2 поста-ответа
Господа, а представьте на секунду.
Вот мы кинули несколько ядерок на Украину. А через пару десятков лет, там:
- украинское аниме!
- украинская микроэлектроника!
- украинские роботы и машиностроение!
- украинские отличные автомобили и спортбайки!
- украинские игровые студии и собственный Кодзима!
Такого будущего страну лишаем...
грустно, что это всё - сарказм.
раскрыть ветку (1)
- украинская микроэлектроника!
Япония(как и Германия, как и все азиатские тигры, как и Китай) поднялась но новой экономической модели, США пустили их на свои рынки сбыта, дали инвестиции и дали технологии. Взамен расширение сферы доллара.
Больше это не работает. Собственно это уже не работало в 1991, страны Восточной Европы вошедшие в ЕС, в основном, утратили промышленность, и живут по сути на подачки, ну может за исключением Польши.
Всё лавочка закрыта. Трамп прямо сказал:
— Страны НАТО должны тратить 5% ВВП на оборону, иначе США
— Страны Европы должны покупать товары США до торгового баланса
— Продукция из Европы будет облагаться в США пошлинами.
Халява кончилась. Смысла стремится в ЕС — нет. Не на чем расти, как Япония и Германия в конце 40х.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Так очень спорно. Оккупация Китая это вторая мировая или нет?
Например, т. Сталин который малость понимал в мировой политике, в 1939 г. считал, что уже два года как идет Вторая Империалистическая война.
Уже второй год идёт новая империалистическая война, разыгравшаяся на громадной территории от Шанхая до Гибралтара и захватившая более 500 миллионов населения. Насильственно перекраивается карта Европы, Африки, Азии. Потрясена в корне вся система послевоенного так называемого мирного режима
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Очевидно, что никто никуда реально бросать не предлагает. Это шутка такая разрушающая логику оппонента выводя его на эмоции.
показать ответы
К слову сказать у японов и до ВМВ было производство, что то из техники они производили сами- авто, авиацию, танки, корабли нехилые.задел у них был неплохой.
раскрыть ветку (1)
задел у них был неплохой
Чтобы производство работало нужны рынки сбыта.
Модель империй предполагала, что нужно захватывать отсталые страны и продавать туда высокотехнологичную продукцию, а в обмен получить низкотехнологичную продукцию. Условно говоря сто рабочих в Японии за год делает сто автомобилей, а тысяча рабочих в Китае растят тысячу свиней, сто автомобилей меняется на тысячу свиней, в результате труд ста рабочих метрополии равен труду тысячи рабочих из переферии.
А США в ультматоме Хэлла мало того что вводили запрет на внешние рынки сбыта, так еще требовали, чтобы сама Япония стала рынком сбыта для продукции из США, что мгновенно бы удушило всю промышленность.
показать ответы
Согласен полностью. Ребята, просравшие великую державу СССР, для долбикам, которых много на нашей территории, просто предложили поверить, что страной командует не братва с капиталом, её приобретшая без особых усилий, а бу подполковник КГБ, которого взяли из чемоданоносцев приятного еврея. Таким народам исторически приятно веками быть в рабстве. Особенно, если их ебут с совместным кайфом. Много вас таких у нас, к сожалению!
раскрыть ветку (1)
Ребята, просравшие великую державу СССР,
Это неправильное мышление. Не существует никаких "великих держав". Существует поток ресурсов, а точнее проект генерирующий поток ресурсов.
Там где есть обильный поток ресурсов там и будет "великая держава", там где поток снижается будут "ребята, просравшие великую державу".
На 1976 год проект на котором держался СССР — закончился. За 16 лет ничего нового придумать не смогли, поэтому присоединились к западному проекту, на роли шнырей.
Только вот на Западе точно так же кончился проект в 2008 и точно так же сейчас начинается развал. Идея Трампа это не новый проект, а возврат к старому способу существования который позволит США падать медленнее остальных.
На какой идеи ты предлагаешь расти?
бу подполковник КГБ, которого взяли из чемоданоносцев приятного еврея
1. А кем были Ленин, Сталин? Беглыми каторжанами?
2. А кто должен был быть?
советские войска окружили наиболее боеспособную сухопутную группу войск Японии - Квантунскую армию - и именно это - а не ядерные бомбардировки - вынудили японское руководство капитулировать.
Мы говорим о брошенной без снабжения и внятного командования армию резервистов-колхозников, которая поплыла от первого же удара? На неё изначально никто надежд не строил.
А вот на своей территории планировалось обороняться до последнего гражданского. Что такое наступление в условиях, когда каждый куст может стрельнуть или ткнуть острой палкой, как раз наши лучше всех знали, так как сами так с немцами и воевали. При этом у СССР не было ни опыта ни средств для массового морского десанта с прикрытием флота - там бы так кровью умылись, шояебу. И это понимали все: и Япония, которая готовила одновременно и план по защите и план для капитуляции "на всякий случай" именно из этой позиции, и США, которые как раз план десанта отрабатывали и понимали масштабы потенциальных потерь, и СССР, которые рискнули провести только Курильскую десантную операцию под давлением обстоятельств капитуляции Японии США. И даже в условиях сравнительно одинаковой численности, куда более высокой подготовки и более высокого технического уровня сил Советов операция прошла крайне пиздецово и наши изрядно умылись кровью. И это хорошо даёт понять масштаб проблемы, реши наши или США реально штурмовать и захватывать пехотой всю Японию - мы бы в ней ещё на годы встряли.
раскрыть ветку (1)
армию резервистов-колхозников,
А может дело в том, кто удар наносил? Например, армия заколенная в боях? Полководцы понимали как строить логистику, командиры разбирались в стратегии и тактике, бойцы имели гигантский опыт и были высоко мотивированными прошлыми победами.
показать ответы
У кого? У меня задача никого не убивать ни при каких условиях. Но в посте приравнивают усмирение агрессора и наступательную войну, при этом заранее говоря "это ТОЖЕ самое и не смейте говорить что это другое". Так что следуя формальной логике - надо сравнивать честно)
раскрыть ветку (1)
это не отменяет того, что потеря квантунской армии для обороны Японии не значила буквально ничего, а сама армия была никакая. Их предел - завалить мяском с диким разменом. Как бы вся проблема именно в том, что армия Вермахта - это и нападение и оборона для Германии, а квантунская армия с японской армией на островах - это две совершенно независимые сущности.
раскрыть ветку (1)
для обороны Японии не значила буквально ничего,
Неужели? Вот прям миллион человек и ничего не значил?
а сама армия была никакая.
1. Кто такое решение вынес?
2. Основные боевые действия Япония вела в Индокитае и немного на островах тихоокеанского региона. Можно узнать была ТА армия, которая настоящая?
показать ответы
Да внезапно и не нужно. У нас лишь 29% заселено. На остальных 71% территории вообще никто не живёт. Например 100 км от Томска на север проехал начинается тундра длинной около 700 км до океана где только волки срут
Как бы и нет смысла убивать волков атомными бомбами- они на войну не едут убивать украинцев
раскрыть ветку (1)
Как бы и нет смысла убивать волков атомными бомбами
Вообще у сша был проект на гигатонну и 10 гигатонн которые всю тайгу сожгут.
показать ответы
С тех пор как прогрессивное человечество придумало корабли это относительно несложно сделать.
Перебросить миллион человек… по воде… при том что эти воды контролируются противником.
Где же было новое оружие и техника?
В Японии.
из кого
Военный прошедший даже минимальный курс подготовки сильно отличается от квантунского крестьянина которому дали бердянку и сказали воевать за Императора.
Т.е. сухопутной не было?
Основой были ВМФ, сухопутная была по остаточному принципу.
раскрыть ветку (1)
Перебросить миллион человек… по воде…
Как они там оказались?
при том что эти воды контролируются противником.
И на кораблях — пушек нет, зениток нет.
В Японии.
И сколько там было миллионов техники и единиц оружия?
Военный прошедший даже минимальный курс подготовки сильно отличается от квантунского крестьянина которому дали бердянку и сказали воевать за Императора.
Какой время квантунская армия существовала? Чем занималась? Офицеры солдат не гоняли?
Основой были ВМФ, сухопутная была по остаточному принципу.
Еще раз: где была ОСНОВНАЯ ПРАВИЛЬНАЯ армия.
Т.е. вот кантианская это меньшая часть, а вот большая часть, которая считается за норму, по сравнению с которой кантианская была плохой, находилась вот тут.
Ну так казак это кто? Не хотевший жить мирной жизнью, работать... Да, я знаю что тогдашняя работа и нынешняя не сравнить, но тогда все мирные так пахали.
То есть казак это такой чоткий пацан которому работать западло, вот он и подался на самоокупаемость.
То есть казак это такой чоткий пацан которому работать западло, вот он и подался на самоокупаемость.
раскрыть ветку (1)
Не хотевший жить мирной жизнью, работать...
Ну тогда еще и на барина приходилось пахать. И барин тебя мог запороть до смерти, а бабу твои ли дочку изнасиловать.
показать ответы
Очень сомнительно. Я читал о том что взрыв мощнее 200 мегатонн создает значительную угрозу вращению земли- возможно изменение орбиты что приведёт к изменению климата.
Кроме того даже если представить что с планетой точно все будет ок, то одной бомбы мало чтоб всю тайгу сжечь
Ну и в третьих- какой в этом смысл?
раскрыть ветку (1)
Неужели? Вот прям миллион человек и ничего не значил?
Да, потому что их, ВНЕЗАПНО, не было в Японии. Как бы они обороняли Японию вне Японии
Кто такое решение вынес?
Бля, открой исторические документы и почитай состав. Устаревшее оружие, хуёвая техника, больйшая часть бойцов - резервисты-колхозники или из Японии или вообще из местных японцев-колонистов.
Можно узнать была ТА армия, которая настоящая?
настоящая армия Японии - это кадровые военные в составе флота и не на самом деле не особо больших сухопутных войск. Если бы Япония была не островным государством, то столько бы проблем не доставляла.
раскрыть ветку (1)
Да, потому что их, ВНЕЗАПНО, не было в Японии. Как бы они обороняли Японию вне Японии
С тех пор как прогрессивное человечество придумало корабли это относительно несложно сделать.
Устаревшее оружие, хуёвая техника,
Где же было новое оружие и техника?
больйшая часть бойцов
А советская армия из кого? Из готовящихся с детства спецназавцев?
А американская? Там не было каких-нибудь строителей, учителей?
Колхозник на фоне какого-то интеллигента может даже несколько лучше.
это кадровые военные в составе флота
Т.е. сухопутной не было?
Говорить можно о плохой армии, например: вот тут 5 миллионов настоящая годная армия, а вот тут миллион всякого отребья. А так в любой армии есть гвардейские части, и можно про любую армию сказать: говно армия по сравнению с гвардейцами.
показать ответы
Лично деда фронтовика встречал в 2012 году. Он пешком ходил в Маньчжурию. А до этого вернулся с запада. Нет оснований не доверять. Вы представляете возвращаетесь с другого конца света домой на дальний восток и потом ещё в азию надо идти.
раскрыть ветку (1)
Ну что за бред.
Типа в Ростове дали форму и винтовку и сказали: иди в Манчжурию там тебя встретят, с едой, конечно, не поможем, но у тебя винтовка есть как-нибудь выкрутишься?
Переброска войск началась максимум в мае 1945, столкновения в августе. Боевые действия велись 12 дней с 20 августа по 2 сентября. Это была операция когда военная мощь СССР была на пике. Были умелые полководцы, не потому что такие гениальные, а просто потому что когда 4 года руководишь миллионными армия трудно чему-то не научится. Какое, блядь, "пешком"?
И операция кончилась, и ему говорят: ну молодец, сейчас мы тебя демобилизуем и ты свободен. У меня дед там воевал, а потом после победы, пару лет еще был мобилизованным, занимались прокладкой дорог через тайгу.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Япония занималась своими делами в Индокитае.
И тут пришли США выставили ультиматум Хэлла. Звучит он может быть красиво, но для индустриальной страны это означал конец. По сути дела США сознательно спровоцировали нападение Японии.
показать ответы
Только вот они наш вклад занижают - это первое.
Давайте честно - мы тоже не признаем их вклад, например, боевые действия на Тихом океане удостаиваются примерно двух абзацев за весь учебник истории. Про Харбор да про ядерный удар, ну вот и все.
Плюс не стоит забывать, что "официальное" набрасывание политиками говна друг в друга - это больше про соответствие моменту и тренду, чем реальное отношение.
. Второе - не меньшей угрозой, чем Германия, они считали Советский Союз.
Экзистенциально - да. СССР ощущался как опасность, в том числе потому что никто не мог быть на все 100% уверен, что СССР не вспомнит доктрины времен Интернационала и не начнет активную экспансию своей идеологии , в том числе военным путем.
Дровишек в костер этого страха подкидывали примеры стран восточной европы , и тот факт что сухопутная армия СССР - лучшая в мире и самая большая.
А дальше мы наблюдали веселую игру в цикл взаимных опасений.
раскрыть ветку (1)
