398

Вперде1

Товарищ @mrfreve задал мне недавно вопрос:

А как по-вашему, почему у нас хим. пром. в том состоянии, что есть сейчас? С введением санкций отовсюду слышны новости что выпуск многих товаров может быть затруднен из-за отсутствия поставок хим. компонентов в страну. У нас вроде и полезные ископаемые на любой вкус, и инженеры есть, и вроде как рынок сбыта должен быть... Клеи, полимеры, красители, ароматизаторы, катализаторы, реагенты, ферменты, и т.д. и .т.п всё из-за границы. Может кто-нибудь из пикабушников напишет пост о хим. проме России, о всяких предприятиях и вообще.

Прежде чем ответить, скажу что с детства моей любимой игрушкой были различные конструкторы да самоделки, и любая игрушка или попавшая в руки приблуда первым делом разбиралась, чтобы узнать чего там внутри.

Собрать обратно выходило не всегда, а потому порой моя задница знакомилась с широким брезентовым ремнем, а в семье лет с семи прицепилось прозвище "инженер Вошкин".

В школе мне легко давались физика и математика, настолько легко, что было не интересно и половину учебного времени я занимался тем, что

По ряду причин интерес к этим наукам в старших классах подостыл (был пост) и сместился в сторону химии.

По профилю текущей деятельности - с десяток лет назад я сменил чистое проектирование на инжиниринг, чтобы быть на стыке, так сказать, науки и производства.

В части химии, нефтехимии и нефтепереработки способны, например, с использованием отечественных наработок осилить все базовые вторичные процессы производства топлив 4-5 класса - крекинг, гидроочистку, риформинг, изомеризацию, а также некоторые прочие повышающие глубину переработки. Начиная с инжинирингового сопровождения производства этих всех катализаторов, изготовления "железа" и фиксированного пробега процесса. В части нефте и газохимии - некоторые базовые процессы.

Про то, почему у нас хим.пром. в таком состоянии, отвечу камраду короткими микропьесами:


Микропьеса 1:

З (Заказчик): Хочу вот такую финтифлюху

Н (Наука): Хуй его знает, давай мне многа денех, я чо-нибудь поищу в книжках, перейму у кого-нибудь патент и чуть изменю рецептуру, чтобы можно было делать почти без палева, результат не гарантируется.

З - сваливает в закат.


Микропьеса 2:

З, поныкавшись, передумывает и получает от Н лабораторные прописи, именуемые иногда гордо как "Исходные данные для проектирования" и ищет исполнителя дальнейших работ.

З: Вот такую хрень хочу делать

Я: Вижу только лабораторные прописи без подтверждения работоспособности процесса. Для снижения рисков предлагаю провести пилотные испытания, потом соорудить опытно-промышленную установку и "пробежать" ее несколько месяцев, прежде чем вкладывать несколько "лярдов" в непроверенную технологию. Наши услуги составят 5 орешков. Предоплаты не просим, так как знаем, что ты жмот и не дашь ее. Время работ - от 3 месяцев. Закрытие работ - поэтапное. На выходе - документ, понятный проектной организации, технология уровня проработки P&ID, технические проекты и заказная документация на нестандартное и индивидуальное оборудование с анализом предложений поставщиков и оценкой CAPEX и OPEX реализации.

З: Я думал, ты профессионал, а ты.... Еще и денег ломишь.

З - сваливает в закат.


Микропьеса 3:

З, поныкавшись, НЕ получает от Н результата и ищет зарубежного исполнителя (И) .

З: Вот такую хрень хочу делать

И: Базовый проект стОит 25 орешков, лицензия - 40 орешков и ежегодные отчисления, пока пользуешься технологией. Предоплата - половина. Подготавливать будем полгода-год.

З: О, конкретные пацаны, а не то, что наши имбецилы Я и Н!


И - выдает базовый проект, в котором есть: долгое описание регалий поставщика, красивые картинки-фотографии сделанных аналогичных производств, принципиальные схемы на уровне "каляка-маляка" из квадратиков, нарисованные квадратики оборудования с надписью "проприетарно" (иными словами - узнаешь после покупки, З), нулевой информацией относительно экологической и взрывопожарной составляющей (лично наблюдал записи - "опасные вещества почти не образуются" или "будет оценено на этапе FEED и детального инжиниринга"), перечень веществ, не все из которых имеют право на обращение на территории ТС, на которые отсутствуют показатели ОБУВ и ПДК и соответствующие стандарты безопасности. Также сюрпризом оказывается, что эти вещества придется покупать ТОЛЬКО у И, ставя в полную зависимость многомиллиардные инвестиции от цепочки поставок.


Как правило, после этого З обращается с полученной брошюркой в проектную организацию П:

З: Вот тебе базовый проект. Делай.

П: Охуевшая твоя голова! Где параметры, влияющие на безопасность? Где алгоритмы работы? Конкретные устойчивые материалы оборудования и трубопроводов? Отходы, выбросы, стоки? Классы опасности веществ? Ничо не знаю. Выдавай мне все по перечню.

З: И, дай?

И: Это тебе обойдется еще в 200 орешков. Читай контракт.


З - перечитывает контракты. Охуевает.


З: Я, проконсультируй, а то эти имбецилы из П ничего не понимают. Ну тупыыыые....


Я - молча охреневаю от того, что за документ уровня методички из Википедии "отстегнуто" бабла в 5-8 раз больше, чем просил Я. И да - в такие моменты чувствую себя как раз имбецилом я....


Это я сценарий внедрения лицензионного процесса в относительно некоррумпированной структуре З описал. Если же вмешиваются и шкурные интересы - вообще получается желание потушить свет и бросить гранату. А уж что касается такой помойки, как некоторые "национальные" проекты в части импортозамещения - вообще швах... В лучшем случае - под видом новейшей "не имеющей аналогов" разработки подается старая чуть подкрашенная перелицованная наработка, в худшем - строят завод за несколько десятков "лярдов" без работающего продукта (но официально - все хорошо).


Системный кризис в химпроме, с моей позиции инженегра, завязан на:

- отсутствие новых конкурентных разработок наукой по причине незаинтересованности заказчиков;

- отсутствия заинтересованности заказчиков по той причине, что наука неспособна дать на выходе законченный готовый процесс;

- в лучшем случае - наука полученные пробирочные рецепты масштабирует до тысяч тонн (как пример - потрудился однажды посчитать, сколько воды понадобится для того, чтобы "стоки разбавляются до безопасной концентрации водой и сливаются в реку", так расчетный расход был выше дебета близлежащей реки в 2.5 раза);

- раболепии перед западными технологиями и ожидании порядочности от "наших западных партнеров". На моей памяти за почти 15 лет в химии и "нефтянке" Никогда. Западный. Лицензиар. Еще. Не. Дал. Хоть. Чего то. Большего. Чем. Написано. В. Контракте.


Потому и вперде.


P.S.: Краткий словарик

базовый проект - перечень исходных данных, дающий представление о химизме и физике процесса, используемом оборудовании и реагентах, позволяющий подобрать необходимое оборудование и подготовить проектную и рабочую документацию для экспертизы и строительства завод


FEED - Front End Engineering Design, почти детальный проект, требующий только накручивания некоторых дополнительных плюшек в части оценки, например, экологической безопасности объекта


ОБУВ и ПДК - уровни содержания загрязняющих веществ в воздухе, воде или земле, не оказывающие существенного вредного воздействия на организмы


ТС - таможенный союз (а не топикстартер)


P&ID - очень подробные технологические схемы с нанесением всего-всего


CAPEX и OPEX - капитальные и операционные затраты на создание и эксплуатацию чего-либо

33
Автор поста оценил этот комментарий

Ну теперь вся страна смотрит на тебя, не подведи!

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Для меня, писямясиста, оказалось сюрпризом, что сейчас в производстве полимеров рискуем остаться даже без тех компонентов, которые были везде и всегда, но одномоментно стали недоступными и надо начинать теперь с их синтеза.
Как пример - дефицит бумаги А4 в связи с отсутствием отбеливателя. А вот если сейчас посадить на жопу все базовые полимеры... То через несколько месяцев можно будет не купить, например, молока. Его тупо будет не во что упаковывать. Вернемся к стеклянным бутылкам.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не потому. А потому, что 30 лет назад одна морда заявила - "зачем производить что-то, если можно купить". И под это дело были добиты производственные цепочки, и так долбанутые развалом СССР.

Не скажу за химпром, но другие отрасли - с кряхтеньем, тяжко -  но таки возводят производство.

И - импортозамещают. Не так быстро, как кое-кто обещал, разумеется, но тем не менее.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пидар. И я совсем не про Вас.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А интересно, в современных реалиях с уровня условного "гаража" вообще уже нельзя начать? Ну там, небольшой цех производит какую-то полезную жижу, реализует в своем регионе и развивается своими силами и на кредиты?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя. Малотоннажное производство со всем возможным соблюдением правил безопасности обречено на нерентабельность.
Простой узел приготовления моющих средств для пищевой промышленности (сложного почти ничего - смешивай ПАВы да щелочь), который подпольно размещался в арендуемом ангаре, при попытке "легализации" раздувается до комплекса, занимающего без малого 3 Га.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

строят завод за несколько десятков "лярдов" без работающего продукта
такое было в России? офигеть. знаю как закрывали эксперементальные заводы, электростанции, но за границей.


Никогда. Западный. Лицензиар. Еще. Не. Дал. Хоть. Чего то. Большего. Чем. Написано. В. Контракте.

довольно большой частью это обусловлено ответственностью, если дали что то без тестирования и согласования то при проблемах с этим можно подавать в суд и получать компенсацию

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
такое было в России?

Ха-ха. Зубами скриплю, когда вижу на передовицах о том, что будет производиться "продукция, не имеющая аналогов". Мало того, что при сравнении с зарубежным аналогом продукция получается так себе, так часть ее еще и вообще невостребована окажется даже в десятилетней перспективе. Но миллиарды зарываем, да.

подавать в суд и получать компенсацию

в зарубежный суд. Тут вообще без вариантов.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пользуясь случаем, может посоветуете производителей "железа"? В частности теплообменное и насосное оборудование. А то в Гугле искать желания нет, хз на кого нарвешься.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Теплообменное - наследники "Лотуса" (Эталон, Рейнольдс), насосное - навскидку "Химмаш". Это не технически сложное и не уникальное оборудование. Сейчас производители отойдут от шока и вопросы изготовления этих аппаратов, в общем-то, решат.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Тут что-то на математическом написано- не понимаю)

А чё понимать то?


Заказчик - хочу производить химическое дерьмо в России на российских мощностях.


Исполнитель 1 - Мы всё просрали, так что дай стопицот денег, мы посчитаем тестовый образец и не факт что взлетит.


Исполнитель 2 - Ну так просрано всё, дай стопицот денег, мы построим тестовые мощности, взлетит через десять лет, возможно.


Забугорный Исполнитель - Дабезпроблем, держи документацию за стопицот денег и подпиши контракт на пожизненное анальное рабство. Только документацию мой пятилетний сын писал по Википедии, но я же ЗАБУГОР, так что гони бабло и пиздуй Исполнителю 1 и 2, пусть тебе всё забалабасил. Про анальное рабство я говорил?


Исполнитель 1 - Иди нахуй.


Исполнитель 2 - Это не документация, а туалетная бумага. По пачке Беломорканала и то можно качественней построить. Так что давай не заниматься хуйнёй, а иди в правительство и проси стопицот денег на ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ, мы за две бутылки водки построим ангар с невъебенно красивым бульбулятором, который умеет производить нихуя, а остальное попилим.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Абыдна гаварыш, камрад. Но правдиво (((

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты еще забыл что в топливной схеме все обложено лицензиями лицензиаров движков и поэтому хрен ты катализатор поменяешь не предоставив лицензиару несколько тонн топлива произведённого на промышленной установке и заплатив за проверку десяток лямов ненаших денег. А потом еще год жди...
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
лицензиями лицензиаров движков

Чего чего? Производимое топливо на территории РФ должно соответствовать ТР ТС 013/2011. Никакие лицензии производителей движков в нем не упоминаются.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть предпосылки что системный кризис преодолеем?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Будет гигантский попил бабла окологосударевыми компаниями с пшиком по итогу.

Кризис не только производственный, но и профессиональный - под санкциями оказалась и наука. Коллега работала по ряду совместных проектов с немцами - с начала известных событий они анально огородились и послали всех русских нахуй как тот корабль. Взамен профильным специалистам поступают прозрачные предложения - "хватай blue card, пока дают, и беги в хуйропу".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сам "Лотус"? Было вроде от них предложение.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там все в раздрае. Все "наследнички" дружно блядуют друг-друга.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так-так! И при чём тут именно Россия? Где-то по другому? Омериканцы говорят нам неприятны ойфоны из кетая, будем делать их в олобаме, в 2 раз дороже получится, но зато своё, родное....

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у меня опыт работы только в России. Как сейчас это обстоит в других странах - не знаю, да и не очень интересно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нам, на газоконденсатном заводе, сказали прорабатывать импортозамещение. Связываться с российскими производителями и уточнять возможность замены импортного оборудования.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Переработка газового конденсата? Ну здесь не так критично - и процессы относительно простые и "железо" можно поискать. А вот чуть глубже и в сторону - лютый звиздец.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в науке ровно та же проблема. Если что то делаешь есть неиллюзорный шанс огрести от вышестоящего начальства которое нихуя не въезжает в то что ты делаешь.  Там логика железобетонная "Я не собираюсь из-за твоей непонятной хуйни лишаться  премии"

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ооооо... практически дословно "Я не собираюсь лишаться годового бонуса из-за твоих предложений" от кое-каких больших бонз власть-и-деньги-держащей-компании, когда я пытался объяснить, что масштабировать от пробирки до десятков тысяч тонн, минуя фазу хотя бы пилотных испытаний, крайне рискованно и заведет в никуда на этапе ввода в эксплуатацию...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще я подумал что моя информация устарела и почитал...
Итак по состоянию на 2019 год примерно так все и было: "Фишка в том, что лицензия на процессы нефтепереработки поставлялась вместе с катализаторами по изначально относительно низкой цене, для того чтобы не было соблазна их заменять. Во многих случаях по условиям контракта катализатор вообще нельзя было сменить – компания лишалась гарантии и технической/технологической поддержки.

Все это естественным образом добивало отечественную каталитическую науку и производственную отрасль в контексте нефтехимии и нефтепереработки. Даже если нефтяным компаниям поступали предложения воспользоваться отечественным качественным продуктом, они не могли себе этого позволить из-за достаточно кабальных условий контрактов с западными поставщиками."
В 2019году ГПН запустило проект в Омске, который к 2021 году должен был одарить нас катализаторами гидроочистки гидро- и каткрекинга. И вроде подвижки есть.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько там у Газпромнефти гидрокрекингов? А работающих? А у ЛУКОЙЛа? А у Роснефти? А сколько из них решатся в системообразующий процесс загрузить катализатор компании, нигде в промышленном масштабе никогда не работавший? Увы…

7
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за консультацию.👍🏿👍🏿 Считаю пост о бесплатной помощи исполненным))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста!

7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут что-то на математическом написано- не понимаю)

Как гуманитарий могу сказать что наши жмоты при любой возможности откажутся от собственного производства чего угодно в пользу закупок на стороне.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

добавил словарик в конце

показать ответы

И так - в каком состоянии находится наш химпром?

Мой ответ - в состоянии по-прежнему (читай заглавие, читатель). ВПЕРДЕ

Я русский оккупант умею придумывать и разрабатывать заводы, искать технологии, перенимать их (ну а чо?) и адаптировать к нашим реалиям. Так что изменилось за 3 месяца с прошлого поста и за без малого 5 с начала всем известных событий? Каковы реалии сейчас?

Дальше будет сугубо моя ИМХА , на абсолютизм и единственную правильность мнений не претендую, но смею утверждать, что это точка зрения человека, чего-то смыслящего в теме производства всякой "тяжелой" химозы и узких мест.


Госкорпорации - если коротко - голова в песке. Или вперде. Кому как удобно.


За период мне довелось рассматривать вопросы инжиниринга по:


- синтезу этилен-пропилена на пару млн тонн в год. Блджад.

Для справки - гранды отечественного производства базовых полимеров (ПЭ и ПП), и без того закрывавшие потребность страны на >90%, вынуждены были снизить объемы производства примерно наполовину (и да - катализаторов и кучки прочих расходников, ну например TEAl, практически нет и особо не предвидится, а упования на Китай или Индию разбиваются о нежелание китайских корпораций попасть под вторичные санкции). Мое смелое предположение - корпорация в рамках импортозамещения, дабы показать свое рвение перед Мантуровым и ко, извлекла из закромов планы 18-19 годов по развитию нефтехимии....

Кагбэ уже более 3-ех лет с тех далеко идущих планов прошло. Алёёёёёё?! Весь этот ядерный потенциал этилен-пропилен нам куда?!

- извлечению CO2 из технологических газов - вот вы вот бл...ть вот щас серьезно?! Нашу химическую промышленность отху...рили от современных западных технологий, на которые вы дружно др...чили за откаты и потому не вкладывались в развитие отечественных последние 3 десятка лет. А сейчас, когда особо упоровшиеся по русофобии экономики "всего цивилизованного мира" собирают хворост и открывают угольные разрезы, собираетесь, бл...ть, торговать с кем-то там "зелеными" квотами, навязанными евродуркой?!

Йайэбу просто. Миль пардон за мой парле ву. Я не хочу заниматься вашими бредовыми прожектами. Я хочу делать что-то реально необходимое и полезное, а не становится (со)участником непонятно чего


- только сейчас начинаются какие-то подвижки в сторону РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСА получения высокочистого оксида/гидроксида алюминия, без которого можно забыть про енти ваши сапфировые стекла для айфончегов, различные катализаторы нефтехимии и производства высококачественных моторных топлив (в некоторых установках гидроочистки дизтоплив, чтобы грузовичок, проезжающий мимо, не обвонял тебя, пикабушник, сернистым газом, катализаторы перегружаются каждые полгода, а 4.5 месяца уже кагбэ прошло).

До этого все дружно клали йух на любые попытки указательства в эту сторону, закупая у зарубежных компаний. Кстати - на аналог китайцы взвинтили цену в х2 от ранее европейской. От така солидарность, блджад.

Пикабушник скажет - чем я возмущаюсь?! Да тем, епамать, что все эти телепузики на должностях из всяких "прёмисследований" да "нефтеинноваций" требуют дать им здесь и сейчас готовый процесс, расписать все CAPEX и OPEX, спецификации оборудования и список поставщиков (ну кто в теме - тот поймет), составить графики реализации длительностью не более года, тогда как энтузазистские наработки технологии сейчас ограничены опытным стендом. Нет даже стадии опытно-промышленных испытаний, не говоря уж о промышленной реализации.

Короче - как могу, шлю нахер и игнорирую. Ибо нех...й даже пытаться вписываться в заведомо невыполнимые условия и гарантии


- нефтехимическому комплексу из западных нефтей (того же, например, Башкирского куста с выходом "светлых" менее 41% и содержанием серы в 13 000 ppm), которые вот вообще найух не подходят для этой цели, кроме как производства моторных топлив. В качестве доводов приводят угадайте что?!

Догадались? Приводят всяческие ТЭО породистых UOP да KBR, где показано, как "эффективно" из такой нефти можно производить все, чего только душенька пожелает, и по стоимости оборудования на побережье Карибского залива. От доводов про потери сырья в 30% (и более) и сомнительную (крайне) рентабельность подобной авантюры в условиях рынка РФ отмахиваются и требуют, и требуют, и требуют. От намеков заключить договор на консалт, кстати, тоже отмахиваются. Ведь все денежки на это уже освоены совместно с породистыми UOP и KBR, а мы, получается, как те дворняжки должны из чистого энтузазизма и за идею просчитывать вариант за вариантом, давать балансы, раскладки по доступным российским и китайским поставщикам оборудования и технологий и вообще входить в положение. Хочется орать - НА...УЙ С ПЛЯЖУ, ЖЫВТОНЕ!!! ПЕСДУЙ К СВОИМ ПЕНДОСАМ, ШТО ТЕБЕ ЕНТО ПОНАЩИТАЛИ!!!

Здесь четыреждыблядская ярость.

Короче - мое впечатление, что все эти "ПРЁМы", "НЕФТи", "РОСы", "МЯСы" да "ГАЗы" сидят на жомпе ровно и ждут, что по осени вся катавасия со всякими этими вашими ссанкциями закончится и будет как было раньше - заработает логистика, восстановятся торговые цепочки, можно будет на выходные летать на отдых от этой страшной рашки в просвещенную евродурку, и вообще наступит тишь и благодать. А я чо т сомневаюсь. Мне как-то на своем уровне это по-другому видится. По-хреновому.

Частный сектор химпрома - ситуация организационно чуть получше. Но только организационно. И только чуть-чуть.

Проще говоря - до необходимости серьезной модернизации своих производств хлопцы дозрели (зовут на встречи даже те, что ранее морды воротили, перепаковывая на своих "современных" площадках китайскую продукцию под собственные бренды), так как понимают, что для многих из них теперь это синоним выживания бизнеса.

Но вот с перспективами реализации полная херня, ведь есть нюансы - проектного финансирования в стране то и нет (да и не было).

Финансируют наши сверхлиберальные финансовые воротилы от государства тех, что вперде (читай выше). А частники? Частники - пропадают с радаров, как только даешь предварительную раскладку по стоимости серьезного перевооружения. За 3+ месяца только с одним что-то начало вырисовываться реального.

Показать полностью 3
комментарии (23)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот меня тоже покорежило от этой фразы. А чего @xolodny ожидает увидеть сверх договора? Чтобы в булочной сразу маслицем мазали, а таксист нес сумки до квартиры? Пропишите всё, что хотите, в договор, оплатите все услуги и консультации, и пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну корежьтесь дальше )))

Тов. @xolodny в договоре вообще ничего не ожидает увидеть, т.к. ко мне уже часто приходят в ситуации, когда бабло (и немаленькое) потрачено без моего участия, а результата нет.

Что любопытно - порой с претензиями, что мне надо понять, простить, вписаться в заварушку и даже взять ответственность за конечный результат

0
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, как я понял смысл в том, что З нихера не понимает, и обращается в И, которые дают красивую картинку. А наши в картинку не умеют, хотя денег просят за работу в десять раз меньше. Так?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. У нас не так красиво, нет богатого референса, мы не умеем ТАК торговать ебалом, не умеем требовать по 4000 EUR за день работы специалиста на выезде, наш процесс будет работать на нашем же не очень качественном сырье и оборудовании, возможно - может занимать больше места (ввиду бОльшего запаса прочности), но он будет РАБОТАТЬ. Но в картинки, блять, мы не умеем... А даже если б умели - вот это вот "фи, хуйня русская очередная" перечеркивает любое желание уметь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

многое не понял, но то что понял вкратце можно описать так "Кроилово ведет к попадалову"...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Притом всегда

0
Автор поста оценил этот комментарий

Верю, что наши менделеевцы могут справиться. А вот в эффективных сов не верю. Эх, а мог ведь на химфак пойти давно-давно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У института катализа есть наработки, но до действующего продукта в реалиях без коррупции и воспомоществования - несколько лет. Если в обычных реалиях - лет 5-7

0
Автор поста оценил этот комментарий

https://ria.ru/20210630/polimery-1739083010.html

Делаю вывод, что производство полимеров начало серьезно проседать.
Возможно, адаптируются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Катализаторов своих нет. А они, в отличие от многих процессов нефтепереработки, для полимеров - постоянно расходный материал.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Печально, я считал наоборот, в химке есть потенциал, и производственные процессы не на грани прогресса выполнять самостоятельно можем =(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обратите внимание на снижение стоимости пропан-бутана в ряде регионов. Если все эти вещи подметались как пылесосом с ценой, как у бензина, то теперь это сырье (оно используется для процессов приготовления полимеров) невостребовано. Делаю вывод, что производство полимеров начало серьезно проседать.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества