5024

Убийственная загадка

Стражник #1: Один из нас не говорит ничего, кроме правды.
Стражник #2: Один из нас не говорит ничего, кроме лжи.
Волшебник: Океей, знаю-знаю, надо спросить....
Варвар: [Достает топор и убивает первого стражника]
Волшебник: КАКОГО ЧЕРТА?!
Варвар: [оставшемуся стражнику] Он мёртв?
Стражник 2: Нет
Варвар: Этот врёт.

Убийственная загадка Текст, Загадка, Находчивость, Настольные ролевые игры

з.ы. честно стырено с имгура. БМ молчал

Дубликаты не найдены

Отредактировал zzLuuk 1 год назад

Фабрика Мемов

2.5K постов12.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещены:


• Оскорбления других пользователей


• Посты не по теме сообщества


• Нарушение Пикабушных правил


• Реклама


• Любое проявление ненависти


Вы заметили баян, оскорбление, неправомерные действия модератора, или просто есть вопросы? Напишите @Polinaev

Подробнее
+369
Так загадка же, вроде, в другом. Два стражника защищают две двери из темницы. За одной смерть, за другой свобода. Один стражник всегда врет, второй всегда говорит правду. Какую дверь охраняет какой стражник - неизвестно. Как, задав всего ОДИН вопрос выйти из темницы? Убив первого и спросив второго жив ли он, мы узнаем, кто врет. Но и потратим единственный вопрос. А ведь нужно ещё спросить про дверь.
раскрыть ветку 78
+198
У варвара с топором я думаю не будет проблем с тем чтобы задать ещё один вопрос, и ещё один, и ещё... Если только охранник не очень идейный.
раскрыть ветку 5
+159

Варвар выломает дверь, чтобы посмотреть и скинуть туда стражника

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 7
+71
Противоречие в загадке: в ходе условия и первый и второй стражник говорят правду. Условие должно было бы быть написано или озвучено третьим лицом.
раскрыть ветку 5
+44

Полчаса голову ломал и предлагаю следующую схему:
Убиваешь одного стражника, берешь его тело и говоришь второму стражнику, — если мы войдем в эту дверь, кто из нас двоих будет жив?
Стражник врет и за дверью смерть, - "вы оба будете живы";
Стражник врет и за дверью свобода, - "ты умрешь, а стражник будет жив";
Стражник говорит правду и за дверью смерть, - "вы оба будете мертвы";
Стражник говорит правду и за дверью свобода, - "ты будешь жив, а стражник мертв".

раскрыть ветку 15
+20
Чет ответа на загадку нет, поэтому я попытаюсь сформулировать.
Вопрос, который стоит задать: если я подойду к другому стражнику и спрошу за какой дверью свобода, на какую он мне укажет?
Случай 1: вы подошли к стражнику, который всегда говорит правду. Так как второй всегда лжёт, первый честно укажет вам на неправильную дверь.
Случай 2: вы подошли к стражнику, который всегда лжёт. Второй указал бы вам на дверь с выходом, но первый всегда врёт и укажет на неправильную дверь.
В любом случае, задаёте этот вопрос и идёте в другую дверь.
раскрыть ветку 4
+37
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+1

Если ты можешь убить стражников не пускающих тебя в двери, то в чем проблема?

+1

Меня больше смущает то, что утверждение второго стражника о том, что один из них не говорит ничего, кроме лжи, является ПРАВДОЙ.

раскрыть ветку 1
+1
И я какой ответ?
+1

А вопрос то какой надо задавать?

раскрыть ветку 18
0
Зачем кого-то убивать ? Есть куча вопросов с очевидным ответом. Небо голубое ? Негр черный ? В России есть коррупция ?
0
Ты удивишься, но это не единственная подобная загадка. Их целая книга и это только одна из них.
0
Стражник который врёт может соврать может правду сказать вот в чем сложность.
0
У него было в условиях ничего про один вопрос. А вариаций подобной загадки множество.
0
В которую из дверей вы бы оба ушли, чтоб остаться в живых?
И после ждать ответа от каждого. Ведь количество ответов не ограничено.
0
ВАРВАРУ ПЛЕВАТЬ НА ВАШИ ЗАМОРОЧКИ! ГРРРР!
-2
Они же возле дверей стоят!
+132

Логик и Бог-Император


Скотт Александер


Однажды логик совершил великий подвиг и Бог-Император предложил ему награду на выбор.


— Ты можешь, — сказал Бог-Император, — получить руку моей старшей дочери, наследницы трона, но не столь красивой. Или можешь жениться на моей младшей дочери, которая неописуемо прекрасна, но лишена права наследования.


На следующий день Бог-Император застал логика в постели с обеими дочерьми. Разъярённый, он набросился на учёного с угрозами и обвинениями, который лишь ответил с усмешкой:


— Кажется, кто-то не понимает разницы между «или» и «исключающим или».


Бог-Император приказал заковать его в цепи и привести в тронный зал на следующий день. Там он провозгласил:


— Ты оскорбил меня и предал мою щедрость, так что теперь ты будешь подвергнут испытанию. Перед тобой стоят семь сундуков. В шести из них лежат черепа. В оставшемся — ключ к твоим цепям. Я прибегнул к услугам самых искусных хитрецов в королевстве, чтобы составить для тебя логическую загадку, которая даст ответ, в каком сундуке ключ. Ты можешь открыть один сундук. Если ты не найдёшь сундук с ключом с первого раза, тебя обмажут в соусе для барбекю и кинут к волкам.


Логик подошёл к сундукам; на каждом из них была написана заковыристая подсказка. Он тщательно осмотрел все семь и долго стоял в глубоком раздумье. Наконец, он открыл третий сундук. Внутри был золотой ключ.


— Очень впечачатляюще! — сказал Бог-Император. Затем приказал:


— Стража! Обмажьте его в соусе для барбекю и киньте к волкам!


— Но… но! — пролепетал логик в ужасе, — …но вы сказали!..


Бог-Император оскалился.


— Кажется, кто-то не понимает разницу между «если» и «если и только если».

раскрыть ветку 10
+133
Был случай, когда к Чингисхану подошла жена одного князя, с просьбой освободить её родных.

Чингисхан сказал:
— Вот, перед тобой стоят твой муж, твой сын и твой брат. Я отпущу только одного, кого выбираешь?
Не задумываясь, она ответила:
— Брата.
— Объясни мне, почему? Женщина сказала:
— Мужа я могу найти, сына я смогу родить, а вот брата не могу создать.

После услышанного Чингисхан расчленил и обоссал всех троих ведь он монгол хули тут...
раскрыть ветку 5
+13

А потом его бросили волкам Лемана Русса, голого и обмазанного соусом.

раскрыть ветку 1
+26

Вот и ответ на вопрос, кем были два неизвестных примарха. Девчонками они были.

+1
Очень интересно,нихуя не понятно но очень интиресно
+392
Вообще, загадку можно было решить уже по первым исходным данным, которые так вежливо предоставили стражники. Если само условие верно (что по умолчанию один говорит лишь правду, а второй лишь ложь), то именно первый стражник как раз говорит правду (его утверждение, что один из двух говорит правду), а вот второй - лжец. Ведь его утверждение, что один из двух говорит ложь (это утверждение верное, т.е противоречит тем исходным данным, которые содержит загадка...) так стоп, получается они второй стражник вообще сам себе противоречил.. я запутался(
раскрыть ветку 137
+81

Парадокс разрешим только одним способом:

Оба стражника лгут. Тогда не важно что у них спрашивать и вообще практической пользы от них никакой, ведь это правда всегда одна, а неправды бесконечное множество. Поэтому варвар неправ только в одном - надо было грохнуть обоих нахер.


Можно конечно попытаться углубиться в тонкости тех.задания и предположить, что каждый из них говорит правду и ложь через утверждение на противофазе друг к другу, но это было бы, вероятно, еще менее полезно

раскрыть ветку 24
+343
Они оба своими фразами сказали правду. Упс.
раскрыть ветку 34
+17

второй стражник должен был сказать:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+25

Решение - весьма элегантное, можно определить нужную дверь, задав лишь один вопрос ЛЮБОМУ стражнику - хоть лжецу, хоть правдорубу.


Обращаемся к любому из них: "Если я спрошу у твоего напарника (2-ого стражника), какая мне нужна дверь, то он укажет на первую [назвать можно и вторую - ни на что не повлияет] дверь?". И после ответа да/нет - выбрать диаметрально противоположную дверь)


Во всех случаях этот замысловатый вопрос, заданный любому стражнику, приведёт к правде - можете представить и проверить)


Работает, правда, только в случае с двумя стражниками и двумя дверями)

раскрыть ветку 10
+7

В оригинале это древняя арабская задачка на логику: две двери(за одной казнь ,за другой свобода),около каждой по стражнику(один врёт,другой-нет),можно задать один вопрос .Решается (как писали в "Юном Технике") тем,что надо спросить у стражника что ответил бы на вопрос другой стражник( за это дверью свобода?) и сделать наоборот.

раскрыть ветку 5
+21

Тут ответ очень прост. Первый сказал правду (например), значит это он правдив. А второй, говоря: «один из нас» говорит про первого.

А вот решение ситуации лежит на поверхности. Надо было просто спрятать кольцо в кармане, и спросить: «а что у меня в кармане?», - говорящий всегда правду скажет, что кольцо (если это работает на метауровне), или ни один не скажет, что - кольцо. Тогда ты достаёшь кольцо и говоришь, что они оба солгали.. та-даа! У одного сгорают микросхемы, и ты можешь спокойно спасать своих друзей из машин райского наслаждения.

раскрыть ветку 12
+1
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я понимаю, что этим сообщением только вызову дополнительный интере, но предупреждаю, не надо! Остальные просто не найдут.
+1
Ну если "Другой же всегда лжёт" - ложь, то это значит, что "лжец" может иногда говорить правду. Тогда противоречий нет
раскрыть ветку 1
+1
Позовите когда найдёте ответ, очень интересно ))
раскрыть ветку 3
+1

Варвар был прав, оба лжеца. Проще сразу одного завалить.

раскрыть ветку 2
0
Вторй должен был сказать «мы оба говорим правду» или «мы обо лжём» или «первый лжец». Во всех трёх случаях задача очень простая)
0
Первый страж всегда говорит правду, второй иногда лжёт.

Это расширенная версия "парадокса" Эпименида, который говорил "все врут".

Решается с помощью кванторов всеобщности/существования.
0
Господи, да стражники хотят врут, хотят говорят правду. Им просто по приколу дразнить путников)
0
Да легко. Первый сказал правду про себя. Второй солгал про себя т. к. он на самом деле может говорить и правду и ложь.
0
Судя по исходным данным, варвар адекватный чувак, а волшебник - задрот, везде ищущий какой-то гемор.

Пристали два странных чувака, мало ли что у них на уме... Варвар чётко сработал.
0

А если это стражник который говорит суперпозицию лжи и правды (50% правды %50 лжи ).

0
Стражник 1: Один из нас не говорит ничего, кроме правды.
Если он говорит правду, значит, один из них реально говорит лишь правду. Это может быть как стражник 1, так и стражник 2, если он врет, значит никто не говорит лишь правду.
Стражник 2: Один из нас не говорит ничего, кроме лжи
Если он говорит всегда лжет, то он не может сказать это, так как таким образом, он подтвердит, что есть кто то, кто врет. Значит он говорит правду, следовательно врет первый, но если он врет, но если он врет, то все врут сто противоречит условию, следовательно загадка не решаема. Значит один из них или оба говорят что хотят, иногда врут, иногда говорят правду.
0

Только условия как такового нет. Все исходные данные сказаны самими стражниками.


Соответственно решение такое:

1ый правдивый и говорит о себе.

2ой может говорить как правду так и ложь. И в данном случае говорит ложь, т.к. среди них нет того, кто говорит только ложь.


2ой вариант решения — если первый тоже дипломат и в данном случае лжёт

0

Всё просто. Оба лгут периодически и как минимум один раз в жизни сказали правду.

раскрыть ветку 1
0
Правду говорит тот стражник, который произнес фразу про то, что один из них говорит правду, а другой только ложь! Ведь второй эту фразу не мог сказать, он же все время должен лгать!
раскрыть ветку 2
0
А что если второй стражник сказав правду соврал? :)
0

Да можно еще проще. По такому же принципу подойти к любому и спросить: "Ты меня видишь?" или "2+2=5?" или..или..или

раскрыть ветку 7
-3

Че вы хуйней маетесь, достал из кармана часы, попросил сказать что это, кто сказал что часы, тот и говорит правду, собственно это метод из поста просто без лишнего варварства

раскрыть ветку 1
-1

Мне всегда было интересно, почему не спросить просто то, что ты знаешь? Примерно то же самое, но без убийства, вроде "это меч?"

раскрыть ветку 9