5

Смысл коммунизма

Подборка с телеграм-канала группы (ссылки на конкретные посты в конце) про смысл коммунизма.

Разработка и строительство системы, механизмы которой позволят человечеству функционировать как коллективный разум, то есть коллективно и осознанно принимать решения в интересах цивилизации в целом — неплохое альтернативное объяснение идеи коммунизма.

«Технократам» и людям, боящимся политики и политического, так может быть понятнее.

Демократия — это попытка создания именно такой системы. Однако, как показала практика (история), идея, что 1) один человек — один голос, и 2) решение принимается большинством голосов — это только первое, грубое приближение к требуемому результату — системе коллективного разума.

В зависимости от её реализации, она может превратиться в свою противоположность, как в контексте неолиберализма, демократия превращается в механизм коллективного оглупения.

Решением этой задачи, как на теоретическом, так и на практическом уровне, и занимаются коммунисты.

***

Продолжая тему. Как сказал один товарищ, я верю в коммунизм, потому что я верю в то, что все люди разделяют общий человеческий дух.

Так вот, задача построения коммунизма — это задача научиться преобразованию коллективного духа в коллективную волю.

Для человечества, которое в состоянии вместе работать над единой целью — например, преобразование Земли, или покорение космоса, или победа над болезнями и смертью — практически нет невозможного. Но сейчас весь этот потенциал растрачивается бездумно и бессмысленно, уничтожая жизнь на Земле, отрезая себя от космоса, умножая болезни и смерть.

***

Вопрос из чата левсовет:

Типичный нормис на это задаст вопрос: а если я не хочу достигать общей цели?

А ГУЛАГ на что? 😈

Цели должны быть человечными во всех смыслах, тогда таких проблем не будет. Большинство людей поддержат борьбу с болезнями и смертью, так как это касается всех. У преобразования земли и покорения космоса тоже есть человеческое измерение, то есть, подача, при которой большинство скажет: да, мы этого хотим, мы это поддерживаем.

Иными словами, речь идёт не о навязывании людей абстрактной повестки, а реализации человеческих устремлений, которые в нынешней системе считаются абсурдными и невозможными. Расходование человеческих жизней и созидательного потенциала в бесконечном беге на месте «родился — выплатил ипотеку — умер» в этой системе рационально, реализация коллективной мечты (или даже задачи коллективного выживания) — нет.

Сегодня только дети и фантасты не боятся мыслить глобально. Но из детей это выколачивают со взрослением как опасную ересь, отвлекающую от бега в колесе, а фантасты измельчали, подстроившись под забитую, запуганную аудиторию.

Поэтому я и начал с общности человеческого духа. Речь об устремлениях, которые уже присущи человеку.

И поэтому, когда мы говорим о том, что капитализм грабит людей, мы говорим не только о присвоении прибавочной ценности в виде прибылей, но и отнятой у людей мечты и самой возможности мечтать.

Ну и, конечно, отчасти это догадки. Кто знает, на что человечество в итоге направит свои усилия, имея возможность коллективно сознательно действовать. Наша задача построить систему, которая преобразует коллективный дух в коллективную волю. А дальше человечество разберётся, на что её употребить.

тексты отсюда, отсюда, отсюда

Левый угол

205 постов172 подписчика

Правила сообщества

Это сообщество для тех, кому интересна тема сообщества. В таком случае — общайтесь, спорьте на здоровье. Если же эта тема не для вас — вы сделаете себе и другим одолжение, выбрав «скрыть посты».

Пресекается баном

- Грубые оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Комментарии ради выражения раздражения или враждебности

- Использование сообщества в коммерческих целях

- Фальсификация фактов

- Публикации не по теме сообщества

- Повторяющаяся бездоказательность утверждений и фактов

- Ложные претензии на научность или безосновательное обесценивание науки

- Троллинг, флейм

2
Автор поста оценил этот комментарий
Исполнители и потребители в коммунизме не нужны. Вычеркиваю тебя из списка пригодных))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ставьте сразу к стенке, чего уж там((

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пффф, ну сколько можно повторять? Сначала же надо вырастить это поколение «новой общности людей», и только потом с ними строить коммунизм. А вы всё равно пытаетесь с ног на голову, вот поэтому у вас и не получается
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вырастить где, в лаборатории? 8 миллиардов новых людей, а потом выпустить на волю? А со старыми восемью миллиардами в этот момент что делать? И кто выращивать-то будет, если до их выращивания есть только старые поколения людей? Где у вас возьмутся ресурсы и место для выращивания 8 миллиардов новых людей на замену старым?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А чёэто вы ко мне прибежали со своими неудобными вопросиками)) Вот когда найдете этих людей, вот тогда и затягивайте песню о рае на земле. А если ответа сами не знаете, то учите матчасть - революция тогда имеет смысл, когда умеет защищаться. А ежели нечем и некем защищаться - иди плакать в угол, не засти

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы пришли давать указания:


Сначала же надо вырастить это поколение «новой общности людей»

А я, может, готов приступить к исполнению, просто у вас уточняю логистику их реализации.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот мы и дошли до сути дела)


А то пишут, панимашь, всякую ахинею про "общечеловеческие ценности, общечеловеческий дух".


А копнуть чуть глубже, и из-под сказочных историй вылазит грязное мурло троцкизма - даёшь мировую рагулюцию! весь мир до основания мы разрушим! Общее дело!

Лейба Бронштейн свой ледоруб словил, но дело его живёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы какой-то потерянный.


Почему вы думаете что мировая революция противоречит общечеловеческому духу, если ее необходимость — это его прямое следствие? Если я прямым текстом выше написал, что мировая революция — это общее дело?


И Троцкий не придумал мировую революцию, он о другой [прилагательное] революции писал. Вы спутали разные вещи 🤣 У вас фантастическая каша в голове из обрывков информации.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какое ещё "общее дело"?

Грабить голодающее население, вывозить зерно на запад, чтобы получить валюту для Коминтерна и мировую рагулюцию - это общее дело? Кто вам сказал, что общее? Сколько жителей страны были членами ВКПб?


Повторю для альтернативно одарённых: захват заложников - особо тяжкое преступление (в мирное время).

Но войне захват заложников из числа гражданского населения - военное преступление, за которое виновных вешали, за шею.

А у нас находятся полезные идиоты © ленин, которые бьются в падучей от того, что мавзолей на 9 мая заколотили досками 😂

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мировая революция — это общее дело, да. Всё же понимаете, если захотите)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ОПГ? - Вот поэтому.


ПСС, т.50, стр.145.
"10 августа 1918 г.
Я предлагаю заложников не взять, а назначить поименно по волостям. Цель назначения: именно богачи, как они отвечают за контрибуцию, отвечают жизнью за немедленный сбор и ссыпку излишков хлеба. Инструкция такая (назначить «заложников») дается
(а) комитетам бедноты,
(б) всем продотрядам.
Сила? Как раз теперь в прифронтовой полосе сила будет."


Ваша обожаемая партия есть террористическая организация, даже не ОПГ. Её глава - военный преступник.


Кстати, кто и как решал - что является "излишком"? Не потому ли голод был, что зерно выметалось "под метёлку"?


https://www.nytimes.com/1923/04/08/archives/soviet-sells-gra...


Статья в НЙ Таймс, от апреля 1923 года.

" Советы продают зерно, пока русские голодают".

Мировая революция, которой бредили большевики (да и любая революция) без денег не сделается. Выгребали зерно подчистую, на продажу, несогласных умирать от голода брали в заложники и расстреливали. От того и голод.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, не съедали сами всё зерно, и не набивали свои карманы, а занимались тем, чем занимается любое здоровое государство во время кризиса: концентрировали ресурсы, усилия и направляли их на общее дело.


Прямая противоположность бандитов.


С таким понимани бандитизма, неудивительно, что после СССР у вас к власти буквальные ОПГ пришли.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Система гарантирует право - за счёт чего? Детали изложите пжлст, без вот этого наивного идеализма. Гарантию на хлеб не намажешь.


Жильё откуда возьмётся, еда? С неба упадёт, трансгрессирует силой мысли, иное?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы первые два абзаца комментария перечитайте и сами мне расскажите: жильё и еда с неба упали, трансгрессировали силой мысли, или как?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если б вы знали, как я вас поддерживаю!

Значит так - не откладывая в долгий ящик, вы вот берите свою семью, авторов из этого Левосвета и Левого угла, и заселяйтесь в какую-нибудь брошенную деревню Нижегородской или Ивановской Губернии. Места там - закачаешься, без шуток. Дома стоят еше крепкие, многие даже с утварью. Бесплатно, ибо кто проверит, да и имущество выморочное.

Организуйте там коммуну и занимайтесь все вместе вот этим:

преобразованию коллективного духа в коллективную волю.

Об успехах телеграфируйте с ближайшей станции, как только он будет, я первый в очереди.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы точно Карл Маркс?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, мы таки в синагоге?


На вопрос ответьте: как вы собираетесь обеспечить равноценное участие всех в "построили, вырастили, приготовили"?

Заодно расскажите: кто именно и в каком порядке будет решать что конкретно строить, выращивать и готовить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так уже построили, вырастили, приготовили — это не гипотетическая ситуация, а уже свершившиеся события. Откройте учебник истории, да прочитайте, как. Это не военная тайна.


Вы лучше за свои слова ответьте: что, по-вашему, коммунисты сделали с излишками продовольствия, чтобы их ОПГ называть: сами сожрали, по центнеру хлеба каждый в день? Или продали, и бабки разделили? Куда пошло зерно и зачем коммунисты это делали?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Воот, уже теплее)

Ситуация: Вася весь день выращивал, строил, готовил. Федя напрягаться не хочет, он весь день медитировал и напитывался благодатью от мечтаний о мире общечеловеческих ценностей 😂

Вечером Федя приходит к Васе и говорит "Дай пожрать, я же целый день посылал в космос лучи поноса (зачеркнуто) духовной энергии, чтобы мир общечеловеческих ценностей поскорее наступил!"


Что делать Васе, и что делать с такими "Федями", коих в любом обществе имеется немалое количество?

Как предлагаете заставить Федю трудиться, а не дрочить (зачеркнуто) медитировать?

Как предлагаете недопустить объединение "Федь" в ОПГ, которое устроит продразвёрстку и изъятие "излишков продовольствия" у "Вась", как это уже было в материальной реальности?

За чей счёт будет реализовано гарантированное (!!) (цитирую вас же) право Федь на пожрать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

объединение "Федь" в ОПГ, которое устроит продразвёрстку и изъятие "излишков продовольствия" у "Вась", как это уже было в материальной реальности

А вот мне интересно, что, по-вашему, коммунисты сделали с излишками продовольствия, чтобы их ОПГ называть: сами сожрали, по центнеру хлеба каждый в день? Или продали, и бабки разделили? Куда пошло зерно и зачем коммунисты это делали?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Надо же, как одним предложением вы выразили всё своё невежество ))
- Вокруг чего это твоё «вокруг»?
- Что в твоем понятии означает «контролировать»?
- «Всё» включает бюджет института?
- «Их нет», это про кого речь?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы за веткой диалога вообще следите?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я потому и спрашиваю, что прочитал.

И не могу понять, - откуда благоустроенное жильё возьмётся, нормальная еда в достаточном количестве?

Живущему в нищете как-то не до общечеловеческих ценностей, ему бы поесть. Природу не наебëшь даже вооружившись ПСС Ленина и Маркса 😂

Сначала будем строить? Кто, как? За чей счёт?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

откуда благоустроенное жильё возьмётся, нормальная еда в достаточном количестве?

Перечитайте еще раз, потому что вы задаете вопросы к тому, что уже случилось в материальной реальности так, словно это гипотетическое что-то.


Откуда они взялись в СССР? В Китае?


Люди построили, вырастили, приготовили.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прастите, а шë люди будут кушать и где они будут жить в процессе мечтаний об "общечеловеческих духе и целях"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, и правда. В 1913 большинство россиян жило в деревенских землянках или рабочих бараках, в 1991 — процент живущих в СССР в своём жилье стал выше, чем в Западной Европе и США.

До 1917 голод с тысячами погибших в Российской империи случался каждые пару десятков лет, после 1922 — однажды в 1930-е, а в 1980-е уровень потребления калорий сравнялся с американским.


Как же, правда, будут кушать и где жить люди при системе, которая гарантирует право каждого на пропитание и жилье?


Загадка.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У многих людей этот тег в игноре.

Это - для них.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, очень хорошая функция.

9
Автор поста оценил этот комментарий

А результат какой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так так, и где же эти коммунисты, которые занимаются, да ещё и практически? Они где то в секретных бункерах? Или гле плоды их практических трудов можно пощупать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство россиян, да и украинцев, что уж там, до сих в плодах их практических трудов живут, плодами их практических трудов греются, заряжают свою технику и обращаются в случае простуды. Некоторые плоды их практических трудов ещё летают в космос. А ещё воюют и защищаются от вторжений ядерным зонтиком.


А если начать перечислять плоды их практических трудов, которые были утрачены, то совсем грустно станет: гражданскую авиацию — разучились, автомобилестроение — разучились, космические станции — разучились, фундаментальная и прикладная наука во многих направлениях — разучились.


Когда окончательно всё сложное и умное, что было сделано страшными тоталитарными коммунистами проебём, можно будет притворяться что их совсем не было, и мы никогда не смотрели на звёзды.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Чел вам говорил, что не наблюдает «коммунистов за работой». А их и нет)) Есть во множестве пиздаболы в универах и медиа. Но они даже в теорию не очень умеют, а в основном пережевывают отрыжки прошлого века

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так контролируют все институты вокруг или их нет?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Решением этой задачи, как на теоретическом, так и на практическом уровне, и занимаются коммунисты.

Можно узнать кто именно занимается этим?
Пока я чёт коммунистов не наблюдаю, за работой тем более

Продолжая тему. Как сказал один товарищ, я верю в коммунизм, потому что я верю в то, что все люди разделяют общий человеческий дух.
Для человечества, которое в состоянии вместе работать над единой целью

пока единственное, что могут люди это вести войны друг с другом, на большее способна горстка людей и то если им хорошо платят, мимо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока я чёт коммунистов не наблюдаю, за работой тем более

Забавно, а если послушать правых и либералов, то коммунисты захватили все медиа, университеты, киностудии, корпорации и прямо сейчас (Харрис и Уолц) избираются в президенты США.


Надо как-то определиться: не наблюдаете или они все захватили? В объективной реальности может быть только что-то одно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

задача доказывания является задачей утверждающего. Если вы говорите, что коммунисты занимаются этим, то приведите примеры. Это же не должно быть сложным, если вы в теме и ваши слова не выдумка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, примеры коммунистов, делавших коммунистическую теорию и праксис: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, Мао, Кастро, Тито, Че, Лумумба итд. Тысячи их — известных теоретиков и практиков. А вообще — миллионы.


Ну, теперь сделайте вид, что вы не знали ответа на этот вопрос, не спрашивая.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, игнор спецтега политика

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, когда сторонники царизма из лучших побуждений помогают левым товарищам следить за оформлением постов, не забывать ставить нужные теги и всё такое))

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем мне кого-то слушать, если у меня своя голова на плечах есть и я умею ею думать?

Есть объективно хоть кто-то кто сейчас занимается проблемами и философией коммунизма? Нет нету.
В пользу этого утверждения могу привести в пример то, что цитировать коммунисты умеют только Маркса и Ленина, чьи идеи устарели как форма, более того, они жили в иное время. Та же Искра никем всерьёз не воспринимается, так как оно выглядит как продукт какой-то нейросети, абсолютно бессмысленные посты.

Где развитие/модернизация этих идей? А их нет.
Я слышу только лозунги "Надо свергнуть Путина", ну, удачи че, с такими идеями.
Есть противоположная крайность "давайте подождём, все само придёт как говорили коммунисты". И то, и другое бред собачий.

И это я ещё не говорю про форму пропаганды, называть в 21 веке людей "массой", а потом удивляться, что от коммунизма нос воротят, ну, надо быть совсем недальновидным
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть объективно хоть кто-то кто сейчас занимается проблемами и философией коммунизма? Нет нету.

Пост по-вашему о чем, если не о философии коммунизма?


Или вы признаете философами и теоретиками коммунизма только тех, кого издают в сборниках философов и теоретиков коммунизма? Ну тогда неудивительно, что вы знаете только те имена, которые знали 50 лет назад, когда такие сборники в последний раз выходили. И то, сомневаюсь, что вы даже значимых теоретиков 20 века сможете перечислить, кроме Ленина с Троцким. Каких итальянских теоретиков коммунизма вы знаете? Французских? Американских?


И сейчас люди думают и работают и над этим, и над теорией плановой экономики, опытом СССР итд. То, что вы ничего этого не знаете и никого в этой сфере не знаете, говорит только о вашей мотивации.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества