Служба вскрытия замков. Ответ на волну негодования8

Какая бурная волна поднялась однако.
Думал завтра пост написать, но видимо придется сегодня.

Все началось с вот этого поста Служба вскрытия замков. Ожидания и реальность

Краткое пояснение для тех кто не участвовал в этой волне.

Человек нашел мастера в моем списке мастеров, через мою группу в ТГ.
Мастера искал не для себя а для соседа, но не суть.
Приехал мастер, выполнил работу на отлично, за работу взял вменяемые деньги.
Но после своей работы наклеил в лифте наклейку с рекламой своих услуг.
Собственно претензия была по поводу этой наклейки.

Я пообщался с мастером, почитал посты и комменты и сделал свои выводы.

Для начала разберемся кто же такие "Желтые".
Большинство думает что это те кто клеит желтые наклейки в подъездах.
Это и так и не так.
Желтых назвали желтыми в свое время именно из-за цвета их наклеек.
Но не каждый кто клеит наклейки является желтым.

Желтые это сетевые агрегаторы в замочной сфере.
Кстати, желтые это не одна контора.
Их как минимум 5 крупных и пара десятков мелких контор.
То что они клеят наклейки это конечно плохо.
Но это не самое плохое что они делают.
Хуже всего то что они разводят клиента на оверпрайс.
По телефону говорят "стоимость вскрытия от 1000", по факту после вскрытия могут зарядить и 10 и 20 и 30К.
Второй их минус в том что там большая текучка кадров.
Соответственно большая нехватка опытных мастеров.
Ну и наклейки стоят на третьем месте.
О том что они всячески пакостят частным мастерам, здесь я говорить не буду. Не об этом речь.

Я заявлял и заявляю что частные мастера не клеят наклейки.
И сейчас считаю так же.
Немного цифр.
Сколько стоит заклеить город миллионник?
Я живы в городе 550К и в моем городе 7000 подъездов разной этажности.
Возьмем в среднем 7 этажей на подъезд.
Желтые клеят две наклейки на этаж и одну в лифт.
Итого в среднем 15 наклеек на подъезд.
Умножаем одно на другое, получаем 105К наклеек на мой город.
Сколько стоит наклейка? Не знаю, но пусть будет 3 рубля.
Сколько стоит ее наклеить с учетом проникновения в подъезд?
Ну пусть так же 3 рубля.
6 рублей за штуку. Умножаем одно на другое, получаем 630К на то что бы заклеить весь город, это в идеале.
Если город миллионник, получаем уже цифру в 1260К
А теперь вопрос.
Какой частный мастер потянет такую сумму за не вполне адекватную рекламу?
Думаю что никакой.

Вы можете сказать что можно же заклеивать частями, кусочками.
Можно, только желтые конкуренты не будут сидеть сложа руки и начнут эту рекламу переклеивать.

Вернемся к ситуации.

Как выяснилось мастер действительно наклеил эту наклейку.
Он сам признал что уже несколько месяцев клеит наклейки в лифтах где работает по заявкам.
Он сделал точно такой же дизайн как у желтых.
Он купил номер который отличается на одну цифру и понемногу клеил.
В его оправдание, клеил он только в лифтах и не заклеивал все этажи.

слева наклейка желтых. справа наклейка нашего мастера. обратите внимание на номер телефона.

слева наклейка желтых. справа наклейка нашего мастера. обратите внимание на номер телефона.

В его же оправдание скажу что мастер открывал два замка (замок и ночную завертку) без повреждений. Взял за это 5К. Это весьма гуманный ценник за двойное вскрытие.Автор поста конечно же ничего об этом не написал. Зачем писать? Зачем капля позитива в бочке негатива?

Ладно, идем дальше.

Да, конкретно этот мастер клеит.
Но в любом коллективе, в любой среде есть основная масса, меньшинство и есть исключения.
Так вот он как минимум меньшинство.

Поступил ли он плохо что наклеил эту наклейку?
Несомненно он поступил плохо.
Но по мне это проступок уровня "бросил окурок мимо урны".
Ну максимум " выбросил из машины полную пепельницу на тротуар".

Как поступить с этим мастером?
Честно говоря я не знаю.
У меня такое впервые.
С мастером поговорили, вроде как он осознал что так делать не нужно ...
Я принял решение не убирать его из списка.
Он не разводит клиентов и делает работу качественно. Это действительно хороший спец.
Думаю что это весомее чем расклейка наклеек в лифте.

Это все я к тому что не все мастера такие, не все лепят. Лепят исключения.
Основная масса наклеек не имеет.

Этот мастер совершил проступок а вы ему уже чуть ли не уголовную статью шьете.

И кстати, почему то думаете что он из желтых мастеров только потому что клеит наклейки.
Он мимикрирует под желтых что бы они как можно дольше не замечали подмену.

Я осуждаю расклейку в целом. В моем городе вы нен найдете ни одной наклейки с моим номером.
Но в данном случае принял решение оставить этого мастер мастера.

Едем дальше.

Ответом на предыдущий пост вышел вот такой пост Ответ на пост «Служба вскрытия замков. Ожидания и реальность»

Краткое содержание.

Человек обратился к нашему мастеру из списка по поводу вскрытия замка.
Мастер обозначил стоимость 4К и сказал что сможет приехать через час.
Клиента сумма устроила а вот время нет.
Клиент спросил у мастера контакты какого нибудь коллеги и мастер скинул ему номер.

Человек позвонил на этот номер, договорился с другим мастером на время, но не на деньги и вызвал другого.
Второй мастер приехал, открыл замок сверлением и запросил за вскрытие 6К.
Клиент заплатил, но осадочек остался.
Собственно он и написал пост на пикабу.

Здесь я вообще не понял суть претензий ко мне.
У клиента работал совершенно другой мастер которого нет в списке.
Да, его номер дал наш мастер, но не более того .
Он именно дал номер мастера клиенту, не наоборот. А это важно.
Потому что и здесь меня обвинили в том что в моем списке сидят диспетчеры.

Диспетчер никогда не даст клиенту номер мастера.
Потому что он не занет как и когда клиент свяжется с мастером.
Гораздо проще отдать мастеру контакт клиента и уже переложить на мастер выполнение заявки.
Так проще контролировать и если нужно вмешиваться в ситуацию.

В данном случае я не ощущаю своей вины.
Сыпались комменты в стиле " ты бы хоть извинился и поддержал человека".
Я не буду извиняться за то в чем не виноват.
Такой простой пример.
Приходят к вам соседи и заявляют:
Ты насрал в подъезде, ты виноват.
И им по барабану, они коллегиально так решили, значит ты должен оправдываться, извиняться и убирать говно.

Нет. Чужое говно я убирать не буду. Как не буду и извиняться за то в чем не виноват.

Далее была претензия по поводу того что админы в группе в ТГ банят неугодных.

Это действительно так.
Почему?
Вы даже не представляете сколько дичи и прямых провокаций проходят в группе.

Админы жестко реагируют на срачи и на то что похоже на провокацию.
Вот здесь мы скорее не правы.
Нужно не банить и зачищать а блокировать человека скажем на сутки.

Но и админов понять можно. Порой такая дичь появляется в чате ...

Как то женщина написала что один из наших мастеров мошенник, он пытался впарить ей замки по завышенной цене.

А оказалось что она нашла на авито мастера из нашего списка, созвонилась с ним, он сказал ей цену работы и цену замков.
Она нашла похожие замки на озоне дешевле чем у мастера в наличии.
Пошла жаловаться на мастера и через яндекс нашла нашу группу с номером телефона нашего мастера. Они переписывались в ватсапе, отсюда и номер мастера.

Выяснилось что мастер ей ничего не делал а только сказал свои цены.
И она в нашем чате начала говорить что это мошенник.

И вот такой дичи довольно не мало.
Потому и админы так реагируют.

Плюс в группе есть спам бот. Он тоже может забанить по своим алгоритмам.

Вроде все. Перейдем к выводам.

Список мастеров это не коммерческий проект. Я с него ничего не зарабатываю.
За почти три года своего существования список стал реальной альтернативой сетевым агрегаторам.
Вы посмотрите выдачу яндекса или авито.
Там минимум 70-80% агрегаторов, сетевых, желтых, как хотите называйте.
За все время серьезных происшествий с мастерами из списка было не более 10.
Ну если натягивать сову на глобус не более 20.
По предположительным расчетам это не более 3%.

Вот и фиксируйте разницу между 80% и 3%.

От пикабушников пошла просто огромная волна негатива.

Значит вам не нравится моя группа, мой список и моя деятельность в целом?

Что вы предлагаете?

По поводу списка я вижу три варианта:

Первый вариант. Я просто удаляю список. Совсем.
Группу в тг оставляю, но не несу никакой ответственности за мастеров которых вы там можете найти.
Кстати, давайте проголосуем плюсами, минусами и комментами стоит ли это сделать или нет.

Второй вариант. Я удаляю список, нанимаю диспетчера, создаю единый диспетчерский номер по всей России.
Клиенты звонят диспетчеру, диспетчер предает заявки мастерам из бывшего списка.
Клиент получает договор на окание услуг и чек с гарантией.
Я несу полную ответственность за деятельность мастеров в том числе и финансовую.
Но заявки становятся на 20-30% дороже.
Ну, если есть прямая ответственность, должен быть и прямой финансовый интерес.

Тоже можете проголосовать в комментах.

Ну и третий вариант. Оставляем все как есть.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каков механизм попадания в список? Нигде не описано. Сколько это стоит? Какие экзамены проходят люди из этого списка? Как часто происходят контрольные закупки у них? Я уверен, что проверить около 200 телефонов невозможно. Этот список - это просто люди, которые пообещали, что они не мошенники. Возможно, что-то заплатили. Нахуй список. Это хорошая с виду, но плохая по факту идея.


Сколько стоят курсы? На сайте есть только информация про скидку 70%. Скидка 70% от чего? Откуда я могу знать, что вчера цена не была в четыре раза ниже? Что за инфоцыганство? И даже инфоцыгане покупают образовательную лицензию хоть какую-то, какая лицензия на обучение есть у вас? Нахуй курсы.

раскрыть ветку (34)
Автор поста оценил этот комментарий

Каков механизм попадания в список? Нигде не описано.

Обычно мы сами находим людей и предлагаем им место в списке.
Иногда мастера напрямую обращаются ко мне.
Общаемся с ними выясняем подробности их деятельности. Кого то добавляем, кого то нет.

Какие экзамены проходят люди из этого списка?

Какие экзамены? Это давно сформировавшиеся мастера.


Как часто происходят контрольные закупки у них?

Зачем?


Это хорошая с виду, но плохая по факту идея.

А какие альтернативы?


Сколько стоят курсы?

На сайте вполне четко написано " по вопросам приобретения пишите мне в ТГ"
Мимокрокодилам не нужно знать цену а заинтересованные люди пишут мне в личку.


Откуда я могу знать, что вчера цена не была в четыре раза ниже?

Это нужно только заинтересованным людям.
Если человек действительно заинтересован, он напишет мне в личку.


И даже инфоцыгане покупают образовательную лицензию хоть какую-то

Для чего?
Что она даст мне или тем кто обучается?


Нахуй курсы.

Так и я об этом. На кой черт вы разводите демагогию по теме которая вам не нужна.

раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие экзамены? Это давно сформировавшиеся мастера.

А откуда вы знаете, как работает мастер из другого города, которого вы только в интернете видели?

Зачем?

Как зачем? А вдруг мастер из вашего списка начал кидать людей? Как вы об этом узнаете? Только тогда, когда это ударит по вашей репутации. Потому что это ваш список и вы отвечаете за людей из него.

А какие альтернативы?

Не ввязываться в этот блудняк.

На сайте вполне четко написано " по вопросам приобретения пишите мне в ТГ"
Мимокрокодилам не нужно знать цену а заинтересованные люди пишут мне в личку.

То есть действительно ценообразование динамическое, зависит от вопрошающего и от настроения, а скидки идут вместе с соответствующим увеличением цены?

Что она даст мне или тем кто обучается?

Возможность делать легально то, что вы делаете?

На кой черт вы разводите демагогию по теме которая вам не нужна.

А на кой чёрт вам этот список? Что он вам даёт? Ничего не даёт, но если кто-то из списка накосячит - вам отвечать, вы за свой список ручались.

На кой чёрт вы баните людей в своей группе, когда они начинают задавать вопросы?

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда вы знаете, как работает мастер из другого города, которого вы только в интернете видели?

Я общаюсь с мастерами не один год.


Как зачем? А вдруг мастер из вашего списка начал кидать людей? Как вы об этом узнаете?

Будут жалобы. Для удаления из списка нужны конкретные прецеденты а не создание провокаций.
Да как вообще вы это видите?
Вызвать мастера на несуществующую заявку?


Не ввязываться в этот блудняк.

Какие реальные альтернативы есть у моего списка? Яндекс и авито?


То есть действительно ценообразование динамическое, зависит от вопрошающего и от настроения, а скидки идут вместе с соответствующим увеличением цены?

Динамическое. Размер скидки меняется каждый месяц.
А с чего увеличение цены?


Возможность делать легально то, что вы делаете?

Я и так делаю это вполне легально. Самозанятым не требуется лицензия.


А на кой чёрт вам этот список? Что он вам даёт?

Список был создан как противовес сетевым агрегаторам.


На кой чёрт вы баните людей в своей группе, когда они начинают задавать вопросы?

Прямо сейчас зайдите и почитайте ветку Отзывы.
А потом скажете нужно банить тех кто там сейчас пишет или нет.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я общаюсь с мастерами не один год.

И вы не знаете, как они ведут свои дела.

Будут жалобы. Для удаления из списка нужны конкретные прецеденты а не создание провокаций.

Ну вот жалоба поступила. И сразу минус репутация.

Да как вообще вы это видите?
Вызвать мастера на несуществующую заявку?

Так в том и проблема, что идея со списком утопична.

Какие реальные альтернативы есть у моего списка? Яндекс и авито?

Отвечать за свою репутацию, а не за 200 незнакомых человек.

А с чего увеличение цены?

Так цена хз. Скидка от чего? Вот там 70%. Хз от чего. Может, летом была цена 30к за курсы, а сегодня 120к минус 70%. Может, я лицом не вышел, и вы мне скажете ещё в два раза больше цену.

Список был создан как противовес сетевым агрегаторам.

Ну прикольно, но как проверить всех 200 людей? Да никак. При этом, это ваш список и вы за него отвечаете.

Прямо сейчас зайдите и почитайте ветку Отзывы.

Зачем? Уже видели, как вы работаете с отзывами. Человек вызвал мастера (пусть и не себе) и оставил отзыв, что мастер засрал подъезд наклейками. И его забанили за этот отзыв. Отличная работа с отзывами, во 👍

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечать за свою репутацию, а не за 200 незнакомых человек.

Вы уже третий раз сползли с этого вопроса.
Какая альтернатива у потребителя?

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самому искать на авито. А вам какое дело до потребителей из других городов? Вы же видите, что по факту приходится своей репутацией отвечать за чужие косяки. И что вам-то список даёт? Да вроде как ничего, если слухи про "подогреть того, от кого пришла заявка" ложные.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Самому искать на авито.

Где 90% агрегаторов которые точно разведут вас на деньги.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

У пользователя всё ещё нет гарантий, что 90% из вашего списка не разведут их на деньги.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Как показывает практика, 70-90% мастеров из яндекса и авито разводилы.
В списке за почти три года таких было максимум 3%

Вот и думайте.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы их покрываете. За отзыв чела забанили, а в посте написали "ну насрал в лифте и насрал, дело житейское, это можно".

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

И что вам-то список даёт? Да вроде как ничего, если слухи про "подогреть того, от кого пришла заявка" ложные.

После последних событий я действительно задумался о полном переводе списка на коммерческие рельсы.
Поставить единого диспетчера и работать через него за процент с заявок.
В этом случае у меня будет полная ответственность и подобные претензии от клиентов ко мне будут полностью оправданы.
Если брать всю ответственность и контроль на себя, то уже за деньги а не за идею.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно мы сами находим людей и предлагаем им место в списке.

А вам то какой интерес с этого, если как вы утверждаете, денег с этого не имеете и делаете всё на чистом энтузиазме?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

и делаете всё на чистом энтузиазме?

Вот вам и ответ.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, но не верю. И мало кто вам поверит. В ущерб себе, своим интересам тратить время? Чисто из любви к вскрытию замков?


Тут многие указывали, что ваши честные мастера прямо заявили, что делятся своим гонораром.


А админы в телеграмм группе тоже за идею работают?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

А админы в телеграмм группе тоже за идею работают?

Да. Они такие же замочные мастера.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Раз вы такие энтузиасты, что же в команду мастеров таких же не наберёте? Чтобы бесплатно замки вскрывали.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело пару раз в день зайти в чат и совсем другое дело работать бесплатно.
Вы же здесь бесплатно свои комменты пишете?
Зачем вы тратите на это время?
Вы же могли в это время бесплатно поработать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну моделировать группу на 20 тыс. человек это пару комментариев написать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну моделировать группу на 20 тыс. человек это пару комментариев написать)

Условно да. Если все правильно настроить туда можно заходить раз в неделю.
В чем проблема?

Автор поста оценил этот комментарий

Увы, но не верю. И мало кто вам поверит.

Дело ваше. Считайте меня диспетчером - разводилой.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А что мне считать, если я знаю?) Я сам звонил нескольким мастерам из вашего списка в своем городе и попадал на одного и того же диспетчера. Причем потом искал других мастеров на Авито, группах ВК и ещё где-то. И куда не звонил только, по разным номерам, трубку брал один и тот же диспетчер. Потом мне уже говорить стал, что я уже звонил. А приехавший мастер мне заявил: ну а как вы хотели?! Все услуги так продвигают.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

То что у мастеров несколько телефонов и реклама на всех площадках эт нормально.
Какие к этому претензии?

Я сам звонил нескольким мастерам из вашего списка в своем городе и попадал на одного и того же диспетчера.

Такого не может быть. В каком городе это было?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, по разным номерам из вашего списка брал один и тот же человек - диспетчер)

Я уже писал вам про это около года назад. Город Орёл.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

По Орлу только один мастер в списке.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это сейчас возможно. Год назад было несколько. Не помню точно 2 или 3.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества