6

Тест на чудака

9 сентября был мой последний рабочий день в Компании после 3,5 лет работы. В целом получил много опыта, протестил новые идеи и подтвердил эффективность проверенных годами технологий. Новый современный продукт, интересные проекты, шикарный коллектив и еще куча плюшек, но сейчас не об этом.


Я занимал позицию топ-менеджера. Я был инициатором расставания с Компанией (как говориться в статусе некоторых дам в ВК "Всё сложно" )) ).


И провёл свой очередной, уже 3-й тест на чудака (мы же все знаем, что маскируется под фразой чудак и какую букву нужно поменять). Мой последний генеральный директор его провалил. Сейчас общий счёт 2-1.


Немного лирики. Я всегда относился к деньгам как к любому другому инструменту. В моем понимании деньгами намного проще управлять людьми и это дает предсказуемый результат. Естественно, мы не уходим в крайности, что только деньги имеют значения и ты можешь обращаться с людьми как с говном - нет, нематериальная мотивация является очень важным фактором. Я сейчас про смещение баланса между материальной и нематериальной мотивацией. Я, при соблюдение определенных стандартов нематериальной мотивации, всегда выбирал сторону денег. Мне проще договориться и заплатить сотруднику за дополнительную работу вне рамок его обязанностей или рабочего дня, а не вот это "Компания очень нуждается в твоей помощи, нужно помочь, Компания этого не забудет" (обычно понятие "не забудет" не конкретизируется и у каждой стороны в голове остается своё определение этого понятия - точность формулировок, взаимопонимание и работа в одинаково понимаемых всеми системах это вообще отдельная жуткая тема), тем самым я обнуляю любые моральные долги и могу прогнозировать такие вещи на будущее, понимая реакцию человека на такую работу за вознаграждение. Мне проще держать ЗП выше рынка и лишь изредка поддерживать уровень внутренней мотивации, а не постоянно тратить своё время на контроль настроений и речевки из  разряда "Мы делаем великое дело, мы все в будущем станем миллионерами, а сейчас нужно поработать на общее благо, бла-бла-бла". Более того ЗП выше рынка позволяет мне жёстче спрашивать за результат без оглядки на "Блин, сейчас пережестчу и он быстро от меня сбежит ведь зп У ВСЕХ остальных компаний выше". Ко мне можно всегда подойти и поговорить за деньги и при этом я ни внутри ни снаружи не почувствую "Да как он посмел заговорить средь бела дня о самой святой вещи для Компании - деньгах". Можно проверить точность расчетов, запросить детализации, поговорить о премиях и повышениях. Это не вызывает у меня никаких эмоций, это все равно что я подошел к сотруднику поговорить о его работе - просто рабочие моменты, ничего сакрального. Не буду обсуждать правильно это или нет, сильные и слабые стороны, я сейчас про себя и про свое отношение. В моем понимании, такое отношение говорит об определенных личных и профессиональных качествах человека. Поэтому когда я ухожу из Компании я, чтобы определиться нужен ли мне дальше в жизни мой генеральный директор (сохранение контакта, возможно личные отношения - товарищество, дружба), я устраиваю тест чудака.


Примерно за неделю до окончательного расчета прихожу к шефу и спрашиваю "Я тут планирую свои финансы после увольнения, по ЗП и компенсации отпусков мне всё ясно, а вот сколько ты планируешь мне заплатить дополнительного вознаграждения?".


И тут всё очень быстро меняется. Текущий счет 2-1. Два ГД пошли по одному пути один ГД пошел по другому.


2 ГД, в том числе и мой последний ответили "Ничего не планирую. Ты же понимаешь, что ...", а дальше минут десять всяких причин - и ты сам уходишь, и ты нас бросаешь трудное время, мы на тебя рассчитывали, сейчас у Компании стоят планы по рентабельности и бла-бла-бла.


Далее я перехожу в эмоциональную плоскость - вложил столько сил, потратил кучу нервов и здоровья, верил что не бросите и не кинете и бла-бла-бла эмоциональной фигни - задача - проверить как эмоции работают в обратную сторону. Тут тоже лирическое отступление (извините, не могу я без них). Обычно люди с определенными лидерскими качествами и харизмой очень умело пользуются своим влиянием на эмоции человека. ГД с такими качествами может действительно воодушевить не просто линейный персонал, но и топ-менеджмент компании. И это круто...правда когда соблюдается вторая сторона вопроса - материальная. Сколько бы Вас не мотивировали, но если вы знаете, что полученных денег не хватает на еду, то на такой мотивации долго не проедешь. Поэтому боссы, злоупотребляющие эмоциональным воздействием, создают определённый материальный минимум, а дальше, используя свои лидерские навыки и харизму агитируют за светлое будущее. По-простому, тупо экономят бабки Компании, так как умеют красиво пиздеть и все на это ведутся )). Чтобы было понимание, я сейчас не привношу эмоциональную окраску в свои слова, то есть не говорю хорошо это или плохо. Такая стратегия, если она эффективно работает, тоже имеет право на существование. Возвращаясь к моему тесту на чудака, я вывожу на эмоции уже ГД, чтобы посмотреть как он отнесется к использованию эмоциональной стратегии против него - херово они к этому относятся. Для меня (лично для меня) это определенный показатель понятия внутренней справедливости у человека.


В общем, на эмоциональной плоскости получено "НЕТ".


Переходим в практичную плоскость - я рассказываю, что заработал для Компании норм денег, внедрил, настроил и  улучшил кучу процессов, которые продолжат зарабатывать для Компании деньги, готов помогать после ухода, готов рекомендовать Компанию в новом кругу - задача - оценить практическое мышление и дальновидность. В конце, когда я опишу как один ГД получил от меня зачет (да, мое ЧСВ непомерное, что позволяет мне оценивать генеральных )) ), практическая сторона будет раскрыта на живом примере.


Тут, также получено "НЕТ". Кстати, они на серьезных щах очень сильно расстраиваются, что я намекаю, что не буду помогать Компании после ухода, после своего отказа дать мне дополнительное вознаграждение. Типа "И ты сможешь вот так вот нас бросить?" - старое, доброе эмоциональное воздействие, естественно, в свою пользу.


Переходим в "противную" плоскость -  я очень аккуратно, но довольно понятно намекаю, что знаю все аспекты работы Компании, в том числе не законные. И "всякое может быть".  Лирическое отступление (оно самое). Так уж получилось, что я обладаю средними знаниями, но практически во всех сферах деятельности среднестатистической компании - помимо моего основного коммерческого блока, бухгалтерия, юр. часть, маркетинг, производство, логистика и еще всякая хрень. И, естественно, это используют по максимуму для Компании. Линейным бухгалтерам, юристам и прочим, им очень удобно когда можно с кем-то, хоть чуть понимающим их тему и обладающим властью в компании, посоветоваться и получить его одобрение - разделение ответственности это вообще отдельная большая тема. В ходе таких советов, со временем и с ростом доверия и статуса в компании, получаешь всё больше информации. Сразу скажу, что я никогда не создаю риски для компании, а наоборот при их выявлении стараюсь их купировать. Более того, вряд ли я когда-нибудь буду использовать такую инфу против Компании - тут моя позиция проста - увидел не законную деятельность - принимай решение: либо убирать её, либо сразу покидать Компанию и идти в органы, либо работать дальше и не обращать внимание (естественно, под не законной деятельностью подразумеваются не торговля детскими органами, а типичные мелкие косяки - серая ЗП, немного обнала, небольшое несоответствие оборудования сертификатам и др.). В сухом остатке - я блефовал ))).


Получил свое закономерное "НЕТ". Тут стандартно было "Ты, что, мне угрожаешь?". Почему-то люди на декларацию использования своего законного права сделать что-то в рамках закона (обращение в любые органы - это законное право любого гражданина) очень часто шокируются и думают, что это угроза. Но мы то знаем уже что это - эмоциональное воздействие. В переговорах есть такое правило - не нужно вести переговоры в поле, в которым ты слабее собеседника - то есть, если ты не вытягиваешь юридическую плоскость - меняй её на техническую, финансовую, любую другую и нашу любимую эмоциональную, но не веди переговоры в слабой для тебя плоскости - проиграешь, и так со всем плоскостями. Вот они и любят сразу перескакивать на эмоциональную плоскость.


Собственно всё.

А теперь подводим итоги.

Эмоциональная плоскость - нет. Это дает мне понимание о личных качествах ГД - они удачно используют эмоции в свою пользу, но не приемлют их против себя, для меня это определенного рода лицемерие.

Практическая плоскость в рамках выгоды - нет. Это говорит мне о профессиональных качествах.

Практическая польза в рамках рисков - нет. Это сочетание личных и профессиональных качеств. То есть, я лучше упрусь рогом и поставлю на кон существование Компании, чем заплачу дополнительное вознаграждение.


Исходя из этого, я понимаю, что мне просто не нужны такие люди. Это будет игра в одни ворота. И спокойно заношу их в ЧС.


Почему тест на чудака?


Проще ответить на примере ГД, получившего зачет.


- Я тут планирую свои финансы после увольнения, по ЗП и компенсации отпусков мне всё ясно, а вот сколько ты планируешь мне заплатить дополнительного вознаграждения?

У него не дрогнул ни один мускул (у остальных обычно зрачки в блюдца превращались).

- Сейчас. Одну минутку. (Порылся в ящике, посмотрел на какую-то бумажку). Вот. Вообще дополнительно я планировал заплатить тебе 300 тысяч руб. Как тебе такая сумма? Нормально? Ты на какую рассчитывал?


Вот тут произошло самое главное. Лирическое отступление (минусите за них, но не могу я по-другому). В технике проведения переговорах, которую я сначала интуитивно для себя принял, а потом отдельно обучался, есть такое понятие как инициатива. Инициативой, по данной технике, владеет тот, кто задает вопросы. Это логично, так как инициатива это фактически ведущая роль, то есть ты ведешь не сам разговор, а именно нить разговора, направляешь его в нужную тебе сторону и самое простое сделать так - это задавать вопросы.


То есть, мой бывший шеф не пошел по пути эмоций, не воспринял это как личное оскорбление, а технично взял инициативу в свои руки - и это для меня очень важный дополнительный показатель.


Он ответил на вопрос и сразу же спросил (перехват инициативы) - Сколько ты вообще хочешь?. Для меня это самый первый и самый напрашивающийся вопрос в таких переговорах - он и технически и интуитивно напрашивается, игнорировать его - значит просто окунуться в свои эмоции и перестать соображать. Именно на нем я стоил весь тест.


И я ответил, то что всегда планировал и к чему готовился (меня многие не поймут, но, блин, это моя жизнь и мои решения, делайте по-другому).


- Я планировал получить дополнительное вознаграждение в размере - 1 рубль.

- О! Значит 300 тысяч тебя вполне устроят?

- Конечно. 1 рубль явно меньше. Можешь снизить до 1 рубля. Это уже ничего не поменяет.

- Нет. Сумму я сам с собой согласовал. Рад, что твои ожидания оправданы.


А потом куча лирики и соплей.


После моего увольнения он еще почти полгода получал от меня помощь в закрытии некоторых вопросов, которые были упущены при передачи дел. С ним я общаюсь до сих пор. Прошло 8 лет с того разговора. За эти 8 лет я несколько раз обращался к нему за деньгами в долг - он никогда не отказывал, я всегда во-время и с процентами (по моей инициативе) возвращал. Все эти 8 лет я при первой возможности подгонял ему клиентов. Маржи там будет 3-4 миллиона и вот она практическая польза - я работаю на высоких должностях, соответственно круг профессионального общения часто пересекается с руководящим звеном компаний партнеров, поставщиков и заказчиков - сохрани хорошее отношение и получишь через меня к этому доступ.



Почему тест на чудака?

Потому что, уйди ты от эмоций, вспомни фундаментальные вещи техники переговоров и просто задай один вопрос и ты получишь джек-пот.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Все топ-менеджеры - мудаки, не понимающие техпроцесс предприятия, получающие сотни тысяч ни за что.

Пост показателен тем, что воды в нëм, как в курсовой 4-го курса. Представить сложно, как ЭТО трудно выслушать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все 100% мудаки и не существует ни одного топ-менеджера, разбирающегося в бизнес/тех процессах предприятия?

Сразу же понятно, что вы преувеличиваете. Остерегайтесь категоричных высказываний, они очень просто разоблачаются и вы себя и своё мнение на ровном месте обесцениваете.


Воды действительно много, но хотелось показать причинно-следственные связи, и то, не очень удалось, а в сокращенном варианте было совсем тяжело к пониманию.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим я прощаюсь с ценным сотрудником. Если он действительно ценный, прощаться не хочется, но это его выбор, и я его уважаю. И вот приходит ко мне этот замечательный во всех смыслах человек и начинает клянчить бонус. Ну во-первых, даже если бы бонус планировался изначально мало кто поступит как ГД3, первая реакция в ответ на вымогательство - отказ. Далее:

1) давление на жалость (теряешь уважение к человеку)

2) давление на перспективы (см. п.1 - человек обесценивается и дальнейшее сотрудничество уже не кажется таким уж перспективным, именно на эмоциональном, а не рациональном уровне)

3) шантаж - ну тут вообще, повестись - значит дать рычаги давления на себя и признать, что есть чего бояться, на таком только младшеклассники сыплятся.

И в сухом остатке - расстались два человека потеряв друг к другу уважение.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже имеет право на существование. Я лишь рассказал как я отношусь к ситуации со своей стороны. Не претендую на истину. Это лишь моя модель.


И, да, в вашем примере идут как раз не любимые мною фишки - разговор о бонусе - воспринимается как клянчить, вывод на эмоции - давление жалость, перспективы обесцениваются давлением на жалость - вопрос к способности объективно оценивать ситуацию, ну и, да, любое упоминание рисков для компании - априори шантаж.


Тут бы мы не сошлись во мнениях.


Отдельно хочу отметить, что мне всё равно, что обо мне подумает работодатель. Лично для меня (еще раз - лично для меня) не имеет ценности мнение и уважение человека, которого я сам не уважаю. Я сам выстроил свою систему так, что его мнение никак не повлияет на мою жизнь, поэтому могу пренебрегать этим. 

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотри(те) (лирическое отступление - куда делся старый добрый интернет, где все спокойно общались на ты, и это было признаком вежливости и доброжелательности?)):

- если бонус планировался изначально, его и так выдадут, без напоминаний, причем я лично предпочитаю дать человеку то, что планировала, упредительно, дабы не ставить его в продолжение просящего или ожидающего;

- если бонус не планировался - какой смысл во всех этих "проверках"? Даже если получится сыграть на эмоциях, шантаже или возможных перспективах. Это же просто попытка манипуляции, и легко считывается, не нужно держать противную сторону за идиота) С т.з. выгоды в вакууме просить нужно и даже необходимо, с т.з. реальной дальнейшей перспективы, до 3го этапа "проверки" уже можно не доходить даже, потому что после такого разговора обе стороны вряд ли захотят продолжать равноправное сотрудничество.


Ну и с т.з. той самой "выгоды в вакууме", я бы строила разговор по-другому: "я считаю, что наше сотрудничество было эффективным и я со своей стороны сделала максимум для компании, также хочу отметить, что взаимовыгодное сотрудничество может продолжиться и после моего ухода, поэтому рассчитываю на получения бонуса. Если вы считаете также - ожидаю увидеть сумму, в которую вы оцениваете эффективность и перспективность нашей работы, на своей карте. Решение за вами. В любом случае, мне было приятно с вами работать, спасибо за опыт."

Так ты оставляешь человеку время на принятие решения и право без эмоциональных манипуляций его обдумать и принять. Это честнее и показательные, чем прямо пытаться манипулировать, а потом делать выводы о мудаковатости исходя из того, что чел просто не повелся на манипуляции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что подробно расписал(а) (тут последнее время очень много "ой, какой важный птиц" появилось, ну и немного профессиональной деформации).


Первое. Возможно из текста получилось додумать, что я общаюсь с ГД, сидя за столом, ноги на столе, руки за головой, периодически сплевывая на пол и с таким наездом - нет. В тексте я только обозначил основные направления диалога. Все переговоры ведутся в рамках деловой этики и даже мягче, с учетом, что я примерно понимаю как это воспринимается большинством. Кстати, некоторые фразы из приведенного тобой примера были почти дословно.


Второе. Если я работаю на кого-то я понимаю своё положение и соблюдаю субординацию и соблюдаю некоторые ритуалы связанные с иерархией в компании. Как только я ухожу, эти ограничения снимаются, я превращаюсь в равноценную сторону переговоров, я защищаю уже свои интересы, а не интересы компании. Это несколько расширяет круг допустимого.


Третье. Я с самого начала показал, что не рассчитываю на материальную выгоду. Ну, если считать, что 1 рубль, это  материальная выгода, то, наверное, да, но, блин. По большей части это связанно с указанными комментаторами причинами (отсутствие четких условий в контракте, нацеливание компании на получение прибыли, бессмысленность выплат за ретроспективные достижения и прочее), не знаю почему люди меня в это окунают, видимо читают по диагонали и выставляют себя, по моему мнению, не в лучшем свете. Ну, к этому за годы работы я привык.


По сути. Это мои критерии, чтобы понять, держать связь дальше с человеком и компанией или нет.


Отдельно, о чем я специально не хотел писать, так как знаю, что напышенных мудаков тут не любят, но я очень ценный актив. Это подтверждается и фин показателями и качественными достижениями и это знает и признает прежде всего ГД (каждый из них). Собственно поэтому, меня особо то их мнение и не волнует - ну типа плохая обратная связь - до этого просто не доходит - вот реальные вам цифры и когда они +80-100% из года в год, всем обычно плевать, что там думает предыдущий ГД.

История увольнений и пересмотра мотиваций это отдельная песня.


Суть в том, что компания теряет больше чем я. И, по сути, меняется стереотип, что работник ниже работодателя, тут наоборот. Я могу позволить себе выбрать с кем я хочу сохранить отношения, а с кем нет. Для выбора я и придумал этот тест. Хороший он или плохой, но я ему следую.


Хотя, наверное, название я выбрал неудачное. На самом деле это популизм. Я искренне не считаю чудаками ГД, которые не прошли по моим критериям. Это просто как подбор гайки на болт - подошла - купил, не подошла - ищу подходящую и при этом не думаю, что гайка говно. Тут эмоций то как таковых нет. Но люди, в основном, эмоциональны, поэтому, наверняка, меня не правильно поняли. Учту.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Очень круто написано, потому что это пример не-совкового подхода. Автор, я тут сам стал манагером случайно, всё ещё пытаюсь понять как работать с людьми. Дай, пожалуйста, пару источников информации для новичка. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Информации много - книги, интернет, ютуб. У меня нет любимых или не любимых источников. Смотрю всё, беру какие-то идеи. Главное не ожидать, что книжка "Как построить идеальный отдел продаж" даст на это ответ. Какие-то идеи, да, но в целом любая управленческая деятельность включает в себя хренову тучу факторов как внешних так и внутренних, поэтому постоянно идет поиск идей, их тестирование и внедрение или отказ.

Для себя я понял, что правильной или не правильной системы не бывает. Современного инструментария и технологий достаточно, чтобы практически любую систему адаптировать под ситуацию, и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, что я вынес для себя, систему можно адаптировать под себя.

То есть, раньше, я прям был уверен, что руководитель должен быть жестким. Вот прям такой ни грамма сочувствия и жестячина (был молод и горяч, был не прав, но в качестве примера хорошо подойдет). А я по натуре не такой чувак, я не люблю конфликты, я не люблю обижать людей, я не люблю задевать их чувства - не люблю не означает боюсь - если очень нужно могу, но не люблю. И я с этим долго пытался бороться, пока не понял, что нужно ориентироваться не на процесс, а на результат, который мне и компании необходим (мой путь был тернист, элементарные сейчас истины для меня тогда туго доходили). Я не люблю жестячину, значит будет система прозрачных показателей работы и активностей сотрудника, по которым мы когда общаемся не переходим на личности, а конструктивно обсуждаем конкретные вещи, тут просто нет необходимости жестить, потому как всё понятно и мне и сотруднику - выполнил показатель - нет - почему? - потому-то - объективно, значит устраняем причину, не объективно - там сразу понятно и мне и сотруднику и при необходимости спокойно расстаемся. И я достигаю целей и показателей.


Мой товарищ он, наоборот, любит поорать, но у него эта система работает - он стабильно достигает необходимых результатов. Как она работает - хрен его знает, но работает.


В общем, смотрим что ближе к самому себе и начинаем качать инфу именно в этом направлении, а инструментарий найдется.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если отбросить всю шелуху в виде инфоцыганщины и псевдопсихологического словоблудия, то мы имеем правоотношения между юрлицом и сотрудником. Цель создания хозяйствующего субъекта по ГК РФ это получение прибыли. Каким бы ни был ценным сотрудник он принял решение уволиться, т.е. убыток краткосрочный для фирмы, минус время на поиски нового сотрудника. Это раз. Второе - все бонусы, выплаты, премии предусмотрены контрактом/трудовым договором. Выплачивать сверх этого значит для фирмы нести убыток.
Ну и третье - гипотетическая прибыль от "подмасливания" уходящего сотрудника слишком рискованная вещь. Сотрудник мог и не быть полезным. В таком случае 300к это чистейший убыток. Если каждому кто уходит так платить то фирма разорится.

Итоги: если говорить о реальных ситуациях, а не вымышленных, то в серьезном бизнесе все выплаты предусмотрены за ранее, ався чушня про инициативу в разговоре, и прочая коуч -хуета это пыль бразильских дорог, побасенки для деревенских дурачков.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень круто. Зачем задавать дополнительные вопросы, чтобы прояснить ситуацию, когда можно просто вынести решение.


Теперь моя очередь. С чего вы решили, что речь идет о серьезном бизнесе? Что в вашем понимании серьезный бизнес с указанием хотя бы годового оборота? Почему вы сделали вывод о моей ситуации на основе сравнения с "серьезным бизнесом", не уточнив дополнительную информацию?


Что вы вкладываете в понятие инфоцыган? Почему вы решили, что я к ним отношусь или сравниваете меня с ними?


Вот пример инициативы. Вместо того, чтобы задать вопросы, которые прояснят ситуацию, мы лучше херанем, а потом будь, что будет.



Чувак, это мое мнение, это моё виденье. Поверь мне, я всё описанное тобой знаю и понимаю, только там немного сложнее. Минимизацию рисков и инвестиции в людей никто не отменял. Есть компании которые это понимают и я с ними продолжаю сотрудничать, есть которые не понимают и они мне нахер не нужны как и я им. Тут нет эмоциональной окраски. Я не говорю, что они плохие или хорошие, просто они подходят или не подходят под мои критерии.


Что касается тебя, то за всей шелухой мною чувствуется твое раболепство перед работодателем, а я привык с ними общаться на равных.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Не 100%, 99%.
Далее, про "категоричные высказывания" - типичная для топов езда по ушам, смысл, вроде, имеющая, а к практике никак не относящаяся.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я бы оспорил 99%, причем интуитивно понятно, что и данная цифра не верна и вы еще больше обесцениваете свое мнение.

Не понятно со сколькими вы работали топ-менеджерами и не ясна ваша компетенция в их оценке. Хотя, наверное, ясна. Тот кто обладает компетенцией в оценке топ-менеджеров, скорее всего, будет избегать общих, клишированных фраз, а применять больше конкретики.


По сути, к сожалению, далее ваше мнение не имеет для меня никакой ценности.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А я думаю, что правильно тебя поняла, но свою мысль донести не смогла) Именно с т.з. той самой подходящей гайки под тот самый болт - тебе либо дадут этот бонус без напоминаний о своих заслугах (но тогда теряется возможность эффектно от него отказаться, правда ведь?)), либо не дадут ни через какие уговоры, а даже если и дадут через уговоры - теряется уже сама суть "проверки". Я не специалист по переговорам с начальниками, мой профиль - отношения, и когда я консультирую по отношениям, я очень не советую проводить какие-либо "проверки на вшивость" для партнёра. Потому что жизнь и так все расставит по местам, а скорее всего, уже расставила, если честно смотреть на вещи. Проверки выхолащивают реальную ситуацию, тот, кто не прошел "проверку" скорее всего и до этого демонстрировал массу "звоночков", а с другой стороны, мог понять, что им пытаются манипулировать и поступить отлично от того, как поступил бы в реальной жизни, и тем самым эксперимент можно считать скомпрометированым. И вот в твоём примере, тот, кто в итоге "прошел" действительно с твоих же слов планировал тот самый бонус, а остальные два не планировали и не дали его. Т.е. и без всяких проверок, результат был бы ровно тот же самый, и зачем тогда плодить сущности сверх необходимого?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дожился, меня уели бритвой Оккама ))

Да, соглашусь, что итог был практически всегда очевиден. Правда от первого босса я реально не ожидал. Это, наверное меня расслабило в последующем и дало практический пример не обращать внимания на звоночки, а спрашивать прямо.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это вредные советы и неработающих мусор от инфоцыган
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где вы тут советы увидели?

Чувак выдохни уже. Я еще раз говорю. Это моя модель поведения. Правильная она или не правильная, но она моя и я её не навязываю.


Кому интересно, он для себя что-то подчеркнет, кому не интересно пройдет мимо, кто-то пошлет меня на хуй и это тоже понять можно. Это выбор каждого.


И ответь уже, что ты подразумеваешь под инфоцыганами? По каким критерием ты меня с ними сравниваешь? Давай в конкретику? На конкретике обычно все сливаются.

5
И вам не хворать
Автор поста оценил этот комментарий

и просто задай один вопрос и ты получишь джек-пот.


Ты уже получил ответ- НЕТ, однако ты добиваешься его неоднократно повторения.
В переговорах важен результат, твой результат отрицателен.
Все остальное бессмысленный длиннопост с брюзжавыми лирическими отступлениями)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, да. Обычно все решается на первом вопросе. Остальное, это уже мой социальный эксперимент, чтобы убедится в своей модели. А может я просто мудак )))

8
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, что наоборот. Тест прошли те два, кто нахуй послал
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно. Сможете аргументировать свою позицию? Реально интересно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дядь, хорош уже повторять "мой, моё" и т д. Как только ты выложился в публичку - появилось ещё наше мнение, со стороны. И в данном случае мы можем оценить поведение обеих сторон. Что тебе и пишут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не вопрос. Я не оспариваю возможность оценки со стороны. Где вы это увидели? Я просто хочу понять логику оценки и прошу объяснить. Задаю простые вопросы. Не стоит их воспринимать на личное.

1
Автор поста оценил этот комментарий
абсолютно согласен. Плюс мне не понятна логика - "я вложил в эту компанию время, силы и бла бла, поэтому давай те ка бонус". Топ должность это предпологает, да и ЗП не просто так.

Ощущение после прочтения поста ТС, что он провалил свой же тест.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему?

Есть мой тест. Есть мои критерии. Я прогоняю по сценарию и сравниваю результаты с критериями. Как я могу провалить тест?

Я не понимаю вашу логику. Еще раз повторюсь, как и писал раньше, если идет такая реакция, то мне не интересен становится человек и мне не нужно его хорошее или плохое отношение. В чем тут провал?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества