Причем тут навальнофилы... я например Ярый навальнофоб... но у меня из 12 машин 3 стоит 3й день уже потому что не могу открыть маршрутную карту.... "Ошибка 400" на сайте платона и не у меня одного...
Ну как навальнофилов, перевозчики уже начали уведомлять о повышение тарифов на 10%.
Но если вы такой молодец, просто давайте мне примерно 1-1,5 тысячи. Это как раз 10% от мой корзины.
Или вы думаете кто-то, кроме граждан компенсирует эти 10%?
Спорим, что даже если тарифы снизят до 1копейки за километр, всё равно будут протестовать? Протесты не из-за тарифа, а из-за контроля кто куда чего и сколько раз в месяц.
Да похер на контороль у меня на машинах стоит ТАХО (контроль труда и отдыха водителя), стоит ГЛОНАС... и что из 12 машин 3 стоит ... в системе зарегистрирован 3 ноября (сайт начал работать 1 октября только) у меня нет тракеров... просто не выдают выдали только 1500 на всю Россию.... а маршрутки не могу открыть 3й день... сбой системы "Ошибка 400"
Великолепный аргумент!
А вот возьмите - и внезапно СНИЗЬТЕ! А потом с гордым мордом лица макайте в лужу и провокаторов-дальнобойщиков, и всех проигравших неистовый инернет-спор.
Ведь великолепное же решение для власти - волевым решением взять и отменить плату сроком... на год-два к примеру, а? Вот и проявят ся скрытые враги стабильности и саботажники, и народ воодушевится, видя такую щедрость и справедливость своих правителей... как считаете, возможен такой вариант?
О введении платы было известно еще почти 2 года назад.
В соответствии с федеральным законодательством, в частности, статьей 31.1 ФЗ РФ от 8 ноября 2007 года № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (введена в действие с 01.11.2014); Постановлением Правительства РФ от 14 июня 2013 года № 504 «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн»; статьей 12.21.3 Кодекса об административных правонарушениях РФ, отныне предусмотрена обязанность владельца ТС с разрешенной массой свыше 12 тонн оплачивать движение по федеральным автодорогам.
Внезапно, да?
А теперь посмотри когда и кого выбрали исполнителем данного решения.... и что это решение правительство выполняется? СИСТЕМА ТУПО не работает! а штраф за движение без системы 50 тыс...
Было, спору нет, вот только чуть не в тему это - речь выше, как я понимаю, шла именно о том, что нехорошие перевозчики орут вовсе не от повышения, а от того, что придется засветить свои "серые" перевозки.
Объясни мне как система платон будет бороться с "Серыми" Черными" перевозками... и что ты понимаешь под ними?
Данный вопрос - не ко мне, а к bounty4600
"Спорим, что даже если тарифы снизят до 1копейки за километр, всё равно будут протестовать? Протесты не из-за тарифа, а из-за контроля кто куда чего и сколько раз в месяц".
Что и мне кажется бредом. Так, собственно, ветка диалога и появилась.
при чем тут это? если бы что-то оптимизировали то это да, а так 50% платить дяде на лапу это пи#дец, проедьте по дороге и посмотрите какие полосы убитые например на КАДе в Питере -левые,а не правые....калейность просто жесть...
При чем тут боятся? это не руководители компании ставят их , у директоров компаний и так все под контролем или по крайне мере если все устраивает то это их внутренние проблемы, да и если бы все устраивало руководство они бы не отправили их протестовать,а сказали не выебывайтесь и теперь вы под контролем, а так нагнули руководителей дальнобоев, дальнобоев, ну и ценник теперь подрастет на товары
а так 50% платить дяде на лапу это пи#дец,
какие 50%? ты как считал?
ну и ценник теперь подрастет на товары
конечно подрастет. Так зачем тогда протестовать если этот сбор будут оплачивать покупатели товаров?
РТИТС, 50 процентов в которой принадлежит сыну бизнесмена Аркадия Ротенберга Игорю, разработала систему и будет ее эксплуатировать и обслуживать в течение 13 лет. За это государство по договору концессии с РТИТС будет платить компании 10,6 миллиарда рублей в год из средств, собранных за проезд, остальное будет идти в федеральный дорожный фонд для ремонта федеральных трасс. Исходя из утвержденного правительством тарифа, в течение первого года планируется собрать 50 миллиардов рублей.
я как владелец платона с 50% акциями имею прибыль 50%, у ротенберга сын ,а не дочь, ему и будут платить, что за тупой вопрос и зачем на него тебе отвечаю не понимаю)))
но ты совсем не так писал. Вот твоя фраза:
если бы что-то оптимизировали то это да, а так 50% платить дяде на лапу это пи#дец,
с чего ты взял, что с 3 рубля за км половина упадет в карман Ротенбергу? его компания будет получать фиксированные 10,6 млрд, а не 50%.
смотри я владелец бизнеса у меня есть програмное обеспечение, недвижка и оборудование, это все стоит денег, я разработчик и у меня 50% , доля государства тоже 50% которое всех обязывает это железо ставить, причем за счет перевозчиков, платон стоит 40000, который ты по закону обязан купить, это к слову. на 13 лет это очень хороший замут. я получаю 10,6 ярдов как подрядчик, а если захочу продать свои 50% компании это все дело уйдет +150млрд к примеру....и сприбыли ты получаешь 50%..... с народа бабки собрал, заработал и при продаже акций еще наварился,....а че минусишь где конструктив?
ты уходишь от ответа, что там про 50% дяде на лапу?
50% от 3 руб за км? от какой суммы ты собрался дяде на лапу давать?
ну что за глупость, про этот контроль.
многие вещи можно провести в машине грузоподъемностью и до 12 тонн...
Налоги, Карл, налоги... любителям находится в тени придётся уйти из бизнеса, вот и бесятся.
ОБЪЯСНИ МНЕ КАРЛ!!! Тупому перевозчику с 12 ТС зарегистрированными в ГИБДД как это уклонятся ОТ ТРанспортного налога 30+ тыс рублей с каждого ТС больше 320 ЛС... И акциза 13% от каждого купленного литра топлива...
А ПОТОМ БАЛОБОЛИЩЕ объсни как эта система будет бороться с другими укрывательствами налогов?
А ПОТОМ открой тобою Любимую википедию и посмотри ТЕРМИН Транспортная полиция...
Пы.Сы буду благодарен если объяснишь что такое Теневые Грузоперевозки.
Кроме транспортного налога (а 32 тыщи, с пробегом под 100тыс. в год это копейки, я плачу 8тыс. за легковую, а проезжаю всего 5 - 7 тысяч) - есть еще налог на прибыль, для предпринимателей и если по бумагам машина стояла и ничего не заработала, а на самом деле везла груз - вот и получается уклонение и теневой бизнес.
Пы.сы Платон не фиксирует пустое тс или полное... Документы на груз там не предоставляются...
Для этих дел у нас есть ГИБДД и транспортная полиция... И хренова туча инструментом.
100 тыс * 0,38 = 38000 литров ДТ * 38 рублей = 1 444 000 * 0,13(акциз на топливо как раз принимался из за того что бы платили больше те кто больше ездят) = 187 720 рублей
ЗАЧЕМ ЗА 1 и то же Коммерческое действие платить 4жды
1. Транспортный
2. Акциз
3. Подоходный
4. Платон
Причем последний не дает мне вычет НДС то есть +18% стоимости проезда я оплачу за НДС
>100 тыс * 0,38 = 38000 литров ДТ * 38 рублей = 1 444 000 * 0,13
Оно в себестоимость перевозки включено и вашего кармана никак не касается.
>ЗАЧЕМ ЗА 1 и то же Коммерческое действие платить 4жды
Транспортный налог идёт в бюджеты регионов, акцизы в федеральный бюджет. Есть федеральный дорожный фонд, есть региональные - финансируются они из разных источников. Подоходный и социальные выплаты они вообще про другое, а Платон - за желание зарабатывать деньги на общем ресурсе, заплативших за дороги намного больше чем дальнобойщиков вместе взятых. Всё логично.
Желание зарабатывать деньги ЧАСТНОЙ ООО... на дорогах ОБЩЕГО пользования с профитом 20%... подняли бы акциз на 1%... конечно много хрени бы в интернет Дальнобои вылили но бизнесу это не угрожало.. а собрали бы (по цифрам 2015 года) не 40 млд а 38 без вложений... а дальше круче чем больше стимулировать Транспортный бизнес ездить тем больше поступление в Бюджет...в Системе Платон... такое не заложено.. то есть Система Платон направлена ПРОТИВ отрасли... Доступно или что то расшифровать?
"Оно в себестоимость перевозки включено и вашего кармана никак не касается.
по факту плачу я а не Дядя...
> подняли бы акциз на 1%...
Но тогда бы сбор был бы со всех, а не с машин грузоподъемностью >= 12 тонн. Почему опять все должны оплачивать ремонт ресурса для вас? А ведь еще и новые дороги надо строить.
Ну пусть бегают, - на 12-ти тонниках и выше продуктов перевозят менее 10% от общего объема. А вот фура с контрафактным спиртным из Дагестана - уже под контроль попадёт... и мне, честно говоря, глубоко по барабану на сколько дороже станет палёная водка и алкогольные энергетики.
контроль не груза и что ты везешь, а банальная плата за езду по дороге....и куда ты везешь интересно только руководителю,да и он знает и так , но не государству, их интерес только если ты свернул от купленной карты шлепнуть тебя еще на бабло,вот и все...
12 тонн - это не груз, это полная масса ТС(т.е. вес автомобиля + груз). Что явно очень мало, особенно если учесть, что грузовик весет 4+ тонны. Я уже не говорю о самосвалах.
Только Газелями возить тонный товаров слишком уж дорогое удовольствие(для больших расстояний).
Они хотят сейчас на ЖД грузы направить. Там как раз тарифы подорожали, если сравнивать с предыдущими годами.
Большое это какое?
Все что помещается в газель будет дешевле везти чем на том же камазе или бычке.
Ибо расход топлива поменьше.
Но в вашем сумеречном мире, все может быть.
А вот когда речь о больших партиях, то тогда да, бяда.
2000 км, хотя бы. На газельке не рентабельно преодолевать такие расстояния. Это машина для города и небольших расстояний(до 200км). И да, в газель от силы тонны 4 груза накидаешь(и то, она пополам переломается). По транспортным расходам(то же топливо)выйдет раза в 2-3 дороже(цифры взяты примерные: Газель 4 тонны груза = 15-20 литров бензина, Камаз 20 тонн груза = 40-50 литров), нежели производить доставку большегрузом.
Какие нахуй 4 тонны? Учи матчасть, болезный. Грузоподъемность голого шасси Газели - 1.5 тонны. Кузов весит (это слово пишется так, прикинь) от 200 кило, если брать какую-нибудь фанерную "Чайку", до 500-600 если качественный изотермик, "МДМ"овский например.
Только если почитать внимательно всю эту шнягу(иначе это и не назовешь), то речь идет не о грузоподъемности, а о полной массе(грузовик + груз).
а сколько они там теряют на простое? тысячи 3 в день? я не помню, кто то пытался уже посчитать.
в жизни не поверю, что кто то будет терять свои личные деньги, чтобы не допустить повышения цен по всей стране.
а эти люди в магазин не ходят? жкх не пользуются и т.д. или как?
или вы думаете это все в вакууме и не связано с остальной жизнью никак?
Потому-что именно дальнобойщики - это те самые легендарные богатыри, защитники Земли Русской, святые заступники.
Тебе вроде в соседней теме Объяснил что не по своей воле стоим а из За того что в система дает СБОЙ просто тупо нельзя работать...
Да именно... потому что если не будут стоять на Трассах ... нам прийдется сдать машины банкам (Лизинг) а им искать работу. Потому что за простой без маршрутных карт по вине системы мне заказчики не оплачивают... а наоборот.
Люди ради борьбы за идею в тюрьмы попадали на долгие года. Некоторые даже за идею погибнуть готовы были. Все зависит от идеи и от самого человека.Тут люди готовы не заработать денег и потерять часть накопленных. Не такая большая цена.
где грамотное объяснение почему система платон это плохо? когда я это спрашиваю все пишут только что разворуют, дороги не улучшатся и всё. Это не объяснение.
Грамотное объяснение - это не от меня. Я в этой теме не особо-то и разбираюсь и не утверждаю, хороша эта идея или нет. Я только к тому написал, что люди могут и на более идти за идею, в истории тысячи примеров этому, и потеря 3 тысяч рублей в день еще не самое страшное.
Я в этой теме не особо-то и разбираюсь и не утверждаю, хороша эта идея или нет.
вот и дальнобойщики эти видимо также толком не разобрались, а бузить начинают.
Я только к тому написал, что люди могут и на более идти за идею, в истории тысячи примеров этому,
ну если идея явная и понятная, то да, но здесь то новая система. Если ее правильно внедрить, то дальнобойщикам только лучше от этого станет.
Вы же понимаете это нормально не соглашаться с тем что не нравиться. (я уже не говорю о куче целевых, дублирующих налогов и про то что платные участки трасс так и не будет никто убирать)
Вы то понятно, вам скажут скушать говнеца, вы и съедите.
Но не все люди такие как вы.
я уже отвечал, на всякий случай и тебе скопирую.
а сколько они там теряют на простое? тысячи 3 в день? я не помню, кто то пытался уже посчитать.
в жизни не поверю, что кто то будет терять свои личные деньги, чтобы не допустить повышения цен по всей стране.
(я уже не говорю о куче целевых, дублирующих налогов и про то что платные участки трасс так и не будет никто убирать)
все эти вещи не должны волновать обычного водителя. Его дело баранку крутить. Повысили налоги? повысится стоимость перевозок. Вон они уже начинают это делать. И все дела. Поэтому еще раз повторяю, протесты, простои выглядят очень странно.
что то владельцы условных компьютерных магазинов не шли протестовать когда курс рубля резко изменился. Они просто повысили стоимость импортных товаров и всё.
так ты можешь объяснить почему тебе это не нравится? надо сначала посмотреть как всё это заработает, а ты сразу критикуешь.
Плохо работает.
Было уже такое, вон пример с акцизом на бензин.
Проблема не в наполняемости бюджета. А в то как его тратят.
Логика отсутствует. Говорят о разрушениях грузовиками дорог, а средства с этого идут Ротенбергу и в федеральный бюджет. То есть о восстановлении дорог с этих средств не идёт и речи. Они просто уйдут в казну. Дороги от этого лучше не станут.
Системой взимания платы «Платон» в Федеральный дорожный фонд собрано уже 366 млн рублей. При этом в отношении грузоперевозчиков не выписано ни одного штрафа за неоплаченный проезд автомобилей массой свыше 12 тонн по федеральным трассам. Об этом сообщил заместитель руководителя Росавтодора Дмитрий Прончатов в ходе пресс-конференции по итогам первой недели работы системы.
____________________
почему ты считаешь что восстановление дорог не будет?
ты критикуешь систему которая только начала работать. Это называется предвзятое отношение.
Система ПРЕДОПЛАТНАЯ... то есть кто смог тот забросил Деньги вперед на 3-4 месяца... есть такие как ДИКСИ-Транс,(у них больше 200 машин в каждом федеральном Округе) ФростЛогистик (торговая марка МираТорг, только в Белгороде Огромнейшие 2 базы по 150 машин на каждой) они на пол года забросили вперед .... СОБРАНО в данном случае не равносильно ЗАРАБОТАННОЕ... проще говоря пополнили свои электронные кошельки в системе.
