Вот что в голове у работодателей?⁠⁠

Тогда с своей жалобой идите в...! Идёте работать "без условий", не надо их потом требовать. Из за вас эта хрень и процветает.

одна из швей ушла с производства в середине дня с громкими криками "Да я здесь ничего не заработаю!". Я глуховата, так что никаких подробностей не уловила.

----------------------------------

Это как в советском анекдоте- " Я вступала в противоестественную половую связь с этим цехом, с этой швейной машинкой, и с начальником! Двигайтесь все в направлении мужского полового члена!""

Я думаю, она именно это сказала, но по глухоте вы не расслышали.

начальник говорит, что даже до 120 нарабатывают иногда

Я понимаю, что трудового договора у вас, скорее всего, либо не было, либо написана была в нем какая-нибудь минималка.

Но хотя бы устно какую-то прозрачную схему расчета вашего дохода работодатель огласил? Или так, по своему усмотрению?

часто спорю на эту тему с людьми. мне говорят, что я зажрался, вырос в богатой семье(хз насколько богатой, родители всю жизнь получали 1,5-2к на двоих, работая на блядской ответственной работе, просто не сливали деньги в унитаз, а десятилетиями копили и вкладывали в недвижку). согласен, что работодатели гандоны, НО это очевидно, все пытаются наебать людей, находящихся в подчиненном положении, так было всегда, да о чем говорить, даже муравьи тлей заставляют вкалывать, хер знает какие тут еще параллели придумать. но блять, люди, серьезно, вы пашете всю жизнь за  100 баксов на реально уебанской работе, без нормального оформления, вас ебут не вынимая, не соблюдая нормы по шуму, химии, распорядку и у вас даже тени мысли не закрадывается, что тут что-то не так. да идите вы в пизду, мне похуй на ваши ипотеки, детей, долги, и прочие отговорки. вы сами считаете себя дерьмом и работодатели/власти/мошенники подтверждают это каждый день, имея вас без вазилина. учителя рисуют цифры на выборах, врачи моют говно за 10тр, менты суют себе полосатую палку в жопу при виде джипа с тремя семерками на номере. КАЖДЫЙ человек, которого я знаю, и который считал, что чего-то стоит, в той или иной мере добился успеха в жизни и уж точно не жевет в говне. КАЖДЫЙ из вас заслужил всё это дерьмо, вы его создали и с размаху с головой запрыгнули в него. привыкайте.

Это довольно сложный вопрос, что добавляет больше гадкого: жесткое вразумление или поддержка плачущегося.

Безусловно, ноющему приятнее, когда его жалеют, говорят, что действительно всё плохо в этой стране, а так он достоин куда большего. Да ещё если виноват в этом не он сам, а жадные работодатели/правительство/рептилоиды, то вообще замечательно. Ему это так понравится, что он будет ныть и ныть постоянно. Ноющие будут собираться в кружки и ныть и ныть друг-другу, завлекать других ноющих, жаловаться и призывать кары небесные на голову выдуманного ими источника проблем. В конце-концов у них и будет складываться картинка полностью беспросветного существования, где только котики радуют.

Вы, вроде, написали нормальный пост. Если каждый будет уходить сразу или пытаться работать на себя, то количество подобных работодателей уменьшится.

Не знаю как в данный момент, но лет 9-10 назад, доводилось работать в швейном цехе на закрое. Для ебеней зарплата более чем отличная 2,5т-5т в день, но на этом бонусы не заканчивались, кормили бесплатно, меню прилагалось, потом все это заказывалось в кафешке с доставкой. Минус-работа сезонная. Около семи, с натяжкой восемь месяцев работа была постоянная, часто без выходных и до поздна, а потом каникулы за свой счет. Швеи 40-50 тысяч получали, у самых шустрых оверлочниц до 80 тысяч выходило

ну так завтра и надо было выходить

Это она так к работница относится до поры до времени. Потом сядет, посчитает на сколько она наработала и либо выплатит ей что обещала себе в минус, либо поймет что работница заработала больше ее и тоже урежет за, т.к клиенты ее, оборудование ее, если сломается то покупать опять ей, площадь рабочая ее. Прикинет что к чему и будет только два выхода. Либо цену поднимать и платить как обещала, либо резать зп.

ну вообще обычно когда работу дают, то швея знает сколько за конкретную операцию получит, стоимость всегда разная в зависимости от изделия. седня халаты завтра жилеты и тд, ну и сами записывают кто сколько сделал у моей жены по крайней мере так. но вообще работа свинская, кинут как нефиг делать

а договор.. несколько лет назад устроилась к одной хозяйке, как в 14 году кризис жахнул она в облцентре все позакрывала(догадываюсь почему теперь), нанимать стала в районе. зп платила тысяч по 5-7. ну я свою мучал, говорю хоть по трудовой оформила? она в ответ, типа обещала, все сделать , спрашиваю про трудовую, записи есть? сейчас типа нет, потом будет, обещала же. а делали довольно таки дорогую хрень типа корсетов свадебных платьев и тд. ну и что в итоге? естественно всех кинули и не зарплаты нормальной ни отчислений. тоесть платила в серую и ладно бы зп за счет экономии сборов была нормальной, так нет же... сейчас в другой конторе хоть и официально но зп 15-17т иногда и меньше, шьют всякие халаты накидки и прочее пром. короче не ахти совсем, в брехунке в местном постоянно ватой набирают с зп аж в 40т на месяц, свои уже хуже гастеров...

если не секрет надомно если у вас кто работает, какой доход считается приемлимым?

Скажите, а что у вас было написано в трудовом договоре?

У меня жена закройщица, тоже работу искала. Почему-то в швейной промышленности много обманывают.

давай я тебе на примере Петрозаводска по вакансии строитель поясню. 1 из 10 контор тебя оформит официально, на твой стаж абсолютно похуй. остальные работают в чёрную. Плавали знаем, по остальным вакансиям примерно то же самое, большинство контор работает в серую, то есть тебе платят минималку +премии, штрафы везде конские и за частую необоснованные.
PS такое ощущение что подобное твоему комменту пишут какие то малолетки, которые не пытались найти работу.

Это идиллия, на деле ты наберешь дорогих, хороших работников а просядет рынок и будет перепроизводство, а зп плати. Или Коронавирус. Или еще 1000000 причин. Так же ты столкнешся с человеческим фактором когда ооооочень хороший работник окажется (Вдруг) наркоманом...Или просто заболеет. Не возможно вести бизнес если работник не окупает себя несколько раз, прогоришь.
Ты сам пишешь сначала прибыль с работника 2т при зарплате 40т, а потом пишешь что работник приносит намного больше чем его зарплата, остановись на одних условиях задачи.

Но хоть где-то эти стоимости операций записаны? Вы делали расчет для себя на примере одного типового изделия? Или просто поверили работодателю на слово?

Совершенно верно. Я набежал. Именно Рынок решает. Если коробка молока в магните стоит на 20р дешевле чем та же коробка в частной лавке, где вы её купите?

У меня в трудовой книжке есть запись о работе длиной в месяц. Тоже золотые горы обещали, а по факту в 5 раз меньше заплатили. Уроды.

а что, это трудно доказать ? Подаешь в суд и вызываешь свидетелей. Они должны придти в суд. И не посмеют там лгать. Им там можно задавать любые вопросы, например, сколько вам обещали при трудоуствройстве и сколько платили на самом деле.

И смешно, и плакать хочется.

Я так понимаю вы много чего в жизни не сразу понимаете

Ну а что, я поддержу. Всегда говорила, что каждый получает ровно то, что заслуживает. Охреневшие работодатели, конские взятки, оплеванные тротуары - вы сами хотите так жить. Это ваш мир, в котором вам комфортно. Меня за такое мнение считают поехавшей сукой, однако:
- в городе, - впервые за двадцать лет! - полностью отремонтировали одну из главных дорог, соединяющую два густонаселенных района. Поставили красивый забор из железных перегородок. Через два дня кто-то нахрен выкопал и унес два столба. Зачем? И, главное, блин, как?!
- Начали облагораживать улицы. Посадили туи, вымостили тротуары. Это в Москве каждый сезон на плитке бабки отмывают, в нашем городишке это - событие века. Только вот на этой плитке теперь стоят тачки по полторы тонны, а половину туй выкопали давно.
- в больнице санитарка получает 8.500-9.000 деревянных. Ревет в голосину. Когда ей говоришь: начинай бороться, она делает глаза по пятаку и начинает длинную отповедь про то, что это всё равно не поможет. Неа. Конечно.
- и не поможет. Потому что у нас главный прокурор по городу пердолит главу районки, которая в свою очередь носит взятки своему дяде в администрацию области, о чём сообщает заранее и её рабы-работнички собирают со своих хозяйств гребаную дань. И об этом знают, сука, все.
- и большая часть города живет как рабовладельческом стое, хреначат водку и ругают Путина по телеку, потому что "довел урод страну". А самим поднять жопы и начать защищать свои права, которые прописаны в законе - не, не надо. Мы уже обосновались в этой жопе.
Черт. Вспомнила это всё и аж затрясло опять.

А через какое-то время ты заметишь, что работница, к которой ты относилась, как к себе, крадёт у тебя незаметно.
И тогда ты поймёшь, что это не работодатели были гавном, а люди вообще в целом являются гавном.
И это просто такая данность, и это можно принимать, можно не принимать, можно "верить в людей", можно не верить, но оно вот так есть.
Только редкие люди не являются гавном.
И конечно кто знает, может твоя помощница не такая?
Но шансы на это не велики.
И на самом деле хорошему человеку лучше быть в одиночестве, иначе совсем как то тошно.

Вам лучше не надо. Лучше найдите порядочного работодателя.

Согласитесь, лично вы с этим работодателем опыта не заимели, а исходите из того, что вам сказали.

Я кстати бы ввел статью за ложную информацию при приеме на работу, чтобы организация или частое лицо оплачивал штраф за недостоверную информацию в вакансии. Но также и за недостоверную информацию и в резюме.

Ну если вобщем- объективно говоря, доказать в суде, что ты работал в этой компании не составит труда, дополнительно обвинив работодателя в удержании договора)

Вот мне тоже в голову мысль пришла - мало ли что ушедшей девушке не понравилось, и наврать она наверняка могла чтоб подгадить напоследок.

Есть управа. Только потом лет 10 дадут!

Приветствую знатока - марксиста. А сам-то сударь Маркса читал? Судя по всему, таки нет. Ибо тов. NiKoDesign достаточно близко к тексту цитату воспроизвел. Ваш же высер (не побоюсь этого слова, ибо на коммент не тянет) свидетельствует о малолетстве, долбоебизме и желанию самоутвердиться за счет оскорбления других, что есть печально.

Вот вам Маркс:

"...Уже в процессе простого воспроизводства капитал через определённое время неизбежно выступает как результат присвоения капиталистом чужого неоплаченного труда..."
Маркс К., Капитал, т. 1, гл. 21.

Так что, вы бы, сударь, сами почитали Маркса, а потом писали всякую хуйню.

Всем бобра.

Судя по тому, что вы ответили вы поняли к чему я веду и увиливаете от честного для себя ответа. Мне-то без разницы, я просто ноунейм на пикабу, но вам жить с этой иллюзией. Цена решающий критерий при прочих равных, и это касаестя не только молока.

а нелегалов не ловят у вас? ну и страховка там, и все остальное?

А если бы палец себе прошила, и че, сказали бы, что ты тут не работаешь, и мы тебя не знаем?

Вроде в России авторитарный режим, все вроде под контролем, строго, и тут такая фигня.

Мой шаблон сломался, несите новый.

В голове у работодателя - купить твой труд по дешевле, и продать результаты твоего труда по дороже. Но тебе, дорогая моя, стоит определиться со своими целями: либо это социализация либо - зарабатывать деньги %)

круто, значит, свобода бизнеса высокая.

И рабсила дешевая, хотя в Москве, как вижу, дорогая. У меня на родине за 15-18 тыс. любой согласится работать.

Швеям у нас увы только на себя имеет смысл работать. Ибо 80% по найму вот такое дерьмо, где за 20 тыщь будешь упахиваться в сраной каморке без туалета и обеда.

10 лет работала дома, на один день устроилась на работу, уволилась потому, что "девочки сказали" и сразу запилила пост, какие ушлые работодатели.

а за что им рисковать ? Дача ложных показаний в суде - уголовное преступление. В свидетели надо сотрудниц вызывать, а начальство с отделом с кадрами обвинить в мошенничестве.

Ну, а у нас вот было так.
И реально по сто двадцать получали.
И при этом умудрялись допускать брак, скрывать его, пытаться гнать левак в цеху на территории контрагента, портя с ним отношения..
Не все, были хорошие девчонки. Но были и такие "интересные"..

Но в итоге все равно все плохо кончилось - сотрудники получали больше нас (а иногда мы и вообще ничего не получали), так как приходилось гасить кредиты, которые мы брали под зп, когда контрагент по полгода не платил, из-за этого не набрали фин. подушку, а потом нас в декабре налоговая до нитки обобрала (повторно сняли налог за весь год), вынули, считай, оборот и ФОТ за месяц полностью, а потом и карантин догнал и бизнес этого уже не пережил.
А с налоговой до сих пор бодаемся..

Вот и заводи малый бизнес)))

А трудовой договор, что в нем написано?

Часто бывает, что люди впахивают за 20, а с тобой договариваются за 50

И не нашли? Зачем тогда договор подписывали?

18-20к в месяц плакать, а нам что тогда в регионах делать, у нас не везде и столько получактся. И.ла пусть не п@здят господа хорошие, что у нас можно на эти деньги жить. Я за однушку зимой 4500 плачу за комуналку, цены на продуктытакие же как в нерезиновой

А расскажи, как 1,5-2 к вложить в недвижку

А у вас есть другое название для таких людей, как в посте? Работодателями их язык не поворачивается назвать. А по поводу бункера, он ведь действительно изолировался.

А контракт? Приказ о трудоустройстве с указанной зарплатой?

Не поленились бы все сразу в посте написать не возникали бы вопросы такие. Комментариев много и не все их могут изучить досконально прежде чем пишут свой)

Так для души же, ради социализации, общения пошла, на дому же зарабатываешь. Ох уж мне эти работники "для души"... Давай честно: швея ты не очень, иначе были бы заказы, и не пришлось бы искать ещё работу. Куда же делось желание социализировался, когда узнала о маленькой зарплате, что опять же говорит о количестве твоих заказов, и следовательно качестве. И, внимание, финт ушами: раз швея то ты, прям скажем, хреновая, то и устроилась на работу соответствующую твоим навыкам, а для работников с низкой квалификацией, 18-20 тысяч как раз и есть их реальная зарплата. Так что не работодатель тебя обманул,- он реально оценил твои возможности, а ты сама себя обманула, завысив свои возможности.
;-)

Оно вам надо? Пусть она тоже самозанятой становится.

Недавно фильм смотрел "Жадность" 2019, фильм про эксплуатацию швей и жадность работодателей

YouTube●2:40

Ну почему ж никто не докопался? 😏
Я прекрасно понимаю почему ты написала этот пост.
Потому что ты имеешь такой же набор инстинктов, как и все остальные, и тебе хочется кидануть свою работницу, и поиметь с этого прибыль.
И твоё желание понятно и логично.
А пост этот ты сделала, как публичное обещание не поступать таким образом.
И я тебя уважаю.
У тебя есть дух.
Многие то просто животные и не более того.
А я писал посты потому что хотел "пощупать" так сказать реальность и серьёзность твоих намеренИй, проверить не силикон ли...😏
Проверил, удовлетворён.
Ты красава и молодец.
Успехов тебе.

Автор, а с чего вы взяли, что девушка вам сказала правду?

Ну ребят, в защиту швейного производства, которым обладает супруга, и в котором немалую роль играю я - могу сказать следующее:
нормальных швей, которые быстро и качественно шьют, вникая в процесс и рассчитывая свои силы - единицы. За несколько лет кто только не приходил, даже мужчины :-) Самое неприятное, в самом начале попалась швея которую не было времени контролировать, по её словам "все могу все умею" отработала она неделю на простых изделиях, к концу взялась за "изделия средней сложности" и забраковала она за день работы партию знатно, пароли все несколько часов. Естественно с ней попращались, заплатили минималку 5000₽/нед, (договор был на сделку, но устный, все цены держим открытыми), а она потом названивал и требовала как в объявлении от 40/мес(10/нед).
так же швеи когда приходят к нам на производство, их все равно нужно обучать нашим изделиям, методам, порядку, понятно конечно что везде машинки одинаковые и шьют примерно одно и то же, но хочется делать качественно и красиво, а не одноразовые предметы))
условия у нас просто лучшие)) офисное помещение под производство, большое, просторное светлое, 1 этаж кондиционер, кухня, чай печеньки, туалет и тп, все как для себя) ну мы сами там и работаем по этому условия)
и при всем при этом очень сложно найти швей, которые умеют шить не только на прямострочке)) ну или хотя бы обучаться хотят
ухх крик души)) задолбались работать сутками))

Ну и мне грустно.
А толку то?
Те самые бабы, про которых ты писала в посте, которые гроши получали, и их обманывали...
Сколькие из них не поступали бы точно также, как их начальство, если бы вдруг оказались на месте этого самого начальства?
Единицы.
Пока ущёмлённые - воют и стенают, оказываются выше - начинают точно также ущемлять и гнобить тех, кто ниже.
И чем плотнее живут люди, тем больше и выше "пирамида" и тем гавнистее люди.
И если поехать в какую-нибудь деревню, где людей вообще мало, где "пирамиды мелкие", там и люди получше, да и по человечнее.

Когда помощница, а за ней и следующая, и следующая, начнут тебя кидать на материал, на левые заказы, просто тупить - сразу поймешь работодателей.

А помощница также без трудового договора, официально не трудоустроена и вся информация с ней по з/п также только вслух, без документов?

Не понимаю, это вброс с целью устроить холивар и рейтинга намотать или такие люди реально существуют?

вы безусловно правы и как я рад, что я ушел от всей этой мелочной возни мелкого бизнеса )

Методики можно подбирать разные, и схемы можно варьировать.
Смысл в другом.
И автор этого смысла не понимает.
Вот гуляешь по Африке, а тут бах - лев напрыгивает, и руку отрывает.
И ты такой: "Ой, ой, как же так? Я ж думал, что львы - это как котики, только побольше".
Надо ж понимать, что люди - это самые хитрые и жестокие существа на планете.
И при этом следует понимать, что внутривидовая конкуренция - самый жестокий вид конкуренции.
И когда приходишь к кому то на работу, то в первую очередь нужно понимать, что тебя там собираются использовать настолько, насколько это возможно.
Их цель - подняться по социальной лестнице, как можно выше, а на других им насрать именно потому что над ними они и подниматься хотят.
И у тех кто идёт устраиваться на работу - такие же самые желания, просто положение похуже.
И всё это потому что инстинкты такие вот у людей стадные.
И поэтому люди оскотиниваются и превращаются в гавно.

У меня так приятельница работала: шили в цоколе,обед. Обьявили цену за 1 изделие. Сколько нашьешь=столько получишь. Месяц отработала. И обедов не надо. Бросила. Потому что есть такое понятие: технологический процесс. И он занимает определенное время. Например, за день можно сшить качественно только 10 пар рукавиц(это пример,напоминаю) по расценке 10 руб. Можно и больше, но тогда:качество страдает или нужно перерабатывать.

А если работаешь честно,то не получается.

Вот и выходит,что не получить большой зарплаты.

По поводу обеда: что приготовили,то и ешь . Например,я мучное и жирное не ем. Но в обед дают кусок пирога с картошкой,супчик на кости с жиром в палец толщиной. Вот и сиди смотри что с этим делать: есть и толстеть или голодовать. Ибо не твоя еда.

Я работала в таком предприятии где кормили обедом. Повара менялись как перчатки,а готовили все равно отвратно. Мне лично такого не надо. Мне лучше деньгами.