марксистов.
а на деле ни чего кроме "отнять и поделить" выдумать не в состоянии.
рассуждения на уровне капитализм это все продать.
Отличная шутка! Вот только зарплаты были даже ниже, чем сейчас, а цены - выше. И это уж я не говорю о крайне низком ассортименте товаров и тотальном дефиците.
)))) вот только платить практически ни за что не нужно было, коммуналка три копейки, любой кружок для ребенка - бесплатно, образование - бесплатно, квартира - бесплатно, на что кроме еды тратить деньги можно было? А теперь посчитайте сколько это денег стоит в современном мире, не говоря о всяких справках, выписках, налогах, акцизах. и прочем.
И что? Если ваша система так хороша как вы говорите - покажите ее конкурентные преимущества! Добейтесь лучших результатов, чтобы люди захотели вступать к вам, а не продавать свой труд капиталлистам.
какие риски)) организации создаются по всей стране, РОТ ФРОНТ, союз марксистов.
Ну и что они производят, кроме пустой болтовни? Кстати, их активы так же находятся в коллективной собственности?
Такой ход мышления современных комми-сектантов пугает больше всего. Это реально начинает напоминать тоталитарную секту в само худшем ее виде и, кроме того, имеет мало общего с идеями коммунистов начала прошлого века.
Чел, ты нигде ничего не написал и обосрался, и продолжаешь переходить на личности не имея аргументов. А комментировать я могу что угодно, с коммунистами особо забавно спорить. Благо не все такие, как ты, и умеют адекватно общаться.
Да и вообще, кто бы говорил, у самого то же самое, ботик
Чел, ты нигде ничего не написал и обосрался, и продолжаешь переходить на личности не имея аргументов.
дада, в ветке наверно уже под 20 сообщений, но я ничего не написал.
Благо не все такие, как ты, и умеют адекватно общаться.
Ога, 20 сообщений ведь говном друг друга поливая.
0
DELETED
у вас по истории двойка? холодная война вам о чем нить говорит? Почему социалистическая Куба все время под санкциями? Северная Корея(хотя это сомнительный пример) ? Это так мы должны показать? А капиталисты будут душить любые начинания?
Ну и что они производят, кроме пустой болтовни? Кстати, их активы так же находятся в коллективной собственности?
Я привел пример коммерческой организации, я привел примеры не коммерческих организаций, ваш тезис о том что коммунисты не хотят работать этт просто пиздешь.
Это так мы должны показать? А капиталисты будут душить любые начинания?
Каким образом? Кто вам запрещает делить свое имущество и прибыль по своему усмотрению? ЗАО организуйте, это не запрещено.
я привел примеры не коммерческих организаций, ваш тезис о том что коммунисты не хотят работать этт просто пиздешь.
Я ни когда не говорил что "коммунисты не хотят работать" Я говорю что коммунисты что-то не спешат вести дела в соответствии с продвигаемыми ими принципами. И дело даже не в рядовых аколитах, вроде тебя - ваши проповедники аналогично. Задумайся кому ты веришь.
вы упорно не видите половину моего сообщения, мне повторить? Холодная война?Куба? Корея? Страны обложены санкциями, да та же Венесуэла, о каком планомерном развитии вы рассказываете? Какое имущество? Все поделено 30 лет как, это не так работает что ты захотел и стал все делить, коммунизм не про это. Вы понятия не имеете о чем говорите, у вас все упрощено до ''отнять и поделить''.
Я говорю что коммунисты что-то не спешат вести дела в соответствии с продвигаемыми ими принципами
Какие дела? я еще раз говорю, что мешает двум коммунистам объединится и создать ООО? Где написано что это коммунистическая организация? Все эти рассказы я не видел, не говорят ровным счетом не о чем. Есть куча и коммерческих организаций и не коммерческих, и на добровольной основе помогающие юристы профсоюзам. Вот ваши слова
Ну и как, хоть одну артель организовали? А то в интернете вас толпы, но что-то самоорганизовываться не спешите, только и мечтаете как отнять и поделить.
вы упорно не видите половину моего сообщения, мне повторить? Холодная война?Куба? Корея?
Я виду кучу отмазок и теорий заговора и не вижу конструктива.
Какие дела? я еще раз говорю, что мешает двум коммунистам объединится и создать ООО?
Двум? Ни чего не мешает, но это не масштабируется. Коммунисты что-то не спешат распределять ВСЮ прибыль и активы между сотружниками, в соответствии со своими же лозунгами.
Есть куча и коммерческих организаций и не коммерческих, и на добровольной основе помогающие юристы профсоюзам.
Приведи мне пример хоть сколько-нибудь крупного предприятия, которое бы полностью функционировало в соответствии с вашими доктринами, без эксплуатации наемного труда.
Я виду кучу отмазок и теорий заговора и не вижу конструктива.
понятно))) Санкции на Кубе это теория заговора))
Двум? Ни чего не мешает, но это не масштабируется. Коммунисты что-то не спешат распределять ВСЮ прибыль и активы между сотружниками, в соответствии со своими же лозунгами
Потому что в конкуренции с капиталистами которые НЕ распределяют всю прибыль между всеми собственниками ты проиграешь.
Приведи мне пример хоть сколько-нибудь крупного предприятия, которое бы полностью функционировало в соответствии с вашими доктринами, без эксплуатации наемного труда.
Что дошло? То что дерьмо тебе продают за 3 копейки по этой причине? То что давно уже товар покупают с оглядкой только на цену? Это должно до меня дойти? То что на мне экономят каждую копейку и кинут случись что на работе? То что работа по 12 часов в день становится нормой? 20 милилонов за чертой бедности? Это до меня должно было дойти? Кризисы каждые 5 лет? Обнищание населения? Смертность как в 1945-1946 сегодня?
Собственно проиграл. Потому что такой способ хозяйствования нежизнеспособен, и ведет только к обнищанию.
Понятно, 70 лет существовал, нежизнеспособный СССР классика.
20 милилонов за чертой бедности? Это до меня должно было дойти? Кризисы каждые 5 лет? Обнищание населения? Смертность как в 1945-1946 сегодня?
А тебе, видимо недостаточно бедных, ты хочешь чтобы их было больше. Ты ведь сам признал что ваш коммунистический способ ведения дел хуже.
Понятно, 70 лет существовал, нежизнеспособный СССР классика.
Он даже в лучшие для себя годы проигрывал во всем, кроме военки и держался исключительно на том, что фактически держал население в рабстве. Я лично в рабство совсем не хочу.
Ога, Ленин бомбу заложил.
Именно. Но лично его я не то чтобы склонен обвинять, может в его время нежизнеспособность такой системы не была очевидна. Однако в 21 веке осознанно пытаться наступить на те же грабли - это уже что-то типа умственной отсталости.
А тебе, видимо недостаточно бедных, ты хочешь чтобы их было больше. Ты ведь сам признал что ваш коммунистический способ ведения дел хуже.
хуже для извлечения прибыли? знаешь где ахуенно прибыль извлекать? в шахте в африке, говорит ли о том что там ахуенно жить? А знаешь еще что эффективно? Что бы ты не дожил до пенсии и всю жизнь батрачил, с точки зрения тех кого ты тут рьяно защищаешь. Не выголно понимаешь ли содержать пенсионеров, платить зарплаты, полезные продукты тоже не выгодны, выгодно наебывать и получать прибыль.
Он даже в лучшие для себя годы проигрывал во всем, кроме военки и держался исключительно на том, что фактически держал население в рабстве. Я лично в рабство совсем не хочу.
сегодня в рф от 800к до 5 миллионов рабов, не каких то там фантизийных, а вполне реальных работающих на кирпичных заводах.А в СССР по мнению оон их не было, но вам то очевидно виднее.
Однако в 21 веке осознанно пытаться наступить на те же грабли - это уже что-то типа умственной отсталости.
Именно. Это ведь та самая добавочная стоимость - цель любого труда. Что, к слову, наглядно демонстрировал совок, который платил рабочим меньше, а цены были выше чем у эксплуататоров-буржуев.
А знаешь еще что эффективно? Что бы ты не дожил до пенсии и всю жизнь батрачил, с точки зрения тех кого ты тут рьяно защищаешь.
Это, опять же, не выгодно именно коммунистам - они же владельцы всех активов и вынуждены содержать стариков. Моему работодателю совершенно фиолетово сколько я проживу после выхода на пенсию - это не его забота.
А в СССР по мнению оон их не было, но вам то очевидно виднее.
А в СССР рабами были все, кроме высшего партийного руководства. Без права на выезд и принужденные к труду силой.
какой такой? Что такое советский рубль вы знаете?
Конечно знаю. Это цветной фантик, который даже на внутреннем рынке было затруднительно обменять на товары - нужно было или в очереди отстоять или талон получить.
Конечно знаю. Это цветной фантик, который даже на внутреннем рынке было затруднительно обменять на товары - нужно было или в очереди отстоять или талон получить.
Нет понимая как работает плановая экономика и в голове одни мифы про гулаг от дудя. Рубль не был валютой.
Именно. Это ведь та самая добавочная стоимость - цель любого труда.
Моя цель вкусно кушать а не добавочная стоимость.
Что, к слову, наглядно демонстрировал совок, который платил рабочим меньше, а цены были выше чем у эксплуататоров-буржуев.
Это такой же бред и полное не понимание происходящего.
Это, опять же, не выгодно именно коммунистам - они же владельцы всех активов и вынуждены содержать стариков.
Каких активов? СССР развалили что бы завладеть активами.
Моему работодателю совершенно фиолетово сколько я проживу после выхода на пенсию - это не его забота
А в СССР рабами были все, кроме высшего партийного руководства. Без права на выезд и принужденные к труду силой.
Это тоже вранье и бред. Спокойно ездили в соц страны, Болгария, Куба, и ездили много. В кап. страны выехать было проблематично, но и из них в союз тоже.
Хватит учить историю по кол оф дути плз, ты несешь чушь про рабство и не понимаешь что и как должно работать, От части, пихая везде свою прибыль и меря по ней систему которой прибыль не главное. Это не факты это лозунги либеральных блогеров которые я уже видел не один раз, не была там жизнь сказкой, но рабами там никто не был, это просто чушь,
0
DELETED
а где хоть одно успешное социалистическое предприятие ?)
вот Эпл имеет запас бабла на счетах, что бы купить все компании РФ
ну только если в мечтах работников) по сути у работодателя организация с отлаженными бизнес-процессами. ему нужно только найти замену своим работникам и все будет работать дальше. а вот новоявленным кооператорам нужно все с нуля делать: купить средства производства за свои деньги (а это надо заставить всех участников кооператива скинуться, что не так уж и просто. одно дело обсуждать как бы было хорошо работать на себя, а не на дядю, а совсем другое свои личные деньги пустить вместо покупки машины на покупку станка), найти поставщиков, найти покупателей, и это все на рынке, где уже есть их предыдущий работодатель, у которого все это уже есть. то есть надо одновременно потратить кучу денег на станки или какие-то ещё средства производства, но при этом продавать продукцию по цене дешевле, чем у работодателя, при том же качестве, иначе покупатели не захотят уходить от работодателя к кооператорам
Например сеть магазинов SPAR которая была создана в Нидерландах в 1932г. как кооператив бакалейщиков чтобы хоть как-то противостоять крупным торговым сетям.
У нас и не будет слышно)) если кто то узнает, что вы создали высокоэффективный кооператив, к тебе сразу придут либо налоговая, либо бандиты! Что, впрочем, одни и те же люди
Всё реально. Заявление и вышел. Сказки про уволить и жизни не дадим рассчитаны на дурачков. Вы ж не дурачок? Проиграете с трудовой в игру "выеби начальство" Делов то. Было бы желание, что-то менять. Каждый сидеть и ныть может.
Само собой реально, но с последствиями. Это не сказки, а реальные случаи у нас. Срач через суд с предприятием = "отличная" рекомендация при приеме на другую работу в моей отрасли. Нахуя мне такое счастье, я лучше поною в комментах.
Обратитесь к ним с какой-нибудь проблемой, которую они должны решать. Они ее не решают - вы выходите. И у вас есть гениальная отмаза для всех недовольных.
и не было никогда. В свое время правительство вырастило максимально политически индифферентное общество, аморфное общество, которому было массово внушено, что от них ничего не зависит. Это не считая отстутствия знания гражданских прав и финансовой грамотности.
Там вон даже по комментариям видно, что люди не знают для чего нужен профсоюз ) подарочки им на Новый год, командировочные) понимаю я это все. Но скажем так, вектор заметно смещается в заинтересованность людей в политике
Ну, да там ещё за всякие увеличения командировочных/полевых борются и успешно. Важно чтобы главой профсоюза был человек, который не только за других бы боролся, но и за себя. А то, например, условному бухгалтеру наплевать на суточное довольствие тех, кто в "поле" работает
И все ещё это нытьё без цели решить проблему. К таким тут никакой жалости не испытывают. Сам виноват, советов тебе адекватных дали. Решай свои проблемы.
То есть, исполняли функцию нулевого банковского депозита без права выбора способа траты средств? По мне, так за 2 года, откладывая ту же сумму с зарплаты, можно накопить не на одну поездку.
Смотря кем работать, у них в профсоюзе состояли руководители. А процент с зарплаты гендиректора, позволял дополнить полученные деньги от рядовых работников и отправить их в поездку. Да руководству, было не выгодно состоять в профсоюзе)
Вы с какой целью интересуетесь? Не дали бандиты, а уж кто им дал команду мне неизвестно. Инициативную группу конечно же всех уволили. Профсоюз это во первых золотая жила, а во вторых, с независимым профсоюзом не получилось бы творить юридический беспредел на предприятии. Я всего лишь листовку с призывом поддержать независимый профсоюз наклеил (печатали лидеры нового профсоюза), хорошо что тайком. Через полчаса приехала наемная "служба безопасности", землю носом рыли, чтобы найти того, кто это сделал. Чем то мне напомнило революционное подполье и царскую охранку с жандармерией. Был в шоке от происходящего. Происходило это примерно 2005-2010 годах.
Twitter
10.8K постов8.2K подписчик
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции