34

"Возращение имен". Требуется помощь

Здравствуйте. Моего прадеда арестовали в сентябре 1937. Расстреляли в декабре 1937. Реабилитировали в 90-х гг. Место захоронения в деле не зафиксировано. Прошу помощи:

1. Одно из двух  мест захоронения 1937 в Орловской области - это Липовчик. В интернете есть фото часовенки на  месте захоронения. Есть информация, что на внешней стене размещен список установленных имен  расстрелянных. Где в интернете  или другом месте можно найти этот список? Может быть кто-нибудь имеет/может сделать фото этого списка?

2. Из ответа Орловского небезизвестного органа: более детальную информацию предоставят только (ссылка на внутренний регламент) при предоставлении мною документов, подтверждающих родство.  Вопрос: имеет ли право орган требовать документы , ссылаясь на внутренний регламент, тк по закону Об архиве срок 75 лет уже истек? Если да- как и где  можно получить копию документа о рождении моего деда ( сына прадеда) , родившегося до революции (на настоящее время умерший, есть свидетельство о смерти)?  Документы о регистрации рождения, имевшие место быть в церкви как метрики не сохранились, пропали  во время войны. Если такого документа в "природе" уже нет- и что -я уже не имею право на получение информации о родном прадеде? Куда обращаться? Что посоветуете?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Архивы открыты, но дела закрыты белыми бумажками. С 2006 примерно года якобы защищают персональные данные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, теперь этим законом везде где надо и не надо -прикрываются.

1
Автор поста оценил этот комментарий

То же самое, Ленинград, дом предварительного содержания. Но акт о расстреле я нашла в Питере, там должны быть указаны место, время. Захоронение неизвестно, судя по ответу ФСБ. Пока архивы закрыты, доберусь до акта и узнаю время. По крайней мере надеюсь на это.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

До какого года архивы будут закрыты? Чтоб еще 100 лет прошло? Это прям как по А.Н.Радищеву-на более 100 лет были запрещены и он и его "Путешествие..."

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 1970е гг. была замена паспортов советских граждан. В анкете на замену паспорта родители указаны. Ваш дед, сын прадеда, был жив в 1970-х годах, паспорт ему меняли? Вы этого не пишете, угадывать никто не может.

Форум по репрессированным https://forum.vgd.ru/622/

На ФБ группа "Генеалогическое собрание", https://www.facebook.com/groups/1805414792941236/ как раз наверху свежий пост на тему, как получить документы репрессированных.

Также делается запрос в ФСБ, в ответ вы получаете справку по репрессированному даже без доказательства родства (доказательство нужно для ознакомления с делом и получения личных вещей).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Запрос делала. Краткую справку получила. Хотела бы ознакомиться с анкетными данными, получить фото прадеда, с самим обвинением. Но нет документа, подтверждающего родство прадеда с дедом. Есть закон - срок 75 лет, который уже истек с 1937, и есть ответ , что , якобы по внутр.регламенту требуется бумажка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Открытый список как раз постоянно пополняется из архивов, в этом году один из моих родственников в нём появился с данными, которых не было 2 года назад.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По моему прадеду уже несколько лет без изменений

0
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглится на запрос "архивный дозор пенсионный фонд".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо! Почему то эта новость мимо меня прошла. Я поражена, что архив уничтожают.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В 1970е гг. была замена паспортов советских граждан. В анкете на замену паспорта родители указаны. Ваш дед, сын прадеда, был жив в 1970-х годах, паспорт ему меняли? Вы этого не пишете, угадывать никто не может.

Форум по репрессированным https://forum.vgd.ru/622/

На ФБ группа "Генеалогическое собрание", https://www.facebook.com/groups/1805414792941236/ как раз наверху свежий пост на тему, как получить документы репрессированных.

Также делается запрос в ФСБ, в ответ вы получаете справку по репрессированному даже без доказательства родства (доказательство нужно для ознакомления с делом и получения личных вещей).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю, что  данные по своему отцу (моему прадеду) мой дед нигде никогда не указывал.  Кроме того, есть основание (расскрывать не буду) считать, что прадед кое-что сделал, чтобы семья не пострадала.

За остальное -спасибо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По п. 2 - требуют, их внутренний регламент выше, чем федеральный закон. В суде такие дела можно выиграть легко.

Где получить справку о рождении человека я бы тоже почитала, у меня дед 1919 года, тоже ничего не найти (органы ЗАГС начали выдавать свидетельства о рождении с 1921 года).

Можно сделать запрос в МВД о копии анкеты на замену паспорта 1974-1977 гг., в первый раз мы получили отписку, что документы якобы уничтожены, во второй раз прислали скан.

Если дед и прадед партийные, имеет смысл искать анкеты на вступление в партию или выдачу партбилета, мы оттуда получили анкеты с фотографиями.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про то как искать информацию о предках: На Дзене есть одна автор "Я и здесь молчать не буду", где описывает как раскрывает родословную. Грамотно и понятно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я читала, что Пенс. фонд начал уничтожение архивных дел, и уже 30% уничтожено.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку скиньте, пожлста

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По п. 2 - требуют, их внутренний регламент выше, чем федеральный закон. В суде такие дела можно выиграть легко.

Где получить справку о рождении человека я бы тоже почитала, у меня дед 1919 года, тоже ничего не найти (органы ЗАГС начали выдавать свидетельства о рождении с 1921 года).

Можно сделать запрос в МВД о копии анкеты на замену паспорта 1974-1977 гг., в первый раз мы получили отписку, что документы якобы уничтожены, во второй раз прислали скан.

Если дед и прадед партийные, имеет смысл искать анкеты на вступление в партию или выдачу партбилета, мы оттуда получили анкеты с фотографиями.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не поняла про запрос в МВД о копии анкеты. Чьей анкеты Вы имеете ввиду? О какой замене в 1977? Меня интересует прадед, расстрелянный в 1937г.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала можно поискать прадеда на сайтах Мемориала и Открытый список, второй постоянно пополняется из архивов. В карточках репрессированных есть куча данных, в том числе место рождения. Искали там?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мемориал мне известен. И все данные оттуда о прадеде мне известны.Информации там минимум. А не куча.  Оттуда мне ответили, если мне что еще известно -просили сообщить им.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Липовчик! Это же у нас, в Ливнах.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в Ливнах. Не знаю, где найти фото списка на стене часовенки. Сама приехать посмотреть не могу. Кроме того, могли и расстрелять в подвале самого здании НКВД, которого в наст.время уже не существует.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@LShurochka Может, вот тут попробовать узнать? https://www.memo.ru/ru-ru/memorial/departments/?country=1#li...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В списке прадед есть. Знают минимум. Мне ответили оттуда, если что мне еще известно-сообщила им.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В пенсионном фонде дети репрессированных оформляли льготы и пенсию, какие-то справки архивные выдавались и сдавали их в дело. Льготы сто пудов были, мои родственники документы сдавали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К вашему сведению - регистрацию в ЗАГС начали осуществлять после 1917года. До этого были метрики в церквях. Про родство спрашивала - как доказать родство между прадедом и дедом, ( метрические книги пропали в войне). Насчет -узнать в ПФР?! Вы о чем!? Вы хоть раз  обращались в такие госорганы? Мы в свое время не могли доказать, что бабушка проживала 30 лет ! в квартире, тк из паспортного стола данные пропали, а в горархиве -окончен срок хранения в 8 лет! И о каких льготах Вы говорите?! Люди старались утаивать о своих репрессированных родственниках, чтоб их самих не упекли!

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества